Ja, dat hebben een aantal banken/ financieel adviseurs gedaan. Maar om daarom te stellen dat een hele markt geen bonussen meer mag uitdelen, ongeacht of ze iets te maken hadden met die problemen is natuurlijk onzin. Echt tokkie verjaardag materiaal.quote:Op maandag 3 maart 2014 21:37 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Nogal een understatement vind je niet, als de overheid niet te hulp was geschoten op kosten van de belastingbetaler dan hadden we een financiėle meltdown gehad.
De banken hebben er een puinzooi gemaakt door hebzucht en korte termijn beleid.
Jawel maar niet 100x meer! Grote inkomensverschillen leveren veel problemen op en dat wil je niet. Iedereen zou gewoon met een baan goed rond moeten kunnen komen en liever geen Amerikaanse toestanden.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:19 schreef HSG het volgende:
Het is ook natuurlijk niet eerlijk dat een schoonmaakster minder verdient dan een bankdirecteur.
Rare reactie, het is bekend dat in landen waar die kloof klein is het beter toeven is (OOK voor de rijkere laag)quote:Op maandag 3 maart 2014 15:50 schreef Nightquest777 het volgende:
Hoe groter de inkomenskloof, hoe beter.
Mensen die roepen dat het belachelijk is dat een CEO 10 miljoen per jaar verdient hebben geen idee hoeveel waarde zo iemand toevoegt voor het bedrijf waar hij/zij voor werkt.
Zoals in een goed artikel in de NY Times stond:
"the most natural explanation of high C.E.O. pay is that the value of a good C.E.O. is extraordinarily high. Steve Jobs demonstrated the high value of making tough decisions in his years at Apple. That is hardly a surprise. A typical chief executive is overseeing billions of dollars of shareholder wealth as well as thousands of employees. The value of making the right decisions is tremendous. Just consider the role of Steve Jobs in the rise of Apple and its path-breaking products.
A similar case is the finance industry, where many hefty compensation packages can be found. There is no doubt that this sector plays a crucial economic role. Those who work in banking, venture capital and other financial firms are in charge of allocating the economy’s investment resources. They decide, in a decentralized and competitive way, which companies and industries will shrink and which will grow. It makes sense that a nation would allocate many of its most talented and thus highly compensated individuals to the task."
http://www.nytimes.com/20(...)an-be-deserving.html
Iedereen gunt de schoonmaakster een goed salaris, echter wil niemand meer betalen voor iets dan nodig is. Jij gaat toch ook niet bij de supermarkt extra voor je brood betalen zodat de cassiere wat extra salaris kan ontvangen?quote:Op maandag 3 maart 2014 22:04 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Rare reactie, het is bekend dat in landen waar die kloof klein is het beter toeven is (OOK voor de rijkere laag)
En je doet net of men hier een communistische samenleving wil met nul verschil maar dat is natuurlijk niet zo. Wie hard werk en risico neemt mag daar voor beloond worden maar hou het allemaal een beetje ''normaal'' en gun de schoonmaakster ook een goed salaris.
Veel woorden, maar je zegt werkelijk niets. "Hou het normaal". Ga toch weg met je pulp joh.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:04 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Rare reactie, het is bekend dat in landen waar die kloof klein is het beter toeven is (OOK voor de rijkere laag)
En je doet net of men hier een communistische samenleving wil met nul verschil maar dat is natuurlijk niet zo. Wie hard werk en risico neemt mag daar voor beloond worden maar hou het allemaal een beetje ''normaal'' en gun de schoonmaakster ook een goed salaris.
Dat is helemaal niet bekend. Bronnen?quote:Op maandag 3 maart 2014 22:04 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Rare reactie, het is bekend dat in landen waar die kloof klein is het beter toeven is (OOK voor de rijkere laag)
En je doet net of men hier een communistische samenleving wil met nul verschil maar dat is natuurlijk niet zo. Wie hard werk en risico neemt mag daar voor beloond worden maar hou het allemaal een beetje ''normaal'' en gun de schoonmaakster ook een goed salaris.
Kijk, dit bedoel ik. Waarom krijgt een schoonmaker geen bonus?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:59 schreef Holenbeer het volgende:
Gros van de bonussen van werknemers zijn gewoon gebaseerd op fatsoenlijke kpi's en meer dan rechtvaardig dat die ontvangen worden.
Nee, de reden dat bankmensen bonussen krijgen is dat zij op een grote zak geld zitten waaruit ze de verleiding niet kunnen weerstaan om eruit te graaien. Terwijl dat geld niet van hun is.quote:Op maandag 3 maart 2014 21:48 schreef Holenbeer het volgende:
Dat er een aantal excessen zijn (met name in de bankensector) is leuk, maar is niet toonaangevend voor heel Nederland natuurlijk.
Als je de Nederlandse beroepsbevolking neemt zal 90% verdienen wat hij hoort te verdienen. Je maakt mij niet wijs dat een grote groep teveel of te weinig verdient. Het is allemaal gestuurd op vraag en aanbod,
Waarom wel?quote:Op maandag 3 maart 2014 22:12 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Kijk, dit bedoel ik. Waarom krijgt een schoonmaker geen bonus?
De schoonmaker mag best een bonus krijgen als hij 100 potten schoonmaakt in plaats van 10. Wat is je punt?quote:
In het bankwereldje zijn de bonussen vaak gekoppeld aan verkoop van financiele producten. Het probleem is dat zij onwetende mensen producten aansmeren die desbetreffende mensen niet nodig hebben (of geen baat bij hebben). Verkoop gaat voor integriteit om de bonus binnen te hengelen.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:13 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Nee, de reden dat bankmensen bonussen krijgen is dat zij op een grote zak geld zitten waaruit ze de verleiding niet kunnen weerstaan om eruit te graaien. Terwijl dat geld niet van hun is.
En was geld het causale verband of waren er andere oorzaken waarom groep 1 hun werk beter deed?quote:Op maandag 3 maart 2014 22:15 schreef Loekie1 het volgende:
Bovendien hebben bonussen een averechts effect. Mensen die geen geld krijgen voor een vrijwilligersklus zijn vergeleken met mensen die er wel wat geld voor kregen. De eerste groep was meer gemotiveerd om goed werk af te leveren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
jij krijgt ook een ontslagvergoeding als je ontslagen wordt hoorquote:Op maandag 3 maart 2014 22:20 schreef Loekie1 het volgende:
Banklui krijgen nog een bonus als ze ontslagen worden, goed werk afleveren is daar geen criteria. Dus als je niet wilt discrimineren zou heel werkend Nederland geregeld een bonus moeten krijgen. Helaas, het is een klein deel dat op de zak geld van iedereen zit en dus kan graaien.
Ik vind het in hoge mate van narcisme en arrogantie betuigen dat die bonussen NOG STEEDS niet zijn afgeschaft.
Volgens mij begrijp je niet helemaal hoe een bank werkt. We brengen allemaal ons geld daar naartoe, de allerslimste koppen bedenken vervolgens hoe dat geld geļnvesteerd moet worden, ze ontvangen een rendement en in return krijgen we als consument iets van zekerheid en een beetje rente. Dat geld dat verdiend wordt is gewoon van de bank, niks van de klant bij. Ze mogen dat dus naar eigen inzicht verdelen, en het is logisch dat die knappe koppen daar flink voor betaald worden. En als ze hun werk goed doen(!) dan vind ik het ook prima dat daar een excessieve bonus voor gegeven wordt.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:20 schreef Loekie1 het volgende:
Banklui krijgen nog een bonus als ze ontslagen worden, goed werk afleveren is daar geen criteria. Dus als je niet wilt discrimineren zou heel werkend Nederland geregeld een bonus moeten krijgen. Helaas, het is een klein deel dat op de zak geld van iedereen zit en dus kan graaien.
Ik vind het in hoge mate van narcisme en arrogantie betuigen dat die bonussen NOG STEEDS niet zijn afgeschaft.
Is algemeen bekend de landen die goed scoren op die lijst daar woon je het beste, kan nu geen bronnen geven want zit op mobiel maar geef ik je graag later nog.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:11 schreef Nightquest777 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet bekend. Bronnen?
En nee, ik gun de schoonmaakster niet een 'goed' salaris. Waarom niet? Omdat het werk dat niet waard is.
Dat is afhankelijk van de reden. CEO's lijken erg vaak de uitzondering op de regel omdat bij niet functioneren toch een oprotpremie met gouden rand wordt uitbetaald. Jean-Paul Votron was wel een triest voorbeeld.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:24 schreef Holenbeer het volgende:
jij krijgt ook een ontslagvergoeding als je ontslagen wordt hoor
Ze zijn bang dat die kloof groter gaat worden dat kan opzich dat zegt over de situatie nu.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Een van de meest genivelleerde landen en dan deze onzin
Newsflash: nederland scoort hoog op die lijst. http://upload.wikimedia.o(...)p_%282013%29.svg.pngquote:Op maandag 3 maart 2014 22:27 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Is algemeen bekend de landen die goed scoren op die lijst daar woon je het beste, kan nu geen bronnen geven want zit op mobiel maar geef ik je graag later nog.
Maar een grote inkomenskloof geeft veel problemen zoals o.a. criminaliteit.
Maar ik stem VVD altijd al dus denk niet dat ik een SP'er ben die het geld maar bij de rijken wil weghalen, maar de verschillen moeten niet te groot worden en wie hard werkt mag daar zeker de vruchten van plukken en dat kan ook in een land als Nederland.
Laag bedoel je? Of ze scoren hoog als in goed?quote:Op maandag 3 maart 2014 22:31 schreef Nightquest777 het volgende:
[..]
Newsflash: nederland scoort hoog op die lijst. http://upload.wikimedia.o(...)p_%282013%29.svg.png
Ik denk eerder dat mensen gelukkiger zijn in landen met een enorme inkomenskloof. Daar accepteren ze gewoon dat ze nooit rijk worden, en gaan lekker vissen met vrienden.
Hoe groter de kloof hoe meer de economie afhankelijk wordt van de happy few en dus is het inderdaad slecht voor de economie als de kloof te groot wordt.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:30 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ze zijn bang dat die kloof groter gaat worden dat kan opzich dat zegt over de situatie nu.
En als al die economen zeggen dat ze zich zorgen maken dan is het gek dat de mensen hier zeggen ahjoh hoe groter die kloof hoe beter. Dat is getikt.
klopt, ik was ook wat kort door de bocht. Ik word alleen een beetje moe dat de topmannen die steeds in het nieuws komen als maatstaf worden gebruikt voor heel de beroepsbevolking, tewijl het juist gigantische uitzonderingen zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk van de reden. CEO's lijken erg vaak de uitzondering op de regel omdat bij niet functioneren toch een oprotpremie met gouden rand wordt uitbetaald. Jean-Paul Votron was wel een triest voorbeeld.
en de bonussen en de heisa daarover is in deze tijd de 'brood en spelen'? heel Nederland heeft er een mening over en een gemeenschappelijke vijand verbroederd...quote:Op maandag 3 maart 2014 22:39 schreef schvvmert het volgende:
Geef het volk brood en spelen , snapte de Romeinen al.
Voor ieders bestwil moet die kloof niet te groot worden.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:36 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hoe groter de kloof hoe meer de economie afhankelijk wordt van de happy few en dus is het inderdaad slecht voor de economie als de kloof te groot wordt.
klopt. Daar win je belastinggeld mee. Door topinkomens aan banden te leggen lever je alleen maar inkomsten in en jaag je ook nog eens je topmannen de grens over.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:42 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Voor ieders bestwil moet die kloof niet te groot worden.
Ik denk dat het gevoel (ook hier) meer ligt aan al die fraude's met bijstand en toeslagen en noem maar op en als je dan hard werkt en het gevoel hebt dat iedereen misbruik maakt van die voorzieningen die jij mede betaalt dat je dan juist boos bent. Dat zouden ze wel veel en veel harder moeten aanpakken.
Ze kunnen zich beter zorgen maken dat voor de politiek bezuinigen lastenverzwaring isquote:Op maandag 3 maart 2014 22:30 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ze zijn bang dat die kloof groter gaat worden dat kan opzich dat zegt over de situatie nu.
En als al die economen zeggen dat ze zich zorgen maken dan is het gek dat de mensen hier zeggen ahjoh hoe groter die kloof hoe beter. Dat is getikt.
Je haalt nu 2 dingen door elkaar, de "Bekende Nederlanders" bestaan juist door het domme volk die ze spekken om iets te hebben waarvan ze kunnen dromen.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:39 schreef Holenbeer het volgende:
[..]
klopt, ik was ook wat kort door de bocht. Ik word alleen een beetje moe dat de topmannen die steeds in het nieuws komen als maatstaf worden gebruikt voor heel de beroepsbevolking, tewijl het juist gigantische uitzonderingen zijn.
Het komt op hetzelfde neer als opkijken tegen celebrities die met een kunstje (zingen van een liedje, trappen tegen een voetbal, toneelstukje spelen, etc) bakken met geld binnen lepelt. Die bedragen zijn niet leidend voor de overgrote meerderheid. Waarom daar dan aan spiegelen en beleid op maken?
Omdat heel veel CEO's niet ondernemen met vermogen van zichzelf maar van anderen. Het is in mijn ogen tamelijk absurd dat ze zelf nauwelijks risico lopen en alleen veel geld verdienen omdat ze beslissingen nemen waar veel geld mee is gemoeid. Er is een hele staf en veel externe deskundigheid die wordt ingehuurd en dan zegt de CEO uiteindelijk dat doen we. Ja hij draagt daar eindverantwoording voor maar daar krijgt hij uiteindelijk zijn salaris al voor. Gaat het goed krijgt hij een bonus gaat het slecht een oprotpremie. De beslissingen die een ceo moet nemen wijken niet af van de beslissingen van een MKB directeur maar daar gaat het om minder grote bedrijven maar ook daar staat de toekomst van het bedrijf op het spel, een MKB directeur heeft veel minder staf en externe deskundigen ter beschikking.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:39 schreef Holenbeer het volgende:
Die bedragen zijn niet leidend voor de overgrote meerderheid. Waarom daar dan aan spiegelen en beleid op maken?
In de Sovjet-Unie waren de verschillen tussen arm en rijk enorm.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:28 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Alhoewel zelfs in het communisme verschil werd gemaakt. De schande
Een slimme CEO dekt zichzelf in wanneer hij gevraagd wordt.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:46 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Omdat heel veel CEO's niet ondernemen met vermogen van zichzelf maar van anderen. Het is in mijn ogen tamelijk absurd dat ze zelf nauwelijks risico lopen en alleen veel geld verdienen omdat ze beslissingen nemen waar veel geld mee is gemoeid. Er is een hele staf en veel externe deskundigheid die wordt ingehuurd en dan zegt de CEO uiteindelijk dat doen we. Ja hij draagt daar eindverantwoording voor maar daar krijgt hij uiteindelijk zijn salaris al voor. Gaat het goed krijgt hij een bonus gaat het slecht een oprotpremie. De beslissingen die een ceo moet nemen wijken niet af van de beslissingen van een MKB directeur maar daar gaat het om minder grote bedrijven maar ook daar staat de toekomst van het bedrijf op het spel, een MKB directeur heeft veel minder staf en externe deskundigen ter beschikking.
Een goede beloning vind ik prima als je ook groot risico loopt. DE CEO die het slecht doet krijgt inderdaad moeilijk weer een baan als CEO, maar noem eens één directeur of werknemer met een beroepsregister waarvoor dat niet ook geldt?
mwoh, het geld stroomde binnen bij die banken door mensen die leningen afsloten voor alles wat los en vast zat. De dikke auto op de oprit en de led tv waren te aanlokkelijk en die mensen waren te dom om even zelf na te denken wat de gevolgen van leningen zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:45 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Je haalt nu 2 dingen door elkaar, de "Bekende Nederlanders" bestaan juist door het domme volk die ze spekken om iets te hebben waarvan ze kunnen dromen.
Bij topmanagers werkt dat wat anders, ook daar is bekendheid zeer belangrijk maar op een ander niveau, netwerk, lobby, ons kent ons.
De rijken hadden een Lada.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
In de Sovjet-Unie waren de verschillen tussen arm en rijk enorm.
Waarom zou je naar het buitenland vertrekken wanneer NL 1 van de handigste landen is om te wonen met wat bijdehande constructies?quote:Op dinsdag 4 maart 2014 09:55 schreef Loekie1 het volgende:
Die hoge bonussen trekt alleen maar oplichters aan met gladde praatjes. Dat is de afgelopen jaren duidelijk gebleken.
En iedere onbenul kan op z'n vingers natellen dat het zo werkt.
Hoe eerder ze naar het buitenland vertrekken hoe beter.
Wat ontzettend kortzichtig. Ik snap je onderbuikgevoel, maar het is wel heel erg meetoeteren met de rest en niet je erin verdiepen. Wat zou naar het buitenland vertrekken oplossen trouwens?quote:Op dinsdag 4 maart 2014 09:55 schreef Loekie1 het volgende:
Die hoge bonussen trekt alleen maar oplichters aan met gladde praatjes. Dat is de afgelopen jaren duidelijk gebleken.
En iedere onbenul kan op z'n vingers natellen dat het zo werkt.
Hoe eerder ze naar het buitenland vertrekken hoe beter.
Beste loekie1,quote:Op dinsdag 4 maart 2014 09:55 schreef Loekie1 het volgende:
Die hoge bonussen trekt alleen maar oplichters aan met gladde praatjes. Dat is de afgelopen jaren duidelijk gebleken.
En iedere onbenul kan op z'n vingers natellen dat het zo werkt.
Hoe eerder ze naar het buitenland vertrekken hoe beter.
quote:Op dinsdag 4 maart 2014 09:55 schreef Loekie1 het volgende:
Die hoge bonussen trekt alleen maar oplichters aan met gladde praatjes. Dat is de afgelopen jaren duidelijk gebleken.
En iedere onbenul kan op z'n vingers natellen dat het zo werkt.
Hoe eerder ze naar het buitenland vertrekken hoe beter.
De PvdA gebruikt nivelleren als doel en niet als middel. Dat maakt het tot een nare gewoonte.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 11:47 schreef AQuila360 het volgende:
Jammer dat nivelleren zo'n vies woord is geworden, deels door Spekman met zijn ''Nivelleren is een feest'' dan jaag je iedereen wel op de kast ja.
Nivellerenquote:Op dinsdag 4 maart 2014 11:47 schreef AQuila360 het volgende:
Jammer dat nivelleren zo'n vies woord is geworden, deels door Spekman met zijn ''Nivelleren is een feest'' dan jaag je iedereen wel op de kast ja.
Tsja en of dat goed of slecht is kun je over Twistenquote:Op dinsdag 4 maart 2014 11:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nivelleren
Milieu
Verkeersveiligheidsmaatregelen (Boetes)
Bezuinigen
Dit zijn allemaal woorden die 1 betekenis hebben, namelijk de staatsinkomsten verhogen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |