POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In het Howard Zinn topic krijgen
1. activisten het woord (Howard Zinn is zelf een typisch voorbeeld) en
2. wordt de geschiedenis gezien vanuit de ervaringen van gewone mensen (The People's History).
Uiteraard mag iedereen in dat topic posten, als hij op deze fronten een interessant verhaal kan aandragen dat relevant is voor iedereen. YouTube is inmiddels een fantastische bron van info.
Het kan zijn dat je naar aanleiding daarvan een discussie wilt voeren.
Dat kan hier.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 27-02-2014 14:00:20 ]
1. activisten het woord (Howard Zinn is zelf een typisch voorbeeld) en
2. wordt de geschiedenis gezien vanuit de ervaringen van gewone mensen (The People's History).
Uiteraard mag iedereen in dat topic posten, als hij op deze fronten een interessant verhaal kan aandragen dat relevant is voor iedereen. YouTube is inmiddels een fantastische bron van info.
Het kan zijn dat je naar aanleiding daarvan een discussie wilt voeren.
Dat kan hier.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 27-02-2014 14:00:20 ]
The view from nowhere.
Conflicten ontstaan vanzelf / ze hoeven niet gecreeerd te worden. Het ageren tegen misstanden maakt deel uit van deze beweging (Ying & Yang) en is dus ook noodzakelijk.quote:Op donderdag 27 februari 2014 13:16 schreef waht het volgende:
[..]
Dit is niet altijd even makkelijk uit te leggen, maar er zit een kern van waarheid in. Het enige waar ik nog over twijfel is welke vormen van conflict noodzakelijk zijn en welke niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-02-2014 19:22:45 ]
The view from nowhere.
Er is, en er is meer dan 'crony capitalism'. Er zijn ook problematische morele aspecten (zie bv Bethany McLean), ideologische aspecten (zie bv Matt Taibbi), systemische aspecten (zie bv Chrystia Freeland) aan de markteconomie zelf.quote:
[..]
The Economist had laatst een leuk artikel over landen waar de rijken het meest profiteren van nauwe banden met de overheid.
[ afbeelding ]
Ik zie grote problemen als gevolg van piramide effecten:
1. Aan de top van iedere piramide concentreert zich macht en geld. Hoe groter de piramide (een brede basis, bestaande uit vele mensen) hoe groter de concentratie aan de top. Alleen het bestaan van piramides maakt grote inkomensverschillen mogelijk. Een top voetballer wordt niet rijk omdat hij goed kan voetballen, maar omdat het aantal mensen dat ernaar kijkt groot is. Een CEO verdient niet zoveel omdat hij zo hard werkt, maar omdat hij aan het hoofd staat van een grote onderneming, met veel betalende klanten. Alleen op een onbewoond eiland wordt niemand rijk en machtig.
2. De natie staat is niet langer de overkoepelende piramide, maar worden door bedrijven tegen elkaar uit gespeeld. Belasting betalen wordt vermeden.
3. Bedrijven zijn niet democratisch, maar hierarchisch.
4. De marktideologie verhult deze problemen, omdat het gebruikt wordt om de deze ontwikkeling te rechtvaardigen ipv te evalueren.
5. Tal mensen mensen raken in de machtsspel van het padje en verliezen zich in kwalijke praktijken, zowel aan de onderkant als aan de bovenkant.
Vandaar post 157 die daarop betrekking heeft.
Edit: The Economist is niet bepaald een goede bron voor serieuze kritiek op de markteconomie.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 22-03-2014 17:31:46 ]
The view from nowhere.
Kun je de video over het kalifaat verwijderen en je kruistocht tegen Islam elders onderbrengen?quote:
[..]
nu je dit schrijft weet ik meteen weer wie hij was. (denk ik)
en volgens mij heb je gelijk want ik las zo een commentaar erover.
is de bedoeling van dit topic geschiedenis of algemeen ?
of wacht, zie net naomi klein , neo-liberalisme en trumpisme voorbij komen.
heb nog een goeie dan :
RSA ANIMATE: Crises of Capitalism
11 minuten
Dijsselbloem: populisme veroorzaakt door bankencrisis
die gladjanus is ondertussen alweer bezig met 'geen cent naar de italianen' te brengen.
maar krijgt alle nos-lof
[..]
geschiedenis heb ik ook
even door eerste minuutje heenbijten
hij gaat uitleggen hoe in de strange age de ghelafa disappears.
moet gezegd, die kerel heeft humor, lig soms dubbel
The view from nowhere.
tuurlijkquote:
[..]
Kun je de video over het kalifaat verwijderen en je kruistocht tegen Islam elders onderbrengen?
is jouw topic, geen probleem
snap echter niet waarom je die video een kruistocht noemt want de enige die je in beeld ziet 2 uur lang is die kerel zelf.
en die staat niet zichzelf belachelijk te maken
denk dat jij zonder te kijken al vantevoren een bepaalde inhoud hebt gefantaseerd die er echter niet is.
en als je wel (flarden) hebt gekeken, ben je soms dingen tegengekomen die hij zelf zegt maar waarvan jij denkt dat het niet zo gunstig uitpakt voor het imago van islam ?
maw, islam moet tegen zichzelf in bescherming genomen worden door hier en daar maar wat bij- en weg te poetsen ?
en dat door iemand die niet (islam)gelovig is en dus geeneens nadeel ondervindt van dat eventuele slechte imago ? ??
niet mijn schuld dat hij heel wereldoorlog 1 een joods complot noemt, bekokstoofd vanuit zuid-afrika via cecille rhodes diamanten.
maar daar zette ik die video niet eens voor, ging om stuk geschiedenis, de val vh kalifaat.
en daar vertelt hij veel over
[ Bericht 7% gewijzigd door TomLuny op 11-12-2016 02:38:27 ]
shift-knop defekt
De inleiding tot die video ook graag.quote:
[..]
tuurlijk
is jouw topic, geen probleem
snap echter niet waarom je die video een kruistocht noemt want de enige die je in beeld ziet 2 uur lang is die kerel zelf.
en die staat niet zichzelf belachelijk te maken
denk dat jij zonder te kijken al vantevoren een bepaalde inhoud hebt gefantaseerd die er echter niet is.
en als je wel (flarden) hebt gekeken, ben je soms dingen tegengekomen die hij zelf zegt maar waarvan jij denkt dat het niet zo gunstig uitpakt voor het imago van islam ?
maw, islam moet tegen zichzelf in bescherming genomen worden door hier en daar maar wat bij- en weg te poetsen ?
en dat door iemand die niet (islam)gelovig is en dus geeneens nadeel ondervindt van dat eventuele slechte imago ? ??
niet mijn schuld dat hij heel wereldoorlog 1 een joods complot noemt, bekokstoofd vanuit zuid-afrika via cecille rhodes diamanten.
maar daar zette ik die video niet eens voor, ging om stuk geschiedenis, de val vh kalifaat.
en daar vertelt hij veel over
Je begrijpt toch ook wel dat het geen topic is voor islam extremisten die hun verhaal komen doen. Verder heb ik moeite gedaan voor dat topic. Als het zomaar kan worden misbruikt, dan heeft het geen zin.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-12-2016 03:08:41 ]
The view from nowhere.
prima prima primaquote:
[..]
De inleiding tot die video ook graag.
Je begrijpt toch ook wel dat het geen topic is voor islam extremisten die hun verhaal komen doen. Verder heb ik moeite gedaan voor dat topic. Als het zomaar kan worden misbruikt, dan heeft het geen zin.
heb dat niet geplaatst om jou te zieken want ik heb geen hekel aan jou.
en zo - op zijn antisemitisme en oproep tot jihad na, inclusief verwijzing naar de tekst, de boom zal roepen, achter mij zit een jood, dood hem - extremistisch is hij niet eens.
als Denk zijn voorbeeld had gevolgd dat waren we namelijk van dat clubje afgeweest , want Sheikh Imran Hosein deelt eenzelfde opvatting als de jehovah's , ga niet stemmen, god is de enige regering. (te zien op 1 uur en 15 minuten e.v.)
verder wordt hij hier heel hoog aangeslagen :
https://syrianfreepress.w(...)l-and-saudi-sisters/quote:He lived in New York for ten years during which time he served as the Director of Islamic Studies for the Joint Committee of Muslim Organizations of Greater New York. He lectured on Islam in several American and Canadian universities, colleges, churches, synagogues, prisons, community halls, etc.
Imran Hosein also participated in many inter-faith dialogues with Christian and Jewish scholars while representing Islam in the USA.
dus , geen probleem om op jouw verzoek in te gaan, maar voortaan svp aub iets minder gelijk gaan strooien met 'jij bent bezig met een kruistocht' terwijl het enige wat ik deed was deze moslim zelf aan het woord te laten.
je hoeft voor mij geen excuses daarvoor aan te bieden maar ik hoop wel dat andere lezers gaan inzien dat die opmerking niet terecht is.
niet dat ik persé vriendelijk tov bepaalde islamopvattingen sta, maar het woord kruistocht daarvoor gebruiken klinkt nogal demoniserend.
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 11-12-2016 10:40:00 ]
shift-knop defekt
Bedankt.quote:
prima prima prima
heb dat niet geplaatst om jou te zieken want ik heb geen hekel aan jou.
Je kunt het lachwekkend vinden, maar het is zeker extreem. Het Howard Zinn topic gaat niet over haat naar andere mensen. Dat zou erg zijn, en dan moet het dicht.quote:en zo - op zijn antisemitisme en oproep tot jihad na, inclusief verwijzing naar de tekst, de boom zal roepen, achter mij zit een jood, dood hem - extremistisch is hij niet eens.
The view from nowhere.
ik vind dat niet lachwekkend nee, ik schreef dat ik die kerel soms grappig vond.quote:
[..]
Bedankt.
[..]
Je kunt het lachwekkend vinden, maar het is zeker extreem. Het Howard Zinn topic gaat niet over haat naar andere mensen. Dat zou erg zijn, en dan moet het dicht.
niet vanwege zijn antisemitisme maar vanwege houding, manier van doen, postuur.
ik had die video een hele tijd geleden gezien, herinnerde me niet eens meer dat het zo fel antisemitisch was die een wereldoorlog in de schoenen van joden schuift als zijnde een vooropgezet plan, ook wel complot genoemd, maar wist nog wel dat het over de val van het kalifaat (ottomaans rijk) ging.
dus aangezien het topic begon met geschiedenis heb ik die erbij gezet.
dan vervolgens wordt jij boos dat ik met een kruistocht bezig ben.
heeft iets weg van het geslagen huisvrouw syndroom, haar gedrag is immers de reden dat ze gemept wordt.
ongeveer zelfde hier, die sheikh maakt stennis en ik krijg de klappen voor het plaatsen ervan.
beetje vreemd.
afin, wat nog vreemder is dat je dit in wiki kunt lezen, hetzelfde als uit de vorige link :
https://en.wikipedia.org/wiki/Imran_N._Hoseinquote:He worked for several years as a Foreign Service Officer in the Ministry of Foreign Affairs of the Government of Trinidad and Tobago but gave up his job in 1985 to devote his life to the mission of Islam. He lived in New York City for ten years during which time he served as the Director of Islamic Studies for the Joint Committee of Muslim Organizations of Greater New York. He lectured on Islam in several American and Canadian universities, colleges, churches, synagogues, prisons, community halls, etc. Imran Hosein also participated in many inter-faith dialogues with Christian and Jewish scholars while representing Islam in the United States.
ik weet dat het begon met howard zinn dit topic maar het werd ineens een salvo van andere docu's.
maar vraag me af, schrik je daar niet van dat het publiek zulke info voorgeschoteld krijgt terwijl zijn woorden heel anders zijn, kan dat toch geen coexistente bruggenbouwer noemen ?
persoonlijk zou ik het juist aanmoedigen dat mensen zulke kritische vragen stellen terwijl jij zo te zien zulke onderwerpen liever wegmoffelt ?
was er zelfs zo door perplext dat ik me ging afvragen of het wel over dezelfde persoon ging.
op foto's heeft die soms rooie, zwarte en grijze baard en soms bril en brilloos.
shift-knop defekt
Het is inmiddels deel 2 van het topic. Het is niet een algemeen geschiedenis topic. Het geeft het woord aan activisten en anderen, die het opnemen voor de gewone bevolking, in de geest van Howard Zinn. Het is kritisch, maar het is opbouwende kritiek. Het wijst ook op misstanden en machtsmisbruik. Het geeft niet het woord aan haatzaaiers. Het is niet tegen, maar voor mensen (sociaal en humaan).quote:
ik weet dat het begon met howard zinn dit topic maar het werd ineens een salvo van andere docu's.
Ik zie geen reden om deze boodschap te verbreiden, of om een vijandsbeelden te stimuleren.quote:maar vraag me af, schrik je daar niet van dat het publiek zulke info voorgeschoteld krijgt terwijl zijn woorden heel anders zijn, kan dat toch geen coexistente bruggenbouwer noemen ?
persoonlijk zou ik het juist aanmoedigen dat mensen zulke kritische vragen stellen terwijl jij zo te zien zulke onderwerpen liever wegmoffelt ?
Er is zeker kritiek mogelijk op de Islam. Nederland is vergaand ontkerkelijkt. De gronden voor het verwerpen van de christelijk theologie zijn ook van toepassing op de Islam. In F&L is het een hoofdthema. De geest van de new atheists waart daar al jarenlang rond.
[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 11-12-2016 13:18:08 ]
The view from nowhere.
gaan we weer, wie is nou eigenlijk de haatzaaier, de 'kruistochter' of sheikh eindtijdprofeet die vol overtuiging beweert dat amerika in mekaar gaat storten en israel (tijdelijk) de wereldmacht pakt ?quote:
[..]
Het is inmiddels deel 2 van het topic. Het is niet een algemeen geschiedenis topic. Het geeft het woord aan activisten en anderen, die het opnemen voor de gewone bevolking, in de geest van Howard Zinn. Het is kritisch, maar het is opbouwende kritiek. Het wijst ook op misstanden en machtsmisbruik. Het geeft niet het woord aan haatzaaiers. Het is niet tegen, maar voor mensen (sociaal en humaan).
krijg namelijk de indruk dat je dat verwijt aan mij richt
en dat het deel#2 was had ik niet gezien. (maar staat er wel, mijn fout)
ik las de OP :quote:Ik zie geen reden om deze boodschap te verbreiden, of om een vijandsbeelden te stimuleren.
Er is zeker kritiek mogelijk op de Islam. Nederland is vergaand ontkerkelijkt. De gronden voor het verwerpen van de christelijk theologie zijn ook van toepassing op de Islam. In F&L is het een hoofdthema. De geest van de new atheists waart daar al jarenlang rond.
Het is goed om te kijken naar de burgerrechten beweging in de VS voor inspiratie, imv de verontrustende hedendaagse politieke situatie:
- de oorlogen in de Irak, Afganistan, Syrie en Jemen
- de drone strikes in Jemen en Pakistan
- de martelingen, black sites, en Gitmo
- de patriot act en de ondermijning van burgerrechten in de VS
en dan haal ik eén van de oorzaken erbij die daarin een rol spelen, namelijk het terugwensen van het kalifaat, de onvrede over saudi arabie bij een groot deel van de moslims en dan verbreed ik de boel ?
shift-knop defekt
Die man is een haatzaaier, met een ideologie waar we niets aan hebben. En jij doet aan stemmingmakerij in Nederland door de moslims zo zwart mogelijk af te schilderen. Ik begrijp wel dat je je zorgen maakt over islam fundamentalisme.quote:
[..]
gaan we weer, wie is nou eigenlijk de haatzaaier, de 'kruistochter' of sheikh eindtijdprofeet die vol overtuiging beweert dat amerika in mekaar gaat storten en israel (tijdelijk) de wereldmacht pakt ?
krijg namelijk de indruk dat je dat verwijt aan mij richt
en dat het deel#2 was had ik niet gezien. (maar staat er wel, mijn fout)
Ik vind het ook prima als mensen uit islamitische landen kritiek uit oefenen op de misstanden en op kwalijke ideologische denkkaders daar.quote:[..]
ik las de OP :
Het is goed om te kijken naar de burgerrechten beweging in de VS voor inspiratie, imv de verontrustende hedendaagse politieke situatie:
- de oorlogen in de Irak, Afganistan, Syrie en Jemen
- de drone strikes in Jemen en Pakistan
- de martelingen, black sites, en Gitmo
- de patriot act en de ondermijning van burgerrechten in de VS
en dan haal ik eén van de oorzaken erbij die daarin een rol spelen, namelijk het terugwensen van het kalifaat, de onvrede over saudi arabie bij een groot deel van de moslims en dan verbreed ik de boel ?
Ik herinner me een man uit Egypte, naam vergeten, die aan de Al Azhar universiteit in Cairo de Koran wilde bestuderen als een gewone tekst (tekst analyse), niet als een heilig geschrift. Dat werd hem niet in dank afgenomen. Ik las een stuk van hem in de krant waarin hij schreef over zijn jeugd in een dorp in Egypte, waar moslims en koptische christenen probleemloos samenleefde. Hoe dat was veranderd de laatste decennia, en hoe dat volgens hem kwam.
Over je eigen land (of breder: de westerse wereld) kun je makkelijker kritisch zijn. Niemand denkt dat het wijzen op misstanden hier betekent dat alle Nederlanders of westerlingen fout denken of fout zijn, want je behoort er zelf ook toe. Daarom luister ik liever naar de kritiek vanuit die landen zelf op hun eigen samenleving. Die hebben er ook meer verstand van. Zo staan er in het topic ook een aantal video's over India door Indiërs die daar wonen en leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-12-2016 16:16:28 ]
The view from nowhere.
Neem de moslim Mukhtiyar Ali die in de mystieke traditie staat.
Zie vanaf 9:12
Zie vanaf 9:12
The view from nowhere.
Ten eerste dit:quote:
Legt howard zinn ook uit waarom de dixie vlag verboden moet worden ?
vind deze muziek toch aardig cultuur verrijkend
Het is geen discussie topic, maar een video topic voor documentaires en lezingen, die aansluiten bij de geest van Howard Zinn. Het is bedoeld om achtergrond kennis aan te bieden voor mensen die geïnteresseerd zijn in het onderwerp dat in de video besproken wordt.quote:
Het kan zijn dat je naar aanleiding van een YouTube video iets wilt opmerken of een discussie wilt voeren. Als het een uitmondt in een lang lopende discussie, dan wordt het topic een puinhoop. Daarom is er een apart topic voor aangemaakt.
POL / Overpeinzingen / commentaar naar aanleidig van het Howard Zinn topic
Ook kan men een eigen topics starten.
Ten tweede:
Het is gewoon een begonnen als een liedje. Naar hedendaagse maatstaven valt het woord 'nigger' niet in goede aarde. Dat lijkt mij terecht.quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Oh!_Susanna
The lyrics are largely nonsense,[3] as characterized by lines such as "It rain'd all night the day I left, The weather it was dry, The sun so hot I froze to death..." (first verse) and "I shut my eyes to hold my breath..." (second verse). It is one of the few songs by Foster that use the word "nigger" (others are "Old Uncle Ned" and "Oh! Lemuel", both also among Foster's early works), which appears in the second verse ("De lectric fluid magnified, And killed five hundred nigger.").
Howard Zinn is geen man van vlaggen, ook niet iemand die zich blind staart op symbolen.
Misschien is het beter als je niet meer in het topic post, maar een eigen topic opent, dat je de volle ruimte biedt voor je eigen stokpaardjes. Ik vrees dat je het topic anders volledig verkloot.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-12-2016 20:10:06 ]
The view from nowhere.
prima, denk niet dat wij er uit komenquote:
[..]
Ten eerste dit:
[..]
Het is geen discussie topic, maar een video topic voor documentaires en lezingen, die aansluiten bij de geest van Howard Zinn. Het is bedoeld om achtergrond kennis aan te bieden voor mensen die geïnteresseerd zijn in het onderwerp dat in de video besproken wordt.
Ten tweede:
[..]
Het is gewoon eens begonnen als een liedje. Naar hedendaagse maatstaven valt het woord 'nigger' niet in goede aarde. Dat lijkt mij terecht.
Howard Zinn is geen man van vlaggen, ook niet iemand die zich blind staart op symbolen.
Misschien is het beter als je niet meer in het topic post, maar een eigen topic opent, dat je de volle ruimte biedt voor je eigen stokpaardjes. Ik vrees dat je het topic anders volledig verkloot.
ik kan me niet vinden met jouw tapijtmentaliteit en jij kan je niet vinden in mijn vasthouden aan eigen cultuur.
heb dit liedje al tig keer gehoord en ben nog nergens het woord nigger tegengekomen en al zou het zo zijn dan is het wrs in de context van die tijd hetgeen nog steeds niet verklaart waarom dan een symbool voor zuidelijk-amerika verboden moet worden
bovendien valt op, hetgeen youtube wel acceptabel acht, vind jij reden om te gaan snipperen, voor de tweede keer al trouwens.
blijkbaar ben jij de extreme hier.
maar maakt niet uit, we komen elkaar vast tegen in andere omstandigheden
shift-knop defekt
Ik vind dat je op een dwingende manier in een topic stapt waar je niets zinnig mee doet:quote:
[..]
prima, denk niet dat wij er uit komen
ik kan me niet vinden met jouw tapijtmentaliteit en jij kan je niet vinden in mijn vasthouden aan eigen cultuur.
heb dit liedje al tig keer gehoord en ben nog nergens het woord nigger tegengekomen en al zou het zo zijn dan is het wrs in de context van die tijd hetgeen nog steeds niet verklaart waarom dan een symbool voor zuidelijk-amerika verboden moet worden
bovendien valt op, hetgeen youtube wel acceptabel acht, vind jij reden om te gaan snipperen.
blijkbaar ben jij de extreme hier.
maar maakt niet uit, we komen elkaar vast tegen in andere omstandigheden
- je neemt niet de moeite om te kijken waar het over gaat.
- je brengt je eigen islam thema weer eens in, met een video over het kalifaat
- je plaats een liedje van de confederates en gaat vragen stellen, terwijl het geen discussie topic is
The view from nowhere.
- was van plan te gaan kijken naar hzquote:
[..]
Ik vind dat je op een dwingende manier in een topic stapt waar je niets zinnig mee doet:
- je neemt niet de moeite om te kijken waar het over gaat.
- je brengt je eigen islam thema weer eens in, met een video over het kalifaat
- je plaats een liedje van de confederates en gaat vragen stellen, terwijl het geen discussie topic is
- jij begint over oorlog in islamland in de op
- had betrekking op usa-geschiedenis
maar ok, als het een tekstloze video-dump topic moet zijn dan zijn we gauw klaar.
https://www.youtube.com/
staat vast iets bij
shift-knop defekt
Als je dat doet begrijp je misschien beter waar het over gaat.quote:
[..]
- was van plan te gaan kijken naar hz
Hoe kan het, dat we een aanvalsoorlog op een land goedkeuren, zonder daar als burgers het nodige over te weten? Een aanvalsoorlog is in strijd met het internationaal recht, en burgers zouden dat niet zo mogen laten gebeuren.quote:- jij begint over oorlog in islamland in de op
Howard Zinn heeft niet zomaar een geschiedenisboek geschreven, in de trant van 'kijk, leuk geschiedenis'.quote:- had betrekking op usa-geschiedenis
Het is een specifieke selectie, dat is de toegevoegde waarde. Video's over bloemschikkunst passen er ook niet in.quote:maar ok, als het een tekstloze video-dump topic moet zijn dan zijn we gauw klaar.
https://www.youtube.com/
staat vast iets bij
De video's spreken voor zich. Wat ik er zelf bij roep, is minder van belang. Ik hoef het niet te verkopen, en iedereen mag er het zijne van denken. Eventueel kan het in dit topic ook worden besproken. Er zijn overigens meer van dit soort video topics op FOK!. Bijvoorbeeld: F&L / [CENTRAAL] Het grote F&L video topic #2
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 11-12-2016 21:13:08 ]
The view from nowhere.
ongetwijfeld, maar kost tijd, gister al 2 uur naar die islamclown gekekenquote:
[..]
Als je dat doet begrijp je misschien beter waar het over gaat.
moest toch eerst even controleren wat ik nou eigenlijk postte
nou ten eerste wat versta jij onder land ?quote:Hoe kan het, dat we een aanvalsoorlog op een land goedkeuren, zonder daar als burgers het nodige over te weten? Een aanvalsoorlog is in strijd met het internationaal recht, en burgers zouden dat niet zo mogen laten gebeuren.
ik heb geen groen licht gegeven en de partij waar ik toen op stemde evenmin.
maar als je echt de onderbouwing wil vinden, dan ligt de sleutel bij het pentagon
door die te bombarderen werd het een aanval op een militaire installatie, zoals bij pearl harbor.
twin towers is dan slechts vandalisme
hij zal het vast over de burgeroorlog hebben gehad, en niet omdat het zo leuk was.quote:Howard Zinn heeft niet zomaar een geschiedenisboek geschreven, in de trant van 'kijk, leuk geschiedenis'.
[..]
Het is een specifieke selectie, dat is de toegevoegde waarde. Video's over bloemschikkunst passen er ook niet in.
De video's spreken voor zich. Wat ik er zelf bij roep, is minder van belang. Ik hoef het niet te verkopen, en iedereen mag er het zijne van denken. Eventueel kan het in dit topic ook worden besproken. Er zijn overigens meer van dit soort video topics op FOK!. Bijvoorbeeld: F&L / [CENTRAAL] Het grote F&L video topic #2
shift-knop defekt
Irak uiteraard. Dat land had niets te maken met die terroristische aanslag. Onze goedkeuring is onze beslissing, veel landen in Europa hebben dat niet gedaan. Burgers in de VS hadden daar ook tegen kunnen protesteren. Burgers die niet zomaar accepteren dat hun regering rare dingen doet, beschermen burgers overal.quote:
[..]
nou ten eerste wat versta jij onder land ?
ik heb geen groen licht gegeven en de partij waar ik toen op stemde evenmin.
maar als je echt de onderbouwing wil vinden, dan ligt de sleutel bij het pentagon
door die te bombarderen werd het een aanval op een militaire installatie, zoals bij pearl harbor.
twin towers is dan slechts vandalisme
Hij vertelt over de zaken die vaak weggelaten worden omdat ze niet in het plaatje passen, met oog voor gewone mensen, die er vaak bekaaid van afkomen. Hij keert vaak het perspectief om, en dat gooit roet in het eten van het zelf-feliciterende nationalistische perspectief en zijn leiders. In zijn eigen leven heeft hij meerder malen zijn eigenbelang in de waagschaal gesteld om op te komen voor de belangen van anderen.quote:[..]
hij zal het vast over de burgeroorlog hebben gehad, en niet omdat het zo leuk was.
The view from nowhere.
jij snapt iets niet deelenemerquote:
[..]
Irak uiteraard. Dat land had niets te maken met die terroristische aanslag. Onze goedkeuring is onze beslissing, veel landen in Europa hebben dat niet gedaan. Burgers in de VS hadden daar ook tegen kunnen protesteren. Burgers die niet zomaar accepteren dat hun regering rare dingen doet, beschermd burgers overal.
afgezien van voorgeschiedenis, laat jij de troep beginnen bij 2003 inval irak.
maar goed, stel, ik geef je daar gelijk in, dan zeg ik je nu , het maakt allemaal geen moer meer uit wie fout of goed was.
is net als jij grote familie hebt en een zoon van jou maakt (volgens die anderen) een fout tegen een andere familie.
nu eisen ze zn kop, en jij wil hem niet uitleveren.
en vervolgens gaat die familie jouw mensen aanvallen.
dan is de keus aan jou, ga je terugvechten of uitgeroeid worden.
of dacht je dat je gespaard gaat worden door mooie woordjes.
komt bij dat je door dat gedrag in de ogen van de vijand zwak bent
dat is ondermijnend voor de rest in jouw omgeving
zal kijken, laterquote:Hij vertelt over de zaken die vaak weggelaten worden omdat ze niet in het plaatje passen, met oog voor gewone mensen, die er vaak bekaaid van afkomen. Hij keert vaak het perspectief om, en dat gooit roet in het eten van het zelf-feliciterende nationalistische perspectief en zijn leiders. In zijn eigen leven heeft hij meerder malen zijn eigenbelang in de waagschaal gesteld om op te komen voor de belangen van anderen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TomLuny op 11-12-2016 21:59:03 ]
shift-knop defekt
Osama Bin Laden komt uit SA en zat in Afghanistan. Saddam Hoessein bestreed Al Qaida. Een land aanvallen is geen kleinigheid. Je kunt een hele bevolking niet straffen voor een leider. Er is tot op de dag van vandaag geen officiele verklaring voor deze aanvalsoorlog.quote:
[..]
jij snapt iets niet deelenemer
afgezien van voorgeschiedenis, laat jij de troep beginnen bij 2003 inval irak.
maar goed, stel, ik geef je daar gelijk in, dan zeg ik je nu , het maakt allemaal geen moer meer uit wie fout of goed was.
is net als jij grote familie hebt en een zoon van jou maakt (volgens die anderen) een fout tegen een andere familie.
nu eisen ze zn kop, en jij wil hem niet uitleveren.
en vervolgens gaat die familie jouw aanvallen.
dan is de keus aan jou, ga je terugvechten of uitgeroeid worden.
of dacht je dat je gespaard gaat worden door mooie woordjes.
The view from nowhere.
saddam is nou ineens de goeie peerquote:
Osama Bin Laden komt uit SA en zat in Afghanistan. Saddam Hoessein bestreed Al Qaida. Een land aanvallen is geen kleinigheid. Je kunt een hele bevolking niet straffen voor een leider. Er is tot op de dag van vandaag geen officiele verklaring voor deze aanvalsoorlog.
vergast half koerdistan maar dat vergeten we even, slurpt koeweit leeg met gebogen rietje en voert 8 jaar oorlog tegen iran.
ondertussen werden diverse ambassades opgeblazen, een hele barak mariniers in libanon ontploft, poging opblazing twin towers, opblazen marineschip, en komt er een massale vliegende jihadbom aanval op de vs.
ach, laat maar gaan ook, ben moe, en ga pitten
denk er nog even over na
of het wel zo verstandig is om partij te kiezen voor de ander
we zien nu al dat er veelvuldig misbruik wordt gemaakt van die uitgestoken hand
shift-knop defekt
Nee.quote:
[..]
saddam is nou ineens de goeie peer
Er was een gifgas aanval en ook dat deugd nietquote:vergast half koerdistan maar dat vergeten we even,
Er was al een economische boycot die de olie export blokkeerdequote:slurpt koeweit leeg met gebogen rietje
Toen waren ze een bondgenoot. Het westen leverde de wapens.quote:en voert 8 jaar oorlog tegen iran.
Heeft niets met Irak te makenquote:ondertussen werden diverse ambassades opgeblazen, een hele barak mariniers in libanon ontploft, poging opblazing twin towers, opblazen marineschip, en komt er een massale vliegende jihadbom aanval op de vs.
We krijgen misleidende informatie en van alles wordt verhuld. Het is vooral verkeerd, dat wij moeten raden naar de toedracht van heel veel zaken. Eindeloos zijn mensen bezig te achterhalen wat er nu eigenlijk gebeurd. Geen enkele bevolking, waar dan ook, begint zelf een oorlog. We ondergaan ze.quote:ach, laat maar gaan ook, ben moe, en ga pitten
denk er nog even over na
of het wel zo verstandig is om partij te kiezen voor de ander
we zien nu al dat er veelvuldig misbruik wordt gemaakt van die uitgestoken hand
Ik kan in al die conflicten ook niet uitspellen wat nu wel en niet het geval was. Vaak worden alle feiten betwist. Dat gebrek aan betrouwbare informatie lijkt mij een goed beginpunt voor kritiek. Elites bestrijden elkaar, over onze hoofden heen, en als het mis gaat mogen wij de bommen opvangen.
[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 11-12-2016 23:02:21 ]
The view from nowhere.
quote:
[..]
Nee.
[..]
Er was een gifgas aanval en ook dat deugd niet
[..]
Er was al een economische boycot die de olie export blokkeerde
[..]
Toen waren ze een bondgenoot. Het westen leverde de wapens.
[..]
Heeft niets met Irak te maken
Vaak worden alle feiten betwist....[en]...mogen wij de bommen opvangen.quote:We krijgen misleidende informatie en van alles wordt verhuld. Het is vooral verkeerd, dat wij moeten raden naar de toedracht van heel veel zaken. Eindeloos zijn mensen bezig te achterhalen wat er nu eigenlijk gebeurd. Geen enkele bevolking, waar dan ook, begint zelf een oorlog. We ondergaan ze.
Ik kan in al die conflicten ook niet uitspellen wat nu wel en niet het geval was. Vaak worden alle feiten betwist. Dat gebrek aan betrouwbare informatie lijkt mij een goed beginpunt voor kritiek. Elites bestrijden elkaar, over onze hoofden heen, en als het mis gaat mogen wij de bommen opvangen.
dat bedoel ik.
al weten we niet duidelijk wat er allemaal aan voorafging, of er valse vlag hier of daar is gewapperd, feit is, wij krijgen nu de bommen om de oren, in parijs, nice, zaventem, ansbach en noem maar op.
net als met de duitsers toen de russen berlijn binnen stormden, al was je een goeie duitser, dan nog werd je verkracht.
dus die pakten ook een geweer op en vochten zich liever dood.
ok, de schaal is anders maar dat kan nog veranderen, vooral met nonchalante opstelling en bovendien, het principe blijft hetzelfde, wij liggen onder vuur. punt.
ik wou ook eens de feiten weten, over een land wat vroeger joegoslavie heette, pakte een boek en voor je het weet zit je ergens in de 13e eeuw. Tweede boek kwam er bij en toen was ik de interesse kwijt. Dan is dat nog maar een piepklein stukje op het geheel. En zou je een turks boek pakken dan lees je het mss weer heel anders.
Over turkije gesproken, nos pakt uit met Dictatuur
http://nos.nl/artikel/214(...)t-aan-te-passen.html
De nieuwe president is dan het hoofd van de uitvoerende macht en opperbevelhebber van het leger, net als de president van de VS.
conclusie, usa is dictatuur.
dat zal wel niet kloppen maar dan blijft de vraag, waarom schrijven ze dat dan en waarom wordt dan het verschil niet uitgelegd.
afin, stel, dit gaat door, dan eu zegt, turkije bekijk het maar, turkije laat de asielbootjes los, griekenland positioneert schepen pal voor de turkse kust, er komt een aanvaring, schot wordt gelost en boem, oorlog.
het europese deel van turkije wordt overrompeld en er vallen flink veel doden in instanbul.
dat is heel rot voor die bevolking maar die hebben wel deze erdogan op de troon gezet.
en er zullen er ook bijzitten die niet op hem hebben gestemd.
die moeten dan maar vluchten of een eigen verzetsbrigade vormen.
dus wat ik ook bedoel, het is niet het hele verhaal om te kijken naar dat eerste schot, de eerste aanvaring, welk schip naar stuurboord ging terwijl het bakboord had moeten houden, er zit een veel langere geschiedenis achter. Valt sowieso terug te voeren op syrie vanzelfsprekend, ben je daar dan gaat het weer over de franse bezetting na wo1 etc. etc.
voor de bakker in istanbul maakt dat echter niks uit, zijn winkel ligt hypothetisch in puin.
shift-knop defekt
Klopt.quote:
[..]
[..]
Vaak worden alle feiten betwist....[en]...mogen wij de bommen opvangen.
dat bedoel ik.
al weten we niet duidelijk wat er allemaal aan voorafging, of er valse vlag hier of daar is gewapperd, feit is, wij krijgen nu de bommen om de oren, in parijs, nice, zaventem, ansbach en noem maar op.
net als met de duitsers toen de russen berlijn binnen stormden, al was je een goeie duitser, dan nog werd je verkracht.
dus die pakten ook een geweer op en vochten zich liever dood.
ok, de schaal is anders maar dat kan nog veranderen, vooral met nonchalante opstelling en bovendien, het principe blijft hetzelfde, wij liggen onder vuur. punt.
ik wou ook eens de feiten weten, over een land wat vroeger joegoslavie heette, pakte een boek en voor je het weet zit je ergens in de 13e eeuw. Tweede boek kwam er bij en toen was ik de interesse kwijt. Dan is dat nog maar een piepklein stukje op het geheel. En zou je een turks boek pakken dan lees je het mss weer heel anders.
Over turkije gesproken, nos pakt uit met Dictatuur
http://nos.nl/artikel/214(...)t-aan-te-passen.html
De nieuwe president is dan het hoofd van de uitvoerende macht en opperbevelhebber van het leger, net als de president van de VS.
conclusie, usa is dictatuur.
dat zal wel niet kloppen maar dan blijft de vraag, waarom schrijven ze dat dan en waarom wordt dan het verschil niet uitgelegd.
afin, stel, dit gaat door, dan eu zegt, turkije bekijk het maar, turkije laat de asielbootjes los, griekenland positioneert schepen pal voor de turkse kust, er komt een aanvaring, schot wordt gelost en boem, oorlog.
het europese deel van turkije wordt overrompeld en er vallen flink veel doden in instanbul.
dat is heel rot voor die bevolking maar die hebben wel deze erdogan op de troon gezet.
en er zullen er ook bijzitten die niet op hem hebben gestemd.
die moeten dan maar vluchten of een eigen verzetsbrigade vormen.
dus wat ik ook bedoel, het is niet het hele verhaal om te kijken naar dat eerste schot, de eerste aanvaring, welk schip naar stuurboord ging terwijl het bakboord had moeten houden, er zit een veel langere geschiedenis achter. Valt sowieso terug te voeren op syrie vanzelfsprekend, ben je daar dan gaat het weer over de franse bezetting na wo1 etc. etc.
voor de bakker in istanbul maakt dat echter niks uit, zijn winkel ligt hypothetisch in puin.
1. Jij hebt naar Bosnie gekeken, ik naar Oekraine: F&L / De codetaal van het machtspel
Het is niet eenvoudig te achter halen wat er gebeurd. Individuele burgers zijn eigenlijk kansloos. Dat geldt ook voor de markteconomie. Het idee dat burgers, door middel van weloverwogen aankopen, de samenleving in banen gaan leiden, is onnozel.
2. Geschiedenis is lastig. Als iemand een boek schrijft over de 20e eeuw, dan zal hij het sterk moeten samenvatten. Dit betekent dat hij hoofdlijnen eruit haalt, en daarvoor moet hij vergaand interpreteren. Als twee mensen beide een boek schrijven over de 20e eeuw dat blijkt dat ze het anders interpreteren (strijdige interpretaties). Als iemand het echt helemaal wil uitzoeken, dat blijkt het één grote samenloop van omstandigheden. Stel, de vader en moeder van Hitler hadden elkaar nooit ontmoet ... Of de twee mensen, die elkaar leerde kennen op universiteit, en samen een politieke beweging starten, waren niet naar dezelfde universiteit gegaan hadden ...
3. In een democratie is de kwaliteit van het publieke debat cruciaal. Mensen moeten de ontwikkelingen kunnen volgen. Het mag dus niet teveel achter de schermen worden gespeeld, waarbij veel informatie wordt verhuld. Want dan kijken mensen tegen een facade aan, en is er veel ruimte voor dubbelspel. Als de kwaliteit van het publieke debat goed is, en mensen kunnen de ontwikkeling volgen, dan moeten politici daar iets mee. Zo wordt het beleid niet een 1-richtingverkeer van uit de politiek naar de bevolking, maar tweezijdig. Je hoeft het dan nog niet eens te zijn met het beleid, maar je weet beter waarom, en is het ook leerzaam.
4. De huidige informatie chaos is te groot. In deze chaos kan iedereen maar wat roepen en propaganda bedrijven. Dat gaat van kwaad tot erger. Er is een herbezinning nodig. Het publieke debat moet worden versterkt. Je hebt debat nodig op verschillende niveau's, waaronder 1 die voldoende hoog is, zodat het niet zozeer versimpeld wordt dat het misleidend is. Er moet een centrale plek zijn voor deze debatten, waar iedereen naar kan kijken, open is voor bekwame mensen die verschillende standpunten vertegenwoordigen. Het moet meer een discussie zijn ipv debating, met ruimte voor analyse. Universiteiten moeten een rol spelen in het verstrekken van achtergrond informatie (on-line). Kranten moeten het dagelijkse nieuws brengen. Dat zou in alle landen zo moeten zijn. Als burgers meer grip hebben, heb je ook niet zo gauw een oorlog.
5. Ook in de islamitische wereld gebruikt de bestuurselite een ideologie om zichzelf en hun beleid te rechtvaardigen. De straffe fundamentalistische zienswijze is daarvan het gevolg. Ik ben twee maanden in Soedan geweest voor een uitwisseling project van de natuurkunde afdeling voor studenten (1986). Toen woonde ik daar in een studentenhuisvesting onder studenten, en heb ook een maand door het land gereisd. Er waren op dat moment verkiezingen en er was ook een fundamentalistische moslim partij. 90% van de studenten stemde op deze partij, landelijk was dat maar 10%. Toen ik weer thuis was pleegde deze partij een coup en nam de macht over. Het valt mij op dat de extreme islam vooral leeft onder de elite, maar niet zozeer onder de gewone bevolking. Dat is ook niet raar. Islamitische wetgeving is streng en de gewone bevolking krijgt de klappen.
The view from nowhere.
Dat is een knap stuk wat je hebt geschreven en hoewel het nog weinig over de geschiedenis van de VS gaat merk ik dat jij zelf daar geen bezwaar tegen hebt.
(ik wou gister nog oh susanna verwijderen maar was al gedaan voor mij zag ik)
Ik wil alvast een korte reactie geven want heb nog iets te doen.
Oorlog is wanneer de diplomatie ophoudt las ik ergens. Onder diplomatie versta ik ook zoiets als het debat. Wij zijn in oorlog :
http://nos.nl/artikel/2069063-rutte-we-zijn-in-oorlog-met-is.html
debat heeft dan geen zin meer. Is sowieso al keer op keer nutteloos gebleken, voorafgaande aan de inval in irak waren er gigantische demonstraties ; tegen plaatsen kernraketten tijdens van Agt idem dito.
http://anderetijden.nl/af(...)emonstratie-van-1981
verder noem je informatiechaos en dat komt mede door debatten.
Neem 911, ik ken zo uit het hoofd al vijf theorieen die rondzingen en als je de onderbouwing bekijkt dan is het nog aanemelijk ook en loopt uiteen van kernbommen uit 1965 die al bij de bouw eronder werden gelegd, tot aan energiewapens dat beton verpulvert maar papier heel laat, tot video-maipulatie, wie het wel of niet gedaan heeft (iran, sa, israel,bush) en vooral wtc7, dat onverklaarbaar (en vantevoren aangekondigd op bbc) als kaartenhuis in mekaar zakt.
zelf merk ik bij jou enige twijfel daarover maar vermoed dat iets jou tegenhoudt dit te benoemen.
en dat komt dan mss weer door cameron die terroristen gelijk stelt aan wilde complotters in de vn.
(als je mij niet kan volgen omdat je iets hebt gemist dan zeg het even)
dus dat was al een eerdere poging het debat te snoeren. De afgelopen week werd dat ineens nep-nieuws genoemd maar ik vermoed dat dat in dezelfde lijn ligt, het willen sturen van het debat.
ander voorbeeld is de purge :
https://www.jihadwatch.or(...)-jihad-mass-murderer
neem echter niet dit artikel als DE uitleg, heb het zelf niet eens gelezen maar dan krijg je iig een indicatie wat ik bedoel.
deze meneer is volgens mij daar ook slachtoffer van geworden of trekt iig aan de bel daarover :
The Organization of Islamic Cooperation and its Role in Enforcing Islamic Law
dan hebben we nog een obama :
(ik wou gister nog oh susanna verwijderen maar was al gedaan voor mij zag ik)
Ik wil alvast een korte reactie geven want heb nog iets te doen.
Oorlog is wanneer de diplomatie ophoudt las ik ergens. Onder diplomatie versta ik ook zoiets als het debat. Wij zijn in oorlog :
http://nos.nl/artikel/2069063-rutte-we-zijn-in-oorlog-met-is.html
debat heeft dan geen zin meer. Is sowieso al keer op keer nutteloos gebleken, voorafgaande aan de inval in irak waren er gigantische demonstraties ; tegen plaatsen kernraketten tijdens van Agt idem dito.
http://anderetijden.nl/af(...)emonstratie-van-1981
verder noem je informatiechaos en dat komt mede door debatten.
Neem 911, ik ken zo uit het hoofd al vijf theorieen die rondzingen en als je de onderbouwing bekijkt dan is het nog aanemelijk ook en loopt uiteen van kernbommen uit 1965 die al bij de bouw eronder werden gelegd, tot aan energiewapens dat beton verpulvert maar papier heel laat, tot video-maipulatie, wie het wel of niet gedaan heeft (iran, sa, israel,bush) en vooral wtc7, dat onverklaarbaar (en vantevoren aangekondigd op bbc) als kaartenhuis in mekaar zakt.
zelf merk ik bij jou enige twijfel daarover maar vermoed dat iets jou tegenhoudt dit te benoemen.
en dat komt dan mss weer door cameron die terroristen gelijk stelt aan wilde complotters in de vn.
(als je mij niet kan volgen omdat je iets hebt gemist dan zeg het even)
dus dat was al een eerdere poging het debat te snoeren. De afgelopen week werd dat ineens nep-nieuws genoemd maar ik vermoed dat dat in dezelfde lijn ligt, het willen sturen van het debat.
ander voorbeeld is de purge :
https://www.jihadwatch.or(...)-jihad-mass-murderer
neem echter niet dit artikel als DE uitleg, heb het zelf niet eens gelezen maar dan krijg je iig een indicatie wat ik bedoel.
deze meneer is volgens mij daar ook slachtoffer van geworden of trekt iig aan de bel daarover :
The Organization of Islamic Cooperation and its Role in Enforcing Islamic Law
dan hebben we nog een obama :
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.combineer al die zaken en dan zijn we terug in het nederland van vorige week ; de echte reden achter het proces tegen wilders.
(en zijn we via bovenstaande video weer terug bij recente amerikaanse geschiedenis, wilders wordt trouwens nog even genoemd aan het eind)
overigens zeg ik niet dat debatten maar overbodig verklaard moeten worden maar in tijd van oorlog is het mss handig om de dingen bij naam te benoemen en niet steeds van alles en nog wat goed te praten.
bijvoorbeeld de stelling dat het enkel de elite is die een sharia-bestuur wil hebben.
maar dan verlaten we de vs weer (hoewel, er zitten daar zat organisaties die datzelfde streven hebben)
Heb daar een voorbeeld van zo'n onderzoek over hoe moslims (zouden) denken (wereldwijd en vs) maar dat vereist enig zoekwerk.shift-knop defekt
Iemand heeft die post verwijderd op mijn verzoek.quote:
Dat is een knap stuk wat je hebt geschreven en hoewel het nog weinig over de geschiedenis van de VS gaat merk ik dat jij zelf daar geen bezwaar tegen hebt.
(ik wou gister nog oh susanna verwijderen maar was al gedaan voor mij zag ik)
Het Howard Zinn topic gaat activisme onder burgers die iets willen doen aan misstanden. Het gaat niet over de geschiedenis persé, ook niet speciaal over de VS.
IS is mede het gevolg van de aanvalsoorlog op Irak. Het soennitische deel van Irak, dat daar nu klem zit, heeft zich erachter geschaard en wordt ook financieel gesteund door SA en Qatar.quote:Ik wil alvast een korte reactie geven want heb nog iets te doen.
Oorlog is wanneer de diplomatie ophoudt las ik ergens. Onder diplomatie versta ik ook zoiets als het debat. Wij zijn in oorlog :
http://nos.nl/artikel/2069063-rutte-we-zijn-in-oorlog-met-is.html
debat heeft dan geen zin meer. Is sowieso al keer op keer nutteloos gebleken, voorafgaande aan de inval in irak waren er gigantische demonstraties ; tegen plaatsen kernraketten tijdens van Agt idem dito.
http://anderetijden.nl/af(...)emonstratie-van-1981
De oorlog speelt zich af in Irak en Syrie. Wij krijgen er een staartje van mee. We vechten nu ook tegen IS. Daarom is er hier nu ook een risico op aanslagen.
Je hebt sterk de neiging, itt Howard Zinn, alleen oog te hebben voor je eigen nadeel en de rest niet te zien staan. Dat egocentrisme drijft conflicten.
Oorlog is diplomatie met andere middelen. Dat is een stelling van Carl Schmitt. Dat komt uit de mond van de oorlogszuchtige mensen.
quote:verder noem je informatiechaos en dat komt mede door debatten.
Neem 911, ik ken zo uit het hoofd al vijf theorieen die rondzingen en als je de onderbouwing bekijkt dan is het nog aanemelijk ook en loopt uiteen van kernbommen uit 1965 die al bij de bouw eronder werden gelegd, tot aan energiewapens dat beton verpulvert maar papier heel laat, tot video-maipulatie, wie het wel of niet gedaan heeft (iran, sa, israel,bush) en vooral wtc7, dat onverklaarbaar (en vantevoren aangekondigd op bbc) als kaartenhuis in mekaar zakt.
zelf merk ik bij jou enige twijfel daarover maar vermoed dat iets jou tegenhoudt dit te benoemen.
en dat komt dan mss weer door cameron die terroristen gelijk stelt aan wilde complotters in de vn.
(als je mij niet kan volgen omdat je iets hebt gemist dan zeg het even)
dus dat was al een eerdere poging het debat te snoeren. De afgelopen week werd dat ineens nep-nieuws genoemd maar ik vermoed dat dat in dezelfde lijn ligt, het willen sturen van het debat.
ander voorbeeld is de purge :
https://www.jihadwatch.or(...)-jihad-mass-murderer
neem echter niet dit artikel als DE uitleg, heb het zelf niet eens gelezen maar dan krijg je iig een indicatie wat ik bedoel.
deze meneer is volgens mij daar ook slachtoffer van geworden of trekt iig aan de bel daarover :
The Organization of Islamic Cooperation and its Role in Enforcing Islamic Law
dan hebben we nog een obama :De oorlog op Irak is verkocht als noodzakelijk, vanwege de massa vernietigingswapens (WMD's). Nu is niemand zo gek om een land binnen te vallen dat stijf staat van de WMD's. Dat was dus een leugen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.combineer al die zaken en dan zijn we terug in het nederland van vorige week ; de echte reden achter het proces tegen wilders.
(en zijn we via bovenstaande video weer terug bij recente amerikaanse geschiedenis, wilders wordt trouwens nog even genoemd aan het eind)
overigens zeg ik niet dat debatten maar overbodig verklaard moeten worden maar in tijd van oorlog is het mss handig om de dingen bij naam te benoemen en niet steeds van alles en nog wat goed te praten.
bijvoorbeeld de stelling dat het enkel de elite is die een sharia-bestuur wil hebben.
maar dan verlaten we de vs weer (hoewel, er zitten daar zat organisaties die datzelfde streven hebben)
Heb daar een voorbeeld van zo'n onderzoek over hoe moslims (zouden) denken (wereldwijd en vs) maar dat vereist enig zoekwerk.
Voor de aanval waren er economische sancties tegen Irak ingesteld om het land te dwingen zijn WMD's te vernietigen (inclusief een no-flyzone en wapeninspecteurs). Dat was een gevolg van de inval door Irak in Koeweit. Het rapport van de wapeninspecteurs onder leiding van Hans Blix stelde dat er geen WMD's in Irak meer waren. Dat betekent dat aan de eis was voldaan, en de sancties konden worden opgeheven. Kort daarna begon de oorlog.
Allerlei sites raadplegen die hitsige taal uitslaan is dom. Want zo ziet propaganda er onder meer uit. Jij gaat ook voor gaas, want je leest troep.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 12-12-2016 14:59:14 ]The view from nowhere.
wel, als ik voor gaas ga dan hoef ik tenminste niet te zeggen 'et tu brutus' want ik was al gewaarschuwd voor die jambiya in mn rug
dus laat mij maar lekker troep kijken dan
zoals deze :
en dit is er slechts één van een hele rij die ik zo terug kan vinden die er beroepsmatig met hun neus bovenop zaten en zitten.
zoals ex-cia , ex-fbi , ex-inlichtingen die de klok luiden
jammer, dacht even met je te kunnen discussieren maar je reageert weer tamelijk agressief
en ps/
met beetje mazzel wordt de purge gecontrapurged in de trump-regering en deze mensen weer geherinstalleerd.
zou zo maar kunnen
[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 12-12-2016 16:30:37 ]
dus laat mij maar lekker troep kijken dan
zoals deze :
http://www.houseofpolitics.com/threads/stephen-coughlin.2269/quote:Background: Mr. Stephen Coughlin works as a contractor on the Joint Staff, J-2 (Intelligence) for the Chairman, Joint Chiefs of Staff at the Pentagon. The Joint Staff specifically requested him because of his knowledge of Islamic Doctrine as it applies to “Jihad” and the Strategic objectives of our enemy. He is, by many accounts, the leading expert on Islamic Doctrinal drivers of Jihad within the U.S. Government, and likely, in the United States. His thesis, “To Our Great Detriment: Ignoring What Extremists Say About Jihad,” was recently accepted by the National Defense Intelligence College, and deals specifically with Islamic Doctrine dealing with doctrinal drivers of jihad, and the failure of the United States leadership to learn and understand this doctrine. He has a background in Law and international business. Mr. Coughlin is also a Major in the U.S. Army Reserves, and was activated after 9/11 to serve as a Strategic Targeting Officer for the U.S. forces. He has taught, lectured, and briefed senior members of DoD, members of Congress, senior U.S. Government officials, and many law enforcement and intelligence officers in the United States. He is a regular briefer at the Information/Operations course at Fort Leavenworth, Kansas, and the Joint Forces Staff College. He has briefed at the Navy War College and the Marine Corps War College, and recently briefed the General Officers of I MEF, United States Marine Corps.
http://www.conservapedia.com/Stephen_Coughlinquote:Stephen Coughlin is a lawyer and former Joint Chiefs of Staff intelligence analyst
en dit is er slechts één van een hele rij die ik zo terug kan vinden die er beroepsmatig met hun neus bovenop zaten en zitten.
zoals ex-cia , ex-fbi , ex-inlichtingen die de klok luiden
jammer, dacht even met je te kunnen discussieren maar je reageert weer tamelijk agressief
en ps/
met beetje mazzel wordt de purge gecontrapurged in de trump-regering en deze mensen weer geherinstalleerd.
zou zo maar kunnen
[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 12-12-2016 16:30:37 ]
shift-knop defekt
POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn #2quote:
wel, als ik voor gaas ga dan hoef ik tenminste niet te zeggen 'et tu brutus' want ik was al gewaarschuwd voor die jambiya in mn rug
dus laat mij maar lekker troep kijken dan
zoals deze :
[..]
http://www.houseofpolitics.com/threads/stephen-coughlin.2269/
[..]
http://www.conservapedia.com/Stephen_Coughlin
en dit is er slechts één van een hele rij die ik zo terug kan vinden die er beroepsmatig met hun neus bovenop zaten en zitten.
zoals ex-cia , ex-fbi , ex-inlichtingen die de klok luiden
jammer, dacht even met je te kunnen discussieren maar je reageert weer tamelijk agressief
en ps/
met beetje mazzel wordt de purge gecontrapurged in de trump-regering en deze mensen weer geherinstalleerd.
zou zo maar kunnen
Je bronnen
Jihad Watch
Conservapediaquote:https://en.wikipedia.org/wiki/Jihad_Watch
It has been repeatedly criticised by numerous academics who believe that it promotes an Islamophobic worldview and conspiracy theories.
quote:https://nl.wikipedia.org/wiki/Conservapedia
De Conservapedia presenteert zich als een "betrouwbare, conservatieve encyclopedie", vrij van "liberale vooringenomenheid" en "politieke correctheid". Dat de encyclopedie Amerikaans conservatief is, wordt onder andere duidelijk in de "lijst van vooringenomenheid in Wikipedia", die op de website van Conservapedia is te lezen.[1] Hierin wordt onder andere verweten dat "Wikipedia zes keer linkser is dan het Amerikaanse volk". Op dezelfde manier "verwijt" Conservapedia dat Wikipedia in veel gevallen verwijst naar de evolutietheorie, hoewel volgens de makers een meerderheid van de Amerikanen in de schepping gelooft. Op de pagina over Barack Obama worden 15 redenen gegeven waarom de verkozen Amerikaanse president hoogstwaarschijnlijk een moslim is. Één reden zou zijn dat Obama tijdens een televisie-interview Pakistan op de Pakistaanse manier had uitgesproken, en niet op de Amerikaanse, zoals John McCain.[2] Het bewerkbeleid van de encyclopedie is enigszins restrictief: bewerken kan alleen door aangemelde gebruikers. Verder moet men zich houden aan de zogenaamde "Geboden van Conservapedia.
[ Bericht 36% gewijzigd door deelnemer op 12-12-2016 17:02:36 ]
The view from nowhere.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |