NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals wat dan? De EU gaat olie kopen uit Irak?quote:Op zondag 2 maart 2014 00:27 schreef Intellectueel het volgende:
Ik heb het gevoel dat Rusland's militaire interventie in de Krim op lange termijn nog wel eens duur kan uitpakken. Op de één of andere zal het de kleine Oost-Europese staten meer richting de EU/NAVO drijven, en wellicht een complete shift in het energiebeleid van de Europese Unie kunnen bewerkstelligen.
Ja dus?quote:Op zondag 2 maart 2014 00:27 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ach, sancties zijn heel erg hypocriet. De westerse landen deden hetzelfde met Kosovo.
Zo is van alles wel iets hypocriets te vinden en zo zal je nooit mogen leren van fouten
Nee zo werkt democratie niet.En dat is voor veel mensen niet te snappen. Het feit dat een meerderheid kan stemmen en stemt voor iets maakt nog niet dat het land of besluit democratisch is.quote:
[..]
Niet relevant. Jij beweerd dat het zou mogen.
Dus? Dan huren ze een paar Russen in, dat is erg zeg!
Ik beweer niet dat die overweldigend is. Maar 58% is een duidelijke meerderheid. En zo werkt democratie. Dwingen om het bij Oekraïne te laten is onderdrukken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=36 (Russisch)quote:
[..]
Bron? Ik lees dat in 1944 de meerderheid van de bevolking in de Krim nog uit Tartaren bestond.
http://en.wikipedia.org/wiki/Taurida_Governorate
Zet je dit om naar de gemeenten op de Krim zelf (Taurida is een grotere regio)
Dan Tataren 35,55% Russen 33,11% Ukrainers 11,84% Overige 19,5% (Duitsers,Grieken,Bulgaren,Polen)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je kraamt echt onzin uit. De partij van Poetin heeft de meerderheid en is niet communistisch of ultra-nationalistisch.quote:
Mn oude fok account maar weer eens afgestoft...
Anyway, de hele vraag is nu waar dit stopt en of het stopt. Putin kan niet meer 'terug' zonder gezichtsverlies in eigen land. De Amerikanen en de NAVO hebben Rusland zwaar onderschat de afgelopen dagen.
Kortom beide partijen moeten nu resultaten gaan leveren. Putin wordt in het zadel gehouden door ultra nationalisten en communisten in eigen land. Dat soort lui accepteren het niet als hij zijn troepen terugroept zonder een 'overwinning'. Als Putin zwakte toont dan wankelt ook zijn regering in eigen land.
De NAVO, EU en Amerikanen weten dat het bij de Krim niet stopt en mogelijk zelfs niet bij Oekraïne. Als Rusland een gebied zonder slag of stoot annexeert dan is vrijwel heel Oost Europa vrij spel voor Putin.
De bevolking van de krim wil bij Rusland. Poetin gaat echt niet verder Oekraïne in
Anti-Turkije
De EU is al een geruime tijd bezig om gas uit Azerbaijan te importeren, en daarnaast zijn er plannen om Turkmeense en Qatarse gas naar Europa te importeren. Ook Iran blijft nog een optie, alhoewel dat land op dit moment nog te kampen heeft met international sancties.quote:
[..]
Zoals wat dan? De EU gaat olie kopen uit Irak?
Desalniettemin zijn dit landen die geen serieuze bedreiging voor Europa vormen, in tegenstelling tot Rusland.
Eventueel (als het niet te vinden is) kan ik mijn Bosatlassen van voor die tijd wel even bekijkenquote:
[..]
Bron? Ik lees dat in 1944 de meerderheid van de bevolking in de Krim nog uit Tartaren bestond.
Drukken tot 1922 min of meer compleet.
En ja het mag, wat niet mag is om in bezette gebieden de lokale populatie verdringen dmv kolonisatie.quote:
[..]
Niet relevant. Jij beweerd dat het zou mogen.
Dus? Dan huren ze een paar Russen in, dat is erg zeg!
Ik beweer niet dat die overweldigend is. Maar 58% is een duidelijke meerderheid. En zo werkt democratie. Dwingen om het bij Oekraïne te laten is onderdrukken.
Je snapt toch wel dat je ze dan symbolisch erkent en voor je het weet ze nog meer rechten willen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Ja dus?
Zo is van alles wel iets hypocriets te vinden en zo zal je nooit mogen leren van fouten
dat is geen fout. Ze zouden het zo weer doen.
Anti-Turkije
Ja, en concreet?quote:
[..]
Nee, polderen. Samenwerken in een samenleving. Is dat zo lastig?
Anti-Turkije
Eerste bron is voor mij onleesbaar en gezien het een Russische bron is, redelijk subjectief lijkt mij. Tweede bron heeft daarentegen weer over een Oekraïense meerderheid; linguïstisch gezien dan.quote:
Simferopol wil absoluut nietquote:
[..]
Je kraamt echt onzin uit. De partij van Poetin heeft de meerderheid en is niet communistisch of ultra-nationalistisch.
Dus Nederland is niet democratisch?quote:
[..]
Nee zo werkt democratie niet.En dat is voor veel mensen niet te snappen. Het feit dat een meerderheid kan stemmen en stemt voor iets maakt nog niet dat het land of besluit democratisch is.
Anti-Turkije
Geen meerderheid dus. Wel de grootste groepquote:
[..]
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=36 (Russisch)
http://en.wikipedia.org/wiki/Taurida_Governorate
Zet je dit om naar de gemeenten op de Krim zelf (Taurida is een grotere regio)
Dan Tataren 35,55% Russen 33,11% Ukrainers 11,84% Overige 19,5% (Duitsers,Grieken,Bulgaren,Polen)
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik betwijfel of in die Bosatlassen de demografische situatie in de Krim is opgeschreven. Maar Stalin's deportatie van de Tartaarse meerderheid in de Krim is toch wel redelijk goed gedocumenteerd volgens mij.quote:
[..]
Eventueel (als het niet te vinden is) kan ik mijn Bosatlassen van voor die tijd wel even bekijken
Dat is gebeurt en kunnen de huidige Russen niks aan doen.quote:
[..]
En ja het mag, wat niet mag is om in bezette gebieden de lokale populatie verdringen dmv kolonisatie.
Je snapt toch wel dat je ze dan symbolisch erkent en voor je het weet ze nog meer rechten willen.
Welke rechten dan? Het lijkt me logisch dat ze dezelfde rechten hebben als de Letten.
Anti-Turkije
Er staan vaak wel etniciteitskaartjes in. Of zoals dat heette in de druk van '39 en eerder: rassenkaarten.quote:
[..]
Ik betwijfel of in die Bosatlassen de demografische situatie in de Krim is opgeschreven. Maar Stalin's deportatie van de Tartaarse meerderheid in de Krim is toch wel redelijk goed gedocumenteerd volgens mij.
Normaliter wel, maar in dit geval waarschijnlijk meer een teken dat een oorlog een burgeroorlog zal zijn.quote:
Wel want voldoet ook aan de andere voorwaarden waarvan 1 hele belangrijke:quote:
Op Bescherming van minderheden wat vastgelegd is in de grondwet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, dat snap ik wel. Maar concreet in deze situatie. De meerderheid wil onderdeel van Rusland worden en een minderheid van Oekraïne blijven.quote:
[..]
Ehh, is dat echt zo moeilijk? De gekozen meerderheid luistert naar de minderheid?
Anti-Turkije
Die willen dat Rusland onderdeel van de Krim wordt. Meer Lebensraumquote:
Ben wel benieuwd naar de mening van de Duitsers die op de krim wonen ?
Vanmiddag wapperde er een Russisch vlag in onder andere Donetsk. Putin heeft toestemming van zijn parlement om heel Oekraïne te 'stabiliseren' mocht dat nodig zijn. De kans lijkt inderdaad klein dat Rusland zo ver gaat, maar dat zegt iedereen nu al een dag of 3 terwijl ze steeds een stapje verder zetten.quote:
[..]
Je kraamt echt onzin uit. De partij van Poetin heeft de meerderheid en is niet communistisch of ultra-nationalistisch.
En inderdaad. Die post-WO2-volksverhuizing was over de hele linie van Koningsbergen tot de Krim schandalig (en schandalig bloederig, alleen al 1-2 miljoen Duitsers vermoord tussen '45 en '50).quote:
[..]
Maar Stalin's deportatie van de Tartaarse meerderheid in de Krim is toch wel redelijk goed gedocumenteerd volgens mij.
