NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 2 maart 2014 13:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
je plaat blijft hangen, het wordt weer tijd voor het lijstje van landen waar men achteraf liever communist was gebleven
Wat lul jij dan weer? Waarom begin je in vredesnaam over communisme?
Anti-Turkije
Wellicht, maar ik praat over beeldvorming van 'de gewone man'.quote:
[..]
Nou, dat ligt wat mij betreft toch iets genuanceerder. Georgie schopte boel en provoceerde omdat ze dachten dat de NAVO wel zou helpen. Mooi niet dus.
Oekraine gaat min of meer dezelfde kant op.
De NAVO is er niet om de hete kastanjes uit het vuur te halen voor landen die er zelf een teringzooi van maken en dan hun handje op gaan houden.
En dat is: Niet tegen Rusland ingaan en je bij het westen willen aansluiten, de NAVO gaat je niet helpen.
Ik heb er verder geen waardeoordeel over. Misschien is het wel beter? Ik weet het niet.
Onderschat de Oekrainers niet, volk wat niet opgeeft en knokt voor hun landquote:
[..]
Hopelijk loopt dit af met een sisser. De meesten van die jongens van dienstplichtige 18, 19-jarige knullen met een oude kalashnikov...
Mensen zouden toch wel eens moeten stoppen met het gelul dat Oekraïne pro het westen zou zijn. Wat het land is daarin zo verdeeld als maar kan.
Het westen van Oekraïne is over het algemeen Pro Europa/het westen, maar Oosten en volgens mij ook in het Zuiden zit dat weer heel anders.
Sterker nog, daar worden grote Pro Rusland demonstraties/protesten gehouden.
Het westen van Oekraïne is over het algemeen Pro Europa/het westen, maar Oosten en volgens mij ook in het Zuiden zit dat weer heel anders.
Sterker nog, daar worden grote Pro Rusland demonstraties/protesten gehouden.
Owja jij bent wittemuur nietquote:Op zondag 2 maart 2014 13:18 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Erg dapper van ze, maar ik heb medelijden met ze. Die gaan er geheid aan zodra iemand gek genoeg is om het vuur te openenquote:
[..]
Hopelijk loopt dit af met een sisser. De meesten van die jongens van dienstplichtige 18, 19-jarige knullen met een oude kalashnikov...
En de gewone man in het NAVO grondgebied? Wat denkt die er van? Dat de NAVO maar gewoon even Rusland van de kaart moet vegen?quote:
[..]
Wellicht, maar ik praat over beeldvorming van 'de gewone man'.
En dat is: Niet tegen Rusland ingaan en je bij het westen willen aansluiten, de NAVO gaat je niet helpen.
Ik heb er verder geen waardeoordeel over. Misschien is het wel beter? Ik weet het niet.
Ik denk dat de meeste mensen geen oorlog willen, op welk grondgebied dan ook.quote:
[..]
En de gewone man in het NAVO grondgebied? Wat denkt die er van? Dat de NAVO maar gewoon even Rusland van de kaart moet vegen?
Waarom mag de bevolking van de Krim niet zelf beslissen waarbij ze horen?quote:
[..]
Wellicht, maar ik praat over beeldvorming van 'de gewone man'.
En dat is: Niet tegen Rusland ingaan en je bij het westen willen aansluiten, de NAVO gaat je niet helpen.
Ik heb er verder geen waardeoordeel over. Misschien is het wel beter? Ik weet het niet.
Anti-Turkije
Nee, het is volstrekt logisch dat Rusland dit doet.quote:
[..]
Welnee, Rusland ziet gewoon zijn kans schoon en tast af hoever ze kunnen gaan om de Krim weer te annexeren. Heeft niks met bescherming of veiligheid van Russen daar te maken.
Rusland wil zich namelijk ook ontwikkelen op economisch gebied. Als Oekraïne serieus naar het westen trekt, dan zou dat zomaar eens een flinke tegenslag voor de handel kunnen zijn.
Let op: hiermee zeg ik niet dat ik het goed vind dat ze nu de Krim bezetten, maar het is allemaal niet zo zwart/wit.
Goh, dit is inmiddels algemeen bekend hoor.quote:
Mensen zouden toch wel eens moeten stoppen met het gelul dat Oekraïne pro het westen zou zijn. Wat het land is daarin zo verdeeld als maar kan.
Het westen van Oekraïne is over het algemeen Pro Europa/het westen, maar Oosten en volgens mij ook in het Zuiden zit dat weer heel anders.
Sterker nog, daar worden grote Pro Rusland demonstraties/protesten gehouden.
Waarom is de mening van de gemiddelde inwoner van UKR dan relevanter dan de mening van de gemiddelde inwoner van het NAVO grondgebied?quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen geen oorlog willen, op welk grondgebied dan ook.
Je bent tot inkeer gekomen of zat je eerst te trollen? Eerst beweerde je nog dat de meerderheid van de bevolking pro-EU was.quote:
Mensen zouden toch wel eens moeten stoppen met het gelul dat Oekraïne pro het westen zou zijn. Wat het land is daarin zo verdeeld als maar kan.
Het westen van Oekraïne is over het algemeen Pro Europa/het westen, maar Oosten en volgens mij ook in het Zuiden zit dat weer heel anders.
Sterker nog, daar worden grote Pro Rusland demonstraties/protesten gehouden.
Anti-Turkije
Oekraïnse identiteit bestaat niet. Het bestaat slechts in het katholieke westen waar mensen alles haten wat anders isquote:
[..]
Onderschat de Oekrainers niet, volk wat niet opgeeft en knokt voor hun land
. De reden dat het land überhaupt bestaat is omdat het administratief een republiek was binnen de USSR. Voor de rest heeft Oekraïne nooit echt bestaan zoals een echt land als Nederland of Zwitserland.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Nou, kennelijk denken er nog hele volksstammen dat ze zich in de UKR elke avond massaal afrukken op dat blauwe vlaggetje met die gele sterretjes...quote:
[..]
Goh, dit is inmiddels algemeen bekend hoor.
Volgens veel mensen nog niet. Ook hier op het forum doen mensen alsof Rusland de boeman is.quote:
[..]
Goh, dit is inmiddels algemeen bekend hoor.
Waar heb jij het over? Je hebt een situatie waarin Rusland de soevereiniteit van Oekraïne schendt en militairen inzet op hun grondgebied. Dat vind jij prima? Het afsplitsen van Krim zou moeten gebeuren middels de democratische weg. Dit is gewoon een oorlogsverklaring.quote:
[..]
Waarom mag de bevolking van de Krim niet zelf beslissen waarbij ze horen?
Zat eerst te trollen.quote:
[..]
Je bent tot inkeer gekomen of zat je eerst te trollen? Eerst beweerde je nog dat de meerderheid van de bevolking pro-EU was.
Zo logisch is het niet.. Volgens mij bemoeit Rusland zich onrechtmatig met de aangelegenheden van een soevereine staat.quote:
[..]
Nee, het is volstrekt logisch dat Rusland dit doet.
Rusland wil zich namelijk ook ontwikkelen op economisch gebied. Als Oekraïne serieus naar het westen trekt, dan zou dat zomaar eens een flinke tegenslag voor de handel kunnen zijn.
Let op: hiermee zeg ik niet dat ik het goed vind dat ze nu de Krim bezetten, maar het is allemaal niet zo zwart/wit.
Denk dat de linker het meeste zegt. En dan heb je ook nog veel steden waar 50/50 Russisch/Oekraïens is.
Schijnt ook weer dat een deel van de mensen zich Russisch noch Oekraïens maar 'Slav' noemt.In een grote stad in midden-Oekraïne was dit zelfs 1/3 van de bevolking.
Nee, maar het is de beste weg. Als de Krim zich onafhankelijkheid had verklaard zou Oekraïne er troepen heen sturen.quote:
Het is wel sneu dat we niets kunnen doen nu de soevereiniteit van Oekraine zo wordt aangetast.
[..]
Waar heb jij het over? Je hebt een situatie waarin Rusland de soevereiniteit van Oekraïne schendt en militairen inzet op hun grondgebied. Dat vind jij prima? Het afsplitsen van Krim zou moeten gebeuren middels de democratische weg. Dit is gewoon een oorlogsverklaring.
Anti-Turkije
Dat doen zoveel landen, de VS doet vrijwel niet anders.quote:
[..]
Zo logisch is het niet.. Volgens mij bemoeit Rusland zich onrechtmatig met de aangelegenheden van een soevereine staat.
Ah ok maar watskeburt in de tweede wereldoorlog dan? Daar heeft men geknokt voor wat het waard wasquote:
[..]
Oekraïnse identiteit bestaat niet. Het bestaat slechts in het katholieke westen waar mensen alles haten wat anders is
Klopt, maar dat doet de VS veel meer.quote:
[..]
Zo logisch is het niet.. Volgens mij bemoeit Rusland zich onrechtmatig met de aangelegenheden van een soevereine staat.
Anti-Turkije
twitter:jamesmatesitv twitterde op zondag 02-03-2014 om 13:18:25 Surrounded #ukraine troops at Perevalne look young, frightened, hopelessly ill-equipped vs Russians. #crimea http://t.co/DVuNoHvX4j reageer retweet
Surrounded 
Ja en dan veroordelen we dat ook. Je haalt nu legitimiteit voor deze oorlogsverklaring uit het feit dat de VS in conflicten waar Oekraine niets mee te maken heeft gehad ook fouten heeft gemaakt?quote:
[..]
Klopt, maar dat doet de VS veel meer.
Ik las ergens "En toch voelt het aanblik van Russische soldaten in Oekraïne natuurlijker aan dan die van Amerikaanse in Irak".quote:
[..]
Klopt, maar dat doet de VS veel meer.
Toch wel een grappig commentaar.
Doel je op de west-Oekraïense nazi-collaborateurs die het werk van de einsatzgruppen maar al te graag overnamen?quote:
[..]
Ah ok maar watskeburt in de tweede wereldoorlog dan? Daar heeft men geknokt voor wat het waard was
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Dat mag, beetje hypocriet alleen dat je de acties tijdens de Joegoslavië-oorlog dan bagatelliseert want Kroatië, Slovenië, Bosnië en later ook Kosovo besloten dat ze niet meer bij Joegoslavië wilden horen.... Dan mag de bevolking dat toch ook zelf beslissen?quote:
[..]
Waarom mag de bevolking van de Krim niet zelf beslissen waarbij ze horen?
Oorlogsverklaring?quote:
[..]
Ja en dan veroordelen we dat ook. Je haalt nu legitimiteit voor deze oorlogsverklaring uit het feit dat de VS in conflicten waar Oekraine niets mee te maken heeft gehad ook fouten heeft gemaakt?
Waar heb je het in godsnaam over.
blijkbaar.quote:
[..]
Doel je op de west-Oekraïense nazi-collaborateurs die het werk van de einsatzgruppen maar al te graag overnamen?
Wie zijn we? De Nederlandse regering veroordeelt dat niet. De VS maakt geen "fouten" dat is gewoon haar beleid.quote:
[..]
Ja en dan veroordelen we dat ook. Je haalt nu legitimiteit voor deze oorlogsverklaring uit het feit dat de VS in conflicten waar Oekraine niets mee te maken heeft gehad ook fouten heeft gemaakt?
Moreel is het gewoon goed wat Rusland doet, de bevolking van de Krim wil bij Rusland horen.
Anti-Turkije
Amerikanen kunnen dan ook raketten/raketschild in Oekraïne neerzettenquote:
[..]
Nee, het is volstrekt logisch dat Rusland dit doet.
Rusland wil zich namelijk ook ontwikkelen op economisch gebied. Als Oekraïne serieus naar het westen trekt, dan zou dat zomaar eens een flinke tegenslag voor de handel kunnen zijn.
Let op: hiermee zeg ik niet dat ik het goed vind dat ze nu de Krim bezetten, maar het is allemaal niet zo zwart/wit.
13.22 - Russen omsingelen basis
In Privolnoje is een Oekraïnse legerbasis omsingeld door Russische troepen, meldt onder anderen persbureau AP. Oekraïense soldaten kunnen er niet uit.
In Privolnoje is een Oekraïnse legerbasis omsingeld door Russische troepen, meldt onder anderen persbureau AP. Oekraïense soldaten kunnen er niet uit.
Dat zouden ze kunnen doen inderdaad.quote:
[..]
Amerikanen kunnen dan ook raketten/raketschild in Oekraïne neerzetten
Ja, natuurlijk. Ik bagatelliseert dat helemaal niet? Ik verwerp alleen dat Milosevic zo verschrikkelijk was, ieder land zou helaas hetzelfde als hem hebben gedaan.quote:
[..]
Dat mag, beetje hypocriet alleen dat je de acties tijdens de Joegoslavië-oorlog dan bagatelliseert want Kroatië, Slovenië, Bosnië en later ook Kosovo besloten dat ze niet meer bij Joegoslavië wilden horen.... Dan mag de bevolking dat toch ook zelf beslissen?
Anti-Turkije
quote:
13.22 - Russen omsingelen basis
In Privolnoje is een Oekraïnse legerbasis omsingeld door Russische troepen, meldt onder anderen persbureau AP. Oekraïense soldaten kunnen er niet uit.
Okquote:
[..]
Ja, natuurlijk. Ik bagatelliseert dat helemaal niet? Ik verwerp alleen dat Milosevic zo verschrikkelijk was, ieder land zou helaas hetzelfde als hem hebben gedaan.
Ach, dat kan je over zoveel gebieden zeggen.quote:
[..]
Wie zijn we? De Nederlandse regering veroordeelt dat niet. De VS maakt geen "fouten" dat is gewoon haar beleid.
Moreel is het gewoon goed wat Rusland doet, de bevolking van de Krim wil bij Rusland horen.
Noord-Cyprus, Friesland, Koerdistan, Noord-Ierland, Baskenland etc. etc.
Zijn er ook beelden van de honderden russen die de basis omsingelen? Ik zie alleen maar closeups van een groep van 6 oekrainers voorbij komen.
Tja een discussie over moraliteit is natuurlijk moeilijk te voeren. Ik denk dat wij een ander idee hebben van moraliteitquote:
[..]
Moreel is het gewoon goed wat Rusland doet, de bevolking van de Krim wil bij Rusland horen.
Nou ja in Friesland en Noord-Ierland is er geen meerderheidquote:
[..]
Ach, dat kan je over zoveel gebieden zeggen.
Noord-Cyprus, Friesland, Koerdistan, Noord-Ierland, Baskenland etc. etc.
Anti-Turkije
