Doe je dat in de klas ook op deze manier?quote:Op woensdag 23 november 2016 18:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, als iemand voor de derde keer dezelfde onzin herhaalt ondanks dat hem al twee keer verteld is dat hij ernaast zit, dan rest er niet veel meer dan vakkundig de grond in stampen.
Ach, en iedereen is ergens goed in. Als je een vis beoordeelt op zijn vermogen om in bomen te klimmen...
Als een leerling dezelfde onzin blijft herhalen, krijgt 'ie inderdaad op z'n donder. Zo werkt dat.quote:Op woensdag 23 november 2016 18:25 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Doe je dat in de klas ook op deze manier?
Het is geen onzin.quote:Op woensdag 23 november 2016 18:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, als iemand voor de derde keer dezelfde onzin herhaalt ondanks dat hem al twee keer verteld is dat hij ernaast zit, dan rest er niet veel meer dan vakkundig de grond in stampen.
Ach, en iedereen is ergens goed in. Als je een vis beoordeelt op zijn vermogen om in bomen te klimmen...
Jij herhaalt onzin. Oog om oog, tand om tand.quote:Op woensdag 23 november 2016 18:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als een leerling dezelfde onzin blijft herhalen, krijgt 'ie inderdaad op z'n donder. Zo werkt dat.
Kijk, dit is de klare taal van de meute: als je het er niet mee eens bent, ben je een arrogante klootzak en moet je opflikkeren.quote:Op woensdag 23 november 2016 20:09 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Jij herhaalt onzin. Oog om oog, tand om tand.
Je begrijpt er geen donder van. Je bent een arrogante klootzak. Nou donder van dit forum af.
Jij gaf ook geen enkel argument. Zoals ik zei: "Oog om oog, tand om tand"quote:Op woensdag 23 november 2016 21:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kijk, dit is de klare taal van de meute: als je het er niet mee eens bent, ben je een arrogante klootzak en moet je opflikkeren.
Want het kan niet zo zijn dat jij ernaast zit.
Ik ben het met deelnemer eens dat het erop lijkt dat je de essentie van wat hij naar voor schuift in dit topic niet begrijpt.quote:Op woensdag 23 november 2016 21:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kijk, dit is de klare taal van de meute: als je het er niet mee eens bent, ben je een arrogante klootzak en moet je opflikkeren.
Want het kan niet zo zijn dat jij ernaast zit.
Dat ligt voor een groot gedeelte aan deelnemer zelf. Coherent is niet een woord dat ik zou gebruiken om zijn posts te beschrijven.quote:Op woensdag 23 november 2016 21:56 schreef yarnamc het volgende:
[..]
Ik ben het met deelnemer eens dat het erop lijkt dat je de essentie van wat hij naar voor schuift in dit topic niet begrijpt.
Geef eens een voorbeeld van een incoherente post van mijn hand.quote:Op woensdag 23 november 2016 22:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat ligt voor een groot gedeelte aan deelnemer zelf. Coherent is niet een woord dat ik zou gebruiken om zijn posts te beschrijven.
Ik neem drie voorbeelden uit de wereldgeschiedenis van een enorme omvang. Het betreft ideologische voorstellingen van zaken die als waarheden zijn neergezet.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 16:26 schreef deelnemer het volgende:
Mij valt op hoezeer de bestuurselite praat in codetaal. Niemand zegt:
"Dit is mijn belang en dat wil ik het liefst."
Men zegt:
"Dit is waar, en dus moeten we dat doen."
De tweede zin moet je zelf decoderen en lezen als de eerste.
Her-rangschikking is een verandering met behoud van hiërarchie. Een strijd zonder einde. Hiërarchie is verdedigbaar op de grond dat de meer bekwame de leiding neemt. Maar meer niet. De daaraan verbonden privileges moeten het algemeen belang (groepsbelang) dienen. Hiërarchie vorming is dan geen machtsspel meer, met allerlei vormen van misleiding en onderdrukking. Juist dat laatste leidt tot een onnodige destructie & verzwakking.quote:Op donderdag 24 november 2016 03:07 schreef LelijKnap het volgende:
Hiërarchie uit willen bannen is als de mens uitbannen. Doen alsof het mogelijk is en bij jezelf beginnen door de eigen hiërarchische positie op te offeren leid tot herplaatsing in de hiërarchie, niet tot afschaffing. Realisatie van die wens vereist afschaffing van menselijkheid. Met jouw voorstel beland je terug in de positie van de slaaf die een slavenmoraal moet ontwikkelen; een middel tot het beteugelen van de hogergeplaatste. Dan zal je dezelfde strategie toepassen die minderheden in westerse landen toepassen; op hypocriete wijze eenzijdige eisen stellen aan normatief gedrag van de sterkere; 'Jij mag mij niet discrimineren, wees humanistisch', alvorens je het handboek 'Hoe joden en vrouwen te onderdrukken' uit de kast pakt.
Dat alle verandering vooruitgang is, is inderdaad nonsense. Je geeft zelf criteria aan voor het meten van vooruitgang (ethiek, technologische vooruitgang). De criteria voor vooruitgang zijn dus niet een uitdrukking van een gegeven cultuur, maar een overstijging daarvan. Anders wordt het een cirkelredenering.quote:Cultuur mag vloeibaar genoemd worden omdat het niet statisch is. De verwarring is dat het ontastbaar is; alsof het een natuurlijk proces is. Volgens vele ook universeel in de vooruitgang. Beide zijn foute aannames. Wellicht ook geïnjecteerd door machtsbeluste invloeden.
'Migratie is natuurlijk, culturen veranderen altijd en verandering is altijd vooruitgang'. Het eerste klopt, het tweede klopt en de derde stelling is onzin.
De twee kloppende leiden niet tot een argument voor afschaffing van de bescherming van een afgebakend cultuurgebied en de foutieve is een misleidende voorstelling van de zaken. Migratie is even natuurlijk als territoriumbescherming. De poging tot migratie (werkelijk; territoriumdrift) is net zo natuurlijk als een grens, territoriumbescherming. Het gegeven dat culturen altijd veranderen is net zo zeer een argument tegen het toestaan van migratie als een argument voor het toestaan ervan. In zekere mate nog meer een argument tegen, in elk geval wanneer men de cultuur wilt behouden of als meer wenselijk acht, dan de culturele aspecten van de groep die tracht te arriveren.
De foutieve is misleidend omdat dat de implicatie dat wanneer de tijd vooruitgaat terwijl iets plaatsvind niet betekent datgene wat dan plaatsvind 'vooruitgang' is. Met vooruitgang' wordt namelijk bedoeld 'culturele vooruitgang' (afgemeten aan gehanteerde ethiek), of breder 'menselijke vooruitgang' (veelal afgemeten aan technologische vooruitgang) en inzicht in de geschiedenis leert ons dat die twee fenomenen (tijd en culturele vooruitgang) absoluut niet symbiotisch zijn.
Ik begrijp ook niet dat men globalisatie ziet als een project dat wij actief ter hand moeten nemen. In zover het onvermijdelijk is, gaat het vanzelf. Je hoeft het alleen maar in banen te leiden, maar niet te forceren.quote:De angst die je aanhaalt wordt pertinent beschimpt. De onderbuik. Als we het over iets natuurlijks willen hebben en wat men zou moeten respecteren...! De neurowetenschapper heeft zich niet voor niets deels naar de maag moeten verkassen.
Samenwerken is wenselijk; het was bijna via, ja waarlijk, een natuurlijk proces voltooid in Europa - tot men de primitieve geest opwekte door te vreemde vreemdelingen te forceren. Niemand heeft gesteld dat de hogere heren alles goed inschatte. Beleid en retoriek is naderhand bijgedraaid voor een sussend effect. Een lesje voor hen in inzicht in de menselijke geest; culturen zijn vergankelijk of veranderlijk en kunnen in een globaliserende wereld ineenlopen, culturen aanvallen (via migratie) stuit op primitieve weerzin welk alleen middels geweld onderdrukt en vernietigd kan worden. Mijn inschatting; ongeduld van de globalisme imperialisten. Valkuil en doodsoorzaak van de grootste rijken.
Een post waarin je zegt: onzin, of iets soortgelijks noem ik amper een overtuigende wijze van vertellen dat iemand er naast zit. Je probeert puur te overtuigen op basis van een gemeende autoriteit, maar argumenten of een overtuigend relaas draag je niet aan. Je doet exact wat TS in zijn OP beweert wat er gaande is.quote:Op woensdag 23 november 2016 18:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, als iemand voor de derde keer dezelfde onzin herhaalt ondanks dat hem al twee keer verteld is dat hij ernaast zit, dan rest er niet veel meer dan vakkundig de grond in stampen.
Ach, en iedereen is ergens goed in. Als je een vis beoordeelt op zijn vermogen om in bomen te klimmen...
Mijn voorstel. Zand erover. Next page.quote:Op donderdag 24 november 2016 12:31 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Een post waarin je zegt: onzin, of iets soortgelijks noem ik amper een overtuigende wijze van vertellen dat iemand er naast zit. Je probeert puur te overtuigen op basis van een gemeende autoriteit, maar argumenten of een overtuigend relaas draag je niet aan. Je doet exact wat TS in zijn OP beweert wat er gaande is.
De huidige ideologie is een marktideologie.quote:Op donderdag 24 november 2016 15:44 schreef Mainport het volgende:
Politici die zich beroepen op de realiteit en noodzakelijkheid, zoals Dijsselbloem met Griekenland en Hollande met de werknemersrechten in Frankrijk. Volgens hen zijn dat noodzakelijke stappen die gedaan moeten worden, geen afweging van waarden, maar de enige rationele weg.
Rutte doet ook net alsof hij niet gehinderd wordt door softe zaken als waarden en ideologie, maar alleen uitvoert wat realistisch en logisch is.
Voor Rutte is dat Hayek: The road to serfdom (het boek dat bij hem, figuurlijk, op het nachtkastje lag)quote:Uit het voorwoord van The General Theory of Employment, Interest and Money (1936)
The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. Madmen in authority, who hear voices in the air, are distilling their frenzy from some academic scribbler of a few years back. I am sure that the power of vested interests is vastly exaggerated compared with the gradual encroachment of ideas. Not, indeed, immediately, but after a certain interval; for in the field of economic and political philosophy there are not many who are influenced by new theories after they are twenty-five or thirty years of age, so that the ideas which civil servants and politicians and even agitators apply to current events are not likely to be the newest. But, soon or late, it is ideas, not vested interests, which are dangerous for good or evil.
Wat is die essentie dan, volgens jou? Wat ik erin lees is: het taalgebruik van politici is te moeilijk voor sommige mensen en we moeten ons maar aanpassen aan die mensen.quote:Op woensdag 23 november 2016 21:56 schreef yarnamc het volgende:
[..]
Ik ben het met deelnemer eens dat het erop lijkt dat je de essentie van wat hij naar voor schuift in dit topic niet begrijpt.
Het is inderdaad eenvoudig om een gesimplificeerd en zwak afgietsel van iemand zijn standpunt vakkundig - en met de nodige arrogantie - de grond in te boren.
Waarvoor zou ik dan argumenten moeten leveren?quote:Op donderdag 24 november 2016 12:31 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Een post waarin je zegt: onzin, of iets soortgelijks noem ik amper een overtuigende wijze van vertellen dat iemand er naast zit. Je probeert puur te overtuigen op basis van een gemeende autoriteit, maar argumenten of een overtuigend relaas draag je niet aan. Je doet exact wat TS in zijn OP beweert wat er gaande is.
Het omgekeerde is het geval. Politici zijn niet moeilijk te volgen vanwege het te moeilijk taalgebruik, maar vanwege de misleidende manier waarop ze met politieke kwesties omgaan. Ze verhullen het onderliggende belangspel. Leunen zwaar op de ideologische trend, die ze niet expliciet uiteenzetten (ze doen alsof het de gegeven realiteit is). Ze beperken zich tot het noemen van de nodige beleidsmaatregelen, die het antwoord zouden zijn op de problemen (maar die mogelijk niet eens het probleem zijn). In discussies beperken ze zich vaak tot moraliseren (serieuze analyses ontbreken). Het zijn mensen die beleid verkopen. Zoals een rechter eens opmerkte: "Politici zijn beroepsleugenaars".quote:Op donderdag 24 november 2016 20:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is die essentie dan, volgens jou? Wat ik erin lees is: het taalgebruik van politici is te moeilijk voor sommige mensen en we moeten ons maar aanpassen aan die mensen.
Dat politici een gekleurd wereldbeeld weergeven en mensen naar de mond praten, zijn niet echt staatsgeheimen. Alleen heel domme mensen laten zich daardoor verrassen.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:17 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het omgekeerde is het geval. Politici zijn niet moeilijk te volgen vanwege het te moeilijk taalgebruik, maar vanwege de misleidende manier waarop ze met politieke kwesties omgaan. Ze verhullen het onderliggende belangspel. Leunen zwaar op de ideologische trend, die ze niet expliciet uiteenzetten (ze doen alsof het de gegeven realiteit is). Ze beperken zich tot het noemen van de nodige beleidsmaatregelen, die het antwoord zouden zijn op de problemen (maar die mogelijk niet eens het probleem zijn). In discussies beperken ze zich vaak tot moraliseren (serieuze analyses ontbreken). Het zijn mensen die beleid verkopen. Zoals een rechter eens opmerkte: "Politici zijn beroepsleugenaars".
Je bent blijkbaar zelf nog naief en hebt niet door hoe misleidend het is. In dat geval is dit topic een waarschuwing.
Merk op. Jouw insteek komt telkens neer op het volgende: Ik heb het allemaal wel door, jij zeker niet. Dat is een domme insteek. Het is geen test. Met die insteek ben je zonder meer weerloos, want dat is heel makkelijk te misbruiken. De vraag is zeker niet, wie is hier de slimste.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat politici een gekleurd wereldbeeld weergeven en mensen naar de mond praten, zijn niet echt staatsgeheimen. Alleen heel domme mensen laten zich daardoor verrassen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |