NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar jij bent dan ook een rechtse klootzak.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:00 schreef IPA35 het volgende:
Als ik onder Stalin zou leven dan zou ik ook collaboreren met de Nazi's.
Omdat de reden dat die wet is ingevoerd niets te maken heeft met welke Europese wet dan ook.quote:
[..]
Dus jij beweert dat een wet bedoeld om de verplichtingen onder het charter te implementeren niets te maken heeft met het charter?
Council of Europe, rapport van 15 januari 2014: Conclusions of the Committee of Experts on how the Ukrainian authorities have reacted to the recommendations of the Committee of Ministers
[..]
http://www.coe.int/t/dg4/(...)UkraineECRML2_en.pdf
Kan je uitleggen waarom de Raad van Europa in z'n rapport betreffende de naleving door Oekraine van de verplichtingen onder het geratificeerde Handvest voordurend verwijst naar een wet die volgens jou niets met het (Europees) Handvest (voor regionale talen of talen van minderheden) te maken heeft?
Waarom zou ik dan met de linkse Nazi's gaan samenwerken? Niet daarom...quote:
[..]
Maar jij bent dan ook een rechtse klootzak.
Meer omdat Stalin en de zijnen genocide hebben gepleegd tegen de mensen aldaar en sowieso omdat communisme iets verschrikkelijks is.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Omdat de Nazi's niet links zijn.quote:
[..]
Waarom zou ik dan met de linkse Nazi's gaan samenwerken? Niet daarom...
Meer omdat Stalin en de zijnen genocide hebben gepleegd tegen de mensen aldaar en sowieso omdat communisme iets verschrikkelijks is.
In elk geval socialistisch. Maakt me niet uit hoe je dat noemen wilt maar elke totalitaire maakbaarheidsideologie is verwerpelijk.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ze zijn niet socialistischquote:
[..]
In elk geval socialistisch. Maakt me niet uit hoe je dat noemen wilt maar elke totalitaire maakbaarheidsideologie is verwerpelijk.
.Ze zijn fascistisch, rechts fascistisch, dat ze links beleid zouden steunen is een fabeltje van rechts.
Ja, dat weet ik wel... Het is niet voor niks dat nationalistische partij antisemitisch is en fascisten ophemelt.quote:
[..]
Veel nationalisten vochten ook mee met de nazi's toentertijd.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Dat fascisme 'rechts' zou zijn is een fabeltje van links. Fascisme en communisme zijn elkaars evenknie. Veel macht voor de staat, geen ruimte voor het individu, etc. etc.quote:
[..]
Ze zijn niet socialistisch
Ze zijn fascistisch, rechts fascistisch, dat ze links beleid zouden steunen is een fabeltje van rechts.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Wat was er socialistisch aan het BELEID van Hitler? Dat was gewoon kapitalistisch.quote:
[..]
In elk geval socialistisch. Maakt me niet uit hoe je dat noemen wilt maar elke totalitaire maakbaarheidsideologie is verwerpelijk.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Deze dictaturen zijn passen sowieso niet binnen het huidige links-rechts spectrum.quote:
[..]
Dat fascisme 'rechts' zou zijn is een fabeltje van links. Fascisme en communisme zijn elkaars evenknie. Veel macht voor de staat, geen ruimte voor het individu, etc. etc.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Onzin, grote investeringen die socialistisch doen lijken zijn bij de Nazi's altijd symbolisch geweest voor een heel ander beleid, puur om een haatdragende uitsluitende ideologie te steunen, tegelijkertijd was kapitalisme binnen Duitsland zeer goed mogelijk, in tegenstelling tot de Sovjet-Unie.quote:
[..]
Dat fascisme 'rechts' zou zijn is een fabeltje van links. Fascisme en communisme zijn elkaars evenknie. Veel macht voor de staat, geen ruimte voor het individu, etc. etc.
In de Sovjet-Unie was het socialistische beleid niet symbolisch, dat was de kern van hun beleid, een groot verschil.
Daarom is fascisme vrijwel altijd rechts, en nee, ze zijn absoluut niet elkanders evenknie.
quote:
[..]
Onzin, grote investeringen die socialistisch doen lijken zijn bij de Nazi's altijd symbolisch geweest voor een heel ander beleid, puur om een haatdragende uitsluitende ideologie te steunen, tegelijkertijd was kapitalisme binnen Duitsland zeer goed mogelijk, in tegenstelling tot de Sovjet-Unie.
In de Sovjet-Unie was het socialistische beleid niet symbolisch, dat was de kern van hun beleid, een groot verschil.
Daarom is fascisme vrijwel altijd rechts, en nee, ze zijn absoluut niet elkanders evenknie.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De reden waarom een wetsvoorstel wordt ingediend of goedgekeurd verandert niets aan de inhoud van de wet. Als Nederland het recht op bijstand van een advocaat tijdens politieverhoor in de wet zou opnemen, dan heeft dit te maken met richtlijn 2013/48/EU van het europees parlement en de raad, en met uitspraken van het Europees hof van de rechten van de mens. De rechtstreekse aanleiding, een Amerikaanse piloot die in het bezit was van een vervalst paspoort ( advies Hoge Raad 26 november 2013), is niet relevant.quote:
[..]
Omdat de reden dat die wet is ingevoerd niets te maken heeft met welke Europese wet dan ook.
En nu, moet ik nu een filmpje posten waarin iemand uitlegt waarom socialisme wel werkt, schrijf je eigen argumenten op.quote:
Je hebt geen argumenten waarom de nazi's wel socialistisch zijn, en gaat daarom maar een irrelevant filmpje posten?quote:
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
twitter:45Zoroastro twitterde op dinsdag 25-02-2014 om 22:12:55 #ukraine is going to loose #crimea. #russian forces are going to arm civilans and creating some kind of militia http://t.co/G8Lkof9UaW reageer retweet
Omdat nazi's een type socialisten zijn.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:17 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Je hebt geen argumenten waarom de nazi's wel socialistisch zijn, en gaat daarom maar een irrelevant filmpje posten?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
En dat kan je ook nog onderbouwen met punten uit het beleid van Hitler of alleen maar roepen?quote:
[..]
Omdat nazi's een type socialisten zijn.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Wat je dus niet kan onderbouwen.quote:
[..]
Omdat nazi's een type socialisten zijn.
Hitler zei het zelf. Bovendien heb ik de redenen al genoemd.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Als Hitler het zei......quote:
[..]
Hitler zei het zelf. Bovendien heb ik de redenen al genoemd.
Kom op zeg, denk gewoon na voordat je iets schrijft, en mocht je echt denken dat dat je mening is probeer het dan te onderbouwen, en nee, dat heb je niet gedaan.
Waar staan die redenen dan?quote:
[..]
Hitler zei het zelf. Bovendien heb ik de redenen al genoemd.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Hitler stelde een machtige staat voor, de partij was de baas over alle aspecten van het leven. Er bestond weinig persoonlijke vrijheid, je moest werken voor de staat (althans in een soort corporatistische model), de staat zorgde ook voor van alles als sociale zekerheid en dergelijke.quote:
Dit zijn toch echt geen typisch 'rechtse' dingen. Dat fascisme iets anders is dan marxisme staat vast, maar het zijn beide gerelateerde ideologieën.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Allemaal leuk en aardig die socialisme-communisme-kapitalisme-fascisme discussies, maar ik dacht dat WitteMuur daar een apart topic voor gemaakt heeft dus hou het ook daar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2014 22:52:57 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2014 22:52:57 ]
Je zegt het zelf, de daadwerkelijke socialistische aspecten waren bijkomstig binnen een veel groter model, ze hadden als doel dat daadwerkelijke model van een racistische staat voor alle Duitsers mogelijk te maken, dat is niet socialistisch, die aspecten daarvan werden slechts misbruikt dat is dus heel iets anders.quote:
[..]
Hitler stelde een machtige staat voor, de partij was de baas over alle aspecten van het leven. Er bestond weinig persoonlijke vrijheid, je moest werken voor de staat (althans in een soort corporatistische model), de staat zorgde ook voor van alles als sociale zekerheid en dergelijke.
Dit zijn toch echt geen typisch 'rechtse' dingen. Dat fascisme iets anders is dan marxisme staat vast, maar het zijn beide gerelateerde ideologieën.
Het idee van de rassenleer was juist maar één aspect van hun maatschappijvisie. Het ondergeschikt zijn van de mensen aan de 'generale wil', het corporatisme en dergelijke waren wat de ideologie betreft even belangrijk. Dit zijn geen van oorsprong 'rechtse' idealen.quote:
[..]
Je zegt het zelf, de daadwerkelijke socialistische aspecten waren bijkomstig binnen een veel groter model, ze hadden als doel dat daadwerkelijke model van een racistische staat voor alle Duitsers mogelijk te maken, dat is niet socialistisch, die aspecten daarvan werden slechts misbruikt dat is dus heel iets anders.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Onzin, de rassenleer was juist datgene wat centraal stond, inclusief het centraal stellen van het Duitse ras. De rest was bijkomstigheid, kan je ook gewoon zien door te letten op het verregaande kapitalisme in Nazi-Duitsland, heeft niets met socialisme te maken.quote:
[..]
Het idee van de rassenleer was juist maar één aspect van hun maatschappijvisie. Het ondergeschikt zijn van de mensen aan de 'generale wil', het corporatisme en dergelijke waren wat de ideologie betreft even belangrijk. Dit zijn geen van oorsprong 'rechtse' idealen.
De Berkoet is per direct opgeheven
http://www.volkskrant.nl/(...)-per-direct-op.dhtml
Er was gisteren nog een interview met een Berkoet agent op tv; die beweerde dat hun met plastic balletjes op minimaal 5 meter afstand schoten, wie er dan wel met scherp schoot is onduidelijk; de geheime dienst ? een leger eenheid ?
http://www.volkskrant.nl/(...)-per-direct-op.dhtml
Er was gisteren nog een interview met een Berkoet agent op tv; die beweerde dat hun met plastic balletjes op minimaal 5 meter afstand schoten, wie er dan wel met scherp schoot is onduidelijk; de geheime dienst ? een leger eenheid ?
quote:
Allemaal leuk en aardig die socialisme-communisme-kapitalisme-fascisme discussies, maar ik dacht dat WitteMuur daar een apart topic voor gemaakt heeft dus hou het ook daar.
Via live kanaal van Espreso ook te volgenquote:
Live Stream waar nu twee groepen tegenover elkaar staan
Crimea:
http://atr.ua/live
En inmiddels de eerste gevechten die uitbreken.
Klopt, het is wachten todat de eerste stenen over & weer vliegen.quote:
Ik kan het mis hebben maar volgens mij hoor je toch geregeld: allah akbar...?
De oorlog in Oekraïne is niet alleen een interne burgeroorlog, het is vooral een oorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten. De twee grootmachten spelen steeds meer een schaakspel in andere landen. Rusland behaalde zijn overwinning in Syrië waarop de Verenigde Staten terug wou slaan in het hart van Rusland, namelijk in Oekraïne. De Oekraïense bevolking is het slachtoffer van een gevecht tussen Putin en Obama.
De Verenigde Staten zou $ 5 miljard gespendeerd hebben om een revolutie te ontketenen in Oekraïne. Als de VS van Oekraïne een westers land kan maken, dan heeft Rusland veel te verliezen. Oekraïne maakte 200 jaar lang deel uit van Rusland, tot de oranje revolutie in 2004.
Het verlies van Rusland aan het westen zou voor Rusland betekenen dat het zijn militaire basis aan de Zwarte Zee zou verliezen en een deel van zijn militaire industrie. Ook op het gebied van aardgas is Oekraïne van strategisch belang voor Rusland. De vraag is echter of de Verenigde Staten zijn hand niet verspeelde nu de situatie uit de hand dreigt te lopen.
Een groot deel van Oekraïne is nog steeds Russisch gezind. Als de Verenigde Staten effectief de controle verloren heeft over het westerse gedeelte, kan dit ontaarden in een jaren lange burgeroorlog met desastreuze gevolgen voor het land, in plaats van de beloofde welvaart - aldus Dr. Paul Craig Roberts.
- See more at: http://www.beurs.com/2014(...)sthash.uzHl3Kh9.dpuf
De Verenigde Staten zou $ 5 miljard gespendeerd hebben om een revolutie te ontketenen in Oekraïne. Als de VS van Oekraïne een westers land kan maken, dan heeft Rusland veel te verliezen. Oekraïne maakte 200 jaar lang deel uit van Rusland, tot de oranje revolutie in 2004.
Het verlies van Rusland aan het westen zou voor Rusland betekenen dat het zijn militaire basis aan de Zwarte Zee zou verliezen en een deel van zijn militaire industrie. Ook op het gebied van aardgas is Oekraïne van strategisch belang voor Rusland. De vraag is echter of de Verenigde Staten zijn hand niet verspeelde nu de situatie uit de hand dreigt te lopen.
Een groot deel van Oekraïne is nog steeds Russisch gezind. Als de Verenigde Staten effectief de controle verloren heeft over het westerse gedeelte, kan dit ontaarden in een jaren lange burgeroorlog met desastreuze gevolgen voor het land, in plaats van de beloofde welvaart - aldus Dr. Paul Craig Roberts.
- See more at: http://www.beurs.com/2014(...)sthash.uzHl3Kh9.dpuf
Interessante berichtgeving vanuit de Krim.
http://www.opb.org/news/a(...)est-might-move-east/
http://www.opb.org/news/a(...)est-might-move-east/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Seems legit.quote:
De oorlog in Oekraïne is niet alleen een interne burgeroorlog, het is vooral een oorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten. De twee grootmachten spelen steeds meer een schaakspel in andere landen. Rusland behaalde zijn overwinning in Syrië waarop de Verenigde Staten terug wou slaan in het hart van Rusland, namelijk in Oekraïne. De Oekraïense bevolking is het slachtoffer van een gevecht tussen Putin en Obama.
De Verenigde Staten zou $ 5 miljard gespendeerd hebben om een revolutie te ontketenen in Oekraïne. Als de VS van Oekraïne een westers land kan maken, dan heeft Rusland veel te verliezen. Oekraïne maakte 200 jaar lang deel uit van Rusland, tot de oranje revolutie in 2004.
Het verlies van Rusland aan het westen zou voor Rusland betekenen dat het zijn militaire basis aan de Zwarte Zee zou verliezen en een deel van zijn militaire industrie. Ook op het gebied van aardgas is Oekraïne van strategisch belang voor Rusland. De vraag is echter of de Verenigde Staten zijn hand niet verspeelde nu de situatie uit de hand dreigt te lopen.
Een groot deel van Oekraïne is nog steeds Russisch gezind. Als de Verenigde Staten effectief de controle verloren heeft over het westerse gedeelte, kan dit ontaarden in een jaren lange burgeroorlog met desastreuze gevolgen voor het land, in plaats van de beloofde welvaart - aldus Dr. Paul Craig Roberts.
- See more at: http://www.beurs.com/2014(...)sthash.uzHl3Kh9.dpuf
twitter:themoscownews twitterde op woensdag 26-02-2014 om 11:57:28 What just happened? Police have left with no explanation. Tatars chant "#Ukraine!" Pro-Russian crowd chants "Russia!" #Simferopol reageer retweet
What just happened? Police have left with no explanation. Tatars chant "#Ukraine!" Pro-Russian crowd chants "Russia!"
twitter:whitegl twitterde op woensdag 26-02-2014 om 11:58:20 Bad sign? Police appear to be pulling out from between rival crowds in SImferopol #ukraine reageer retweet
Bad sign? Police appear to be pulling out from between rival crowds in SImferopol
Momenteel ook gevechten in Kharkiv
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 26-02-2014 om 12:40:13 Clashes between pro-ukrainians and pro-russians protestors have started in front of Regional #Kharkiv state administration-5channel |PR News reageer retweet
Clashes between pro-ukrainians and pro-russians protestors have started in front of Regional
Is het centrum nog bezet? Ik heb al een paar dagen niet meegelezen.
☭☭ You are a traitor to the motherland ☭☭
Jawel hoor, barricades staan er ook nog.quote:
Is het centrum nog bezet? Ik heb al een paar dagen niet meegelezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
This is where the fun begins 
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Even vertaald
http://www.interfax.ru/russia/news/361257
Orgineel:quote:Moskou. 26 februari . INTERFAX.RU - Supreme Commander , de Russische president Vladimir Poetin op woensdag zet de taak van het ministerie van Defensie om een uitgebreid overzicht van plotselinge gevechtsbereidheid van troepen en troepen van het westelijke en centrale militaire districten , evenals een aantal wapens uit te voeren , zei woensdag minister van Defensie Gen Sergei Shoigu .
"In overeenstemming met het decreet van de president van de Russische Federatie op 14:00 plotseling gealarmeerd troepen van de westerse militaire district , evenals de militaire eenheden gestationeerd op zijn grondgebied , het 2e Leger Centrale Militaire District Command ruimtevaart defensie, lucht - luchtlandingstroepen , en lange afstand militaire transportvliegtuig " - Shoigu zei tijdens een bijeenkomst in het ministerie van Defensie .
Volgens hem , Poetin de opdracht om het vermogen van de troepen op te treden in crisissituaties die een bedreiging vormen voor de militaire veiligheid van het land , evenals anti - terrorisme te controleren, sanitaire - epidemiologische en door de mens veroorzaakte .
Audit wordt uitgevoerd van 26 februari - 3 maart in twee fasen
http://www.interfax.ru/russia/news/361257
quote:
Als ik onder Stalin zou leven dan zou ik ook collaboreren met de Nazi's.
Obama is echt geen haar beter dan Bushquote:
De oorlog in Oekraïne is niet alleen een interne burgeroorlog, het is vooral een oorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten. De twee grootmachten spelen steeds meer een schaakspel in andere landen. Rusland behaalde zijn overwinning in Syrië waarop de Verenigde Staten terug wou slaan in het hart van Rusland, namelijk in Oekraïne. De Oekraïense bevolking is het slachtoffer van een gevecht tussen Putin en Obama.
De Verenigde Staten zou $ 5 miljard gespendeerd hebben om een revolutie te ontketenen in Oekraïne. Als de VS van Oekraïne een westers land kan maken, dan heeft Rusland veel te verliezen. Oekraïne maakte 200 jaar lang deel uit van Rusland, tot de oranje revolutie in 2004.
Het verlies van Rusland aan het westen zou voor Rusland betekenen dat het zijn militaire basis aan de Zwarte Zee zou verliezen en een deel van zijn militaire industrie. Ook op het gebied van aardgas is Oekraïne van strategisch belang voor Rusland. De vraag is echter of de Verenigde Staten zijn hand niet verspeelde nu de situatie uit de hand dreigt te lopen.
Een groot deel van Oekraïne is nog steeds Russisch gezind. Als de Verenigde Staten effectief de controle verloren heeft over het westerse gedeelte, kan dit ontaarden in een jaren lange burgeroorlog met desastreuze gevolgen voor het land, in plaats van de beloofde welvaart - aldus Dr. Paul Craig Roberts.
- See more at: http://www.beurs.com/2014(...)sthash.uzHl3Kh9.dpuf
Maak je maar klaar.
Zodra de (pro)Russen gevaar lopen in de Krim-regio, kun je er donder op zeggen dat de Russen zich er militair mee gaan bemoeien. Met alle gevolgen van dien.
Let op mijn woorden.
Zodra de (pro)Russen gevaar lopen in de Krim-regio, kun je er donder op zeggen dat de Russen zich er militair mee gaan bemoeien. Met alle gevolgen van dien.
Let op mijn woorden.
quote:
Maak je maar klaar.
Zodra de (pro)Russen gevaar lopen in de Krim-regio, kun je er donder op zeggen dat de Russen zich er militair mee gaan bemoeien. Met alle gevolgen van dien.
Let op mijn woorden.
Er is geen enkele reden om op je woorden te letten, aangezien het volledige onzin is.
Rusland heeft met Georgië inderdaad al bewezen niet terug te deinzen voor militair ingrijpen. Het punt alleen is, dat ik niet verwacht dat het opzienbarende directe gevolgen zal hebben. Oekraïne is niet belangrijk genoeg voor Europa en Amerika, het is meer een middel om Rusland dwars te kunnen zitten. No way dat ze daarvoor ook militair gaan ingrijpen. Wel zal het de (economische) betrekkingen met Rusland ernstig gaan bekoelen als Rusland besluit soldaten te sturen.quote:
Maak je maar klaar.
Zodra de (pro)Russen gevaar lopen in de Krim-regio, kun je er donder op zeggen dat de Russen zich er militair mee gaan bemoeien. Met alle gevolgen van dien.
Let op mijn woorden.
Er is alle aanleiding te denken dat dit escaleert, zodra de onrust Krim bereikt. Rusland wil Krim namelijk tegen elke prijs behouden. Bovendien gaat het ongetwijfeld haar staatsburgers en faciliteiten beschermen.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om op je woorden te letten, aangezien het volledige onzin is.
Je bent naïef om te denken dat rusland niks gata ondernemen.quote:Er is geen enkele reden om op je woorden te letten, aangezien het volledige onzin is.
Er gaat helemaal niets escaleren. De kans is inderdaad best aanwezig dat Rusland op een bepaalde manier actie gaat ondernemen, maar wat dan nog?quote:
[..]
Er is alle aanleiding te denken dat dit escaleert, zodra de onrust Krim bereikt. Rusland wil Krim namelijk tegen elke prijs behouden. Bovendien gaat het ongetwijfeld haar staatsburgers en faciliteiten beschermen.
Voor de VS en Europa is Oekraïne veel te onbelangrijk. Echt iets grootschalig gaat er simpelweg niet komen.
Om wat gaan wij wedden?quote:
[..]
Je bent naïef om te denken dat rusland niks gata ondernemen.
Inderdaad. Als Rusland in staat is om een bomaanslag te faken om een oorlog in Tsjetsjenië te kunnen starten en Georgië binnenvalt om haar burgers te kunnen beschermen, moeten mensen niet denken dat zij niet haar buurland (wat strategisch gezien vanwege de marine haven en de gasleveranties nog veel belangrijker is) niet zal binnenvallen als haar onderdanen daar gevaar lopen.quote:
[..]
Je bent naïef om te denken dat rusland niks gata ondernemen.
Het punt alleen is, dat Europa en Amerika niets zullen doen.
Kortom: niets aan de hand.quote:
[..]
Inderdaad. Als Rusland in staat is om een bomaanslag te faken om een oorlog in Tsjetsjenië te kunnen starten en Georgië binnenvalt om haar burgers te kunnen beschermen, moeten mensen niet denken dat zij niet haar buurland (wat strategisch gezien vanwege de marine haven en de gasleveranties nog veel belangrijker is) niet zal binnenvallen als haar onderdanen daar gevaar lopen.
Het punt alleen is, dat Europa en Amerika niets zullen doen.
Nou ja, niet niets. Op diplomatiek en economisch vlak zal dit natuurlijk wel degelijk gevolgen hebben. Ook is het aardig vervelend voor Amerika dat Rusland zich steeds nadrukkelijker op het wereldtoneel profileert en ermee weg lijkt te komen. Laten we hopen dat er geen Republikeinse president met dito oorlogsretoriek komtquote:
Ze zullen hard roepen en niks doen. Dat is vooral iets waar Europa goed in is.quote:
Het punt alleen is, dat Europa en Amerika niets zullen doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De VS laat Rusland ermee wegkomen, omdat het waarschijnlijk toch nog niet bedreigend genoeg is.quote:
[..]
Nou ja, niet niets. Op diplomatiek en economisch vlak zal dit natuurlijk wel degelijk gevolgen hebben. Ook is het aardig vervelend voor Amerika dat Rusland zich steeds nadrukkelijker op het wereldtoneel profileert en ermee weg lijkt te komen. Laten we hopen dat er geen Republikeinse president met dito oorlogsretoriek komt
De VS en Europa (NAVO) gaan pas actie ondernemen wanneer het echt bedreigend word. En dat is nog lang niet bij het binnenvallen van een land als Oekraïne.
Rusland doet maar mooi wat ze niet laten kunnen.
Wat vooral zeer verstandig is.quote:
[..]
Ze zullen hard roepen en niks doen. Dat is vooral iets waar Europa goed in is.
Wij kijken naar Oekraïne alsof dat een soevereine, eensgezinde natie is. Maar Oekraïne is zoiets als Tsjechoslowakije en Joegoslavië. Het heeft veel meer (vreedzaam) bestaansrecht na een opdeling in een Westers en Oosters (orthodox) gedeelte. Dat betekent dus ook dat Rusland de Westerse inmenging in haar Oosters-gezind-gedeelte (vooral Krim) absoluut niet zal tolereren. Bovendien zullen de burgers het daar zelf ook niet accepteren.quote:
[..]
Inderdaad. Als Rusland in staat is om een bomaanslag te faken om een oorlog in Tsjetsjenië te kunnen starten en Georgië binnenvalt om haar burgers te kunnen beschermen, moeten mensen niet denken dat zij niet haar buurland (wat strategisch gezien vanwege de marine haven en de gasleveranties nog veel belangrijker is) niet zal binnenvallen als haar onderdanen daar gevaar lopen.
Het punt alleen is, dat Europa en Amerika niets zullen doen.
Compleet receptuur voor een burgeroorlog. Tenzij aan tafel al besloten kan worden dat een opsplitsing beter is (hetgeen ik hoop).
Oh, de kans is best aanwezig dat er een burgeroorlog gaat komen inderdaad.quote:
[..]
Wij kijken naar Oekraïne alsof dat een soevereine, eensgezinde natie is. Maar Oekraïne is zoiets als Tsjechoslowakije en Joegoslavië. Het heeft veel meer (vreedzaam) bestaansrecht na een opdeling in een Westers en Oosters (orthodox) gedeelte. Dat betekent dus ook dat Rusland de Westerse inmenging in haar Oosters-gezind-gedeelte (vooral Krim) absoluut niet zal tolereren. Bovendien zullen de burgers het daar zelf ook niet accepteren.
Compleet receptuur voor een burgeroorlog. Tenzij aan tafel al besloten kan worden dat een opsplitsing beter is (hetgeen ik hoop).
In dat geval ben ik het 100% met je eens. We zouden er beter werk van maken de banden met Rusland te verbeteren.quote:
[..]
Wat vooral zeer verstandig is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is het zeker. Het westen is katholiek en heeft bij de koninkrijken Polen en Zweden gehoord en daar spreekt men Oekraïens. Het oosten is orthodox en daar spreekt men voornamelijk Russisch en is veel meer Russisch gezind, ook omdat daar veel etnische Russen wonen. Het beste is inderdaad een splitsing. Het belang van Rusland ligt sowieso meer bij Oost-Oekraïne dan West-Oekraïne.quote:
Wij kijken naar Oekraïne alsof dat een soevereine, eensgezinde natie is. Maar Oekraïne is zoiets als Tsjechoslowakije en Joegoslavië. Het heeft veel meer (vreedzaam) bestaansrecht na een opdeling in een Westers en Oosters (orthodox) gedeelte. Dat betekent dus ook dat Rusland de Westerse inmenging in haar Oosters-gezind-gedeelte (vooral Krim) absoluut niet zal tolereren. Bovendien zullen de burgers het daar zelf ook niet accepteren.
Daar gaat het niet om: wedstrijdje "wie is het grootst geschapen" is diplomatiek, politiek en economisch gezien gewoon erg dom.quote:
[..]
In dat geval ben ik het 100% met je eens. We zouden er beter werk van maken de banden met Rusland te verbeteren.
Dan moeten we dat opgeheven vingertje maar eens weghalen. Alsof retenlikkers Rutte en Balkenende ooit ook maar een woord over Guantanamo Bay hebben gezegdquote:
[..]
In dat geval ben ik het 100% met je eens. We zouden er beter werk van maken de banden met Rusland te verbeteren.
Dat zou verstandig zijn in deze multipolaire wereld. Het is onze buurman en ik denk dat er diplomatiek best met ze te onderhandelen valt. Om de simpelere reden dan we niet zonder elkaar kunnen en het Slavisch orthodoxe dichter bij ons ligt dan bijvoorbeeld het Chinese, Islamitische of mss zelfs wel Angelsaksische (superkapitalisme).quote:
[..]
In dat geval ben ik het 100% met je eens. We zouden er beter werk van maken de banden met Rusland te verbeteren.
Dus?quote:
[..]
Dan moeten we dat opgeheven vingertje maar eens weghalen. Alsof retenlikkers Rutte en Balkenende ooit ook maar een woord over Guantanamo Bay hebben gezegd
Is toch volstrekt logisch allemaal?
Niet als we een wat onafhankelijkere koers willen varen en de handelsbetrekkingen met China en Rusland willen aanhalen. Dat zijn de opkomende grootmachten en die houden niet zo van dat moralistische gezever. Rusland is al een belangrijke handelspartner van ons.quote:
[..]
Dus?
Is toch volstrekt logisch allemaal?
Maar dat willen wij helemaal niet. Kijk, Rusland is inderdaad een belangrijke handelspartner, maar dat gaat ook niet veranderen.quote:
[..]
Niet als we een wat onafhankelijkere koers willen varen en de handelsbetrekkingen met China en Rusland willen aanhalen. Dat zijn de opkomende grootmachten en die houden niet zo van dat moralistische gezever. Rusland is al een belangrijke handelspartner van ons.
De politiek en economie is compleet anders dan neem 50 jaar + geleden hé. Wij zijn serieus allemaal afhankelijk van elkaar.
Het enige waar je bang voor moet wezen is een dictator met zelfmoord neigingen, die gewoonweg schijt aan alles heeft.
Nee putin is een berekende man. Politiek gezien slimmer dan Obama durf ik wel te stellen. Mijn enige punt is, als Nederland geen opgeheven vingertje naar Amerika heeft, hoeven ze dat ook niet naar Rusland / China te doen. Dat staat de handel alleen maar in de weg en er verandert toch niks daar aan hoe zij hun land regeren.quote:
En putin is geen labiele idioot.
Ochja, daar heb je wel een punt.quote:
[..]
Nee putin is een berekende man. Politiek gezien slimmer dan Obama durf ik wel te stellen. Mijn enige punt is, als Nederland geen opgeheven vingertje naar Amerika heeft, hoeven ze dat ook niet naar Rusland / China te doen. Dat staat de handel alleen maar in de weg en er verandert toch niks daar aan hoe zij hun land regeren.
Dat ben ik met je eens.quote:
En putin is geen labiele idioot.
Het opvallende is, dat hij toch ook wel Nederland-gezind lijkt ook. Ik vind dat biertje en die felicitaties in Sotsji behoorlijk informeel en vriendschappelijk, voor een Russisch leider. En dat ondanks alle diplomatieke stront van de afgelopen tijd.
Laten we nu niet doen alsof Putin een slachtoffer is he.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.
Het opvallende is, dat hij toch ook wel Nederland-gezind lijkt ook. Ik vind dat biertje en die felicitaties in Sotsji behoorlijk informeel en vriendschappelijk, voor een Russisch leider. En dat ondanks alle diplomatieke stront van de afgelopen tijd.
Bepaalde zaken in Rusland moet je ook gewoon veroordelen. Maar goed, dat is een andere discussie.
Ik zou dat inderdaad ook graag anders zien. Ronduit genant, bij vlagen.quote:
[..]
Nee putin is een berekende man. Politiek gezien slimmer dan Obama durf ik wel te stellen. Mijn enige punt is, als Nederland geen opgeheven vingertje naar Amerika heeft, hoeven ze dat ook niet naar Rusland / China te doen. Dat staat de handel alleen maar in de weg en er verandert toch niks daar aan hoe zij hun land regeren.
Ook via Reuters:quote:
Even vertaald
[..]
Orgineel:
http://www.interfax.ru/russia/news/361257
quote:Putin puts troops in western Russia on alert in drill
(Reuters) - President Vladimir Putin ordered an urgent drill to test the combat readiness of the armed forces across western Russia on Wednesday, news agencies reported, flexing Moscow's military muscle amid tension with the West over Ukraine.
"In accordance with an order from the president of the Russian Federation, forces of the Western Military District were put on alert at 1400 (0500 ET) today," Interfax quoted Defence Minister Sergei Shoigu as saying.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat ben ik met je eens. Maar in het licht van haar recente geschiedenis, zijn ze behoorlijk gemoderniseerd -ook op het gebied van mensenrechten. Ik denk dat ze op de goede weg zijn wat dat betreft.quote:
[..]
Laten we nu niet doen alsof Putin een slachtoffer is he.
Bepaalde zaken in Rusland moet je ook gewoon veroordelen. Maar goed, dat is een andere discussie.
ja hoor, hij komt de kwade sint Putinquote:
quote:wo 26 feb 2014, 13:45
Huiszoekingen bij kantoren Janoekovitsj KIEV - De kantoren en residentie van de voortvluchtige Oekraïense oud-president Viktor Janoekovitsj zijn woensdag doorzocht. Ook bij de nationale bank waren invallen. Dat heeft de Oekraïense justitie woensdag bekendgemaakt.
Naar Janoekovitsj loopt een onderzoek wegens moord op demonstranten tijdens de betogingen tegen zijn bewind. Janoekovitsj ontvluchte de hoofdstad Kiev vorige week vrijdag. Het is niet bekend waar hij is.
Behalve Janoekovitsj zijn ook de voormalige chef-staf Andrej Kljoejev, procureur-generaal Viktor Psjonka en minister van Binnenlandse Zaken Vitali Zacharsjenko verdacht van betrokkenheid bij de dood van betogers.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik zou toch niet graag een Oekraïens dienstplichtige zijn, met deze ontwikkelingen. Als Rusland de grens oversteekt, zal het dat vrij vastberaden en daadkrachtig doen, zoal gezien in Georgië.quote:
http://www.nbcnews.com/st(...)oring-ukraine-n38946
Hopelijk wordt deze zaak aan tafel opgelost. En dat betekent en opsplitsing naar model Tsjechië en Slowakije.
Het zou serieus walgelijk zijn als Rusland op een harde militaire manier gaat ingrijpen..quote:
[..]
Ik zou toch niet graag een Oekraïens dienstplichtige zijn, met deze ontwikkelingen. Als Rusland de grens oversteekt, zal het dat vrij vastberaden en daadkrachtig doen, zoal gezien in Georgië.
Hopelijk wordt deze zaak aan tafel opgelost. En dat betekent en opsplitsing naar model Tsjechië en Slowakije.
Inderdaadquote:
[..]
Ik zou toch niet graag een Oekraïens dienstplichtige zijn, met deze ontwikkelingen. Als Rusland de grens oversteekt, zal het dat vrij vastberaden en daadkrachtig doen, zoal gezien in Georgië.
Hopelijk wordt deze zaak aan tafel opgelost. En dat betekent en opsplitsing naar model Tsjechië en Slowakije.
Of naar model Moldavië (Sovjet gezind en Roemeens gezind deel).
Dan krijgen we een guerilla oorlogquote:
[..]
Het zou serieus walgelijk zijn als Rusland op een harde militaire manier gaat ingrijpen..
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dit kan natuurlijk ook een vorm van spierballentaal naar Amerika / Europa zijn. Kijken hoe het westen reageert. Met dat soort speldenprikken is Putin continu bezig.quote:
[..]
Het zou serieus walgelijk zijn als Rusland op een harde militaire manier gaat ingrijpen..
Het gaat het Oosten vanaf de Dnepr veiligstellen en onafhankelijk verklaren. Zoals het bij Abchazië en Ossetië deed.quote:
[..]
Het zou serieus walgelijk zijn als Rusland op een harde militaire manier gaat ingrijpen..
Ahja.. laten we gewoon mensen gaan doden in Oekraïne, om te kijken hoe het westen gaat reageren...quote:
[..]
Dit kan natuurlijk ook een vorm van spierballentaal naar Amerika / Europa zijn. Kijken hoe het westen reageert. Met dat soort speldenprikken is Putin continu bezig.
Het gaat verdomme over mensen.
"Ukraine is ethnically homogenous," de schrijver van dat artikel heeft dus weinig kennis van de situatie in de Ukraine.quote:
http://www.nbcnews.com/st(...)oring-ukraine-n38946
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik verwacht zelf alleen een uitschakeling van militaire objecten/weerstand. Het Oosten is toch voldoende Rusland-gezind om het vrij kalm te kunnen annexeren.quote:
[..]
Ahja.. laten we gewoon mensen gaan doden in Oekraïne, om te kijken hoe het westen gaat reageren...
Het gaat verdomme over mensen.
Mijn God.quote:
[..]
"Ukraine is ethnically homogenous," de schrijver van dat artikel heeft dus weinig kennis van de situatie in de Ukraine.
Ze zijn nog niet binnengevallen he? Ik heb het eerder over de militaire drill, dat dat een soort proefballonetje van Putin is en hij wil afwachten hoe het Westen daarop reageert. Maar volgens mij zal Putin echt militair ingrijpen ook niet schuwenquote:
[..]
Ahja.. laten we gewoon mensen gaan doden in Oekraïne, om te kijken hoe het westen gaat reageren...
Het gaat verdomme over mensen.
Tja, maar de delen van Oekraïne die niet Russisch-gezind zijn....quote:
[..]
Ik verwacht zelf alleen een uitschakeling van militaire objecten/weerstand. Het Oosten is toch voldoende Rusland-gezind om het vrij kalm te kunnen annexeren.
Als dat serieus gaat gebeuren, dan mag Putin van mij eindigen als Khadaffi.quote:
[..]
Ze zijn nog niet binnengevallen he? Ik heb het eerder over de militaire drill, dat dat een soort proefballonetje van Putin is en hij wil afwachten hoe het Westen daarop reageert. Maar volgens mij zal Putin echt militair ingrijpen ook niet schuwen
Laten we hopen dat het niet gebeurtquote:
[..]
Als dat serieus gaat gebeuren, dan mag Putin van mij eindigen als Khadaffi.
Inderdaad, aan de andere kant denk ik eigenlijk van niet.quote:
[..]
Laten we hopen dat het niet gebeurt
Want wat zou Rusland daar nu serieus mee winnen?
