R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kun je terecht voor meer informatie.
Behandelcentra
Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn.
Gent [BE]
Groningen [NL]
Amsterdam [NL]
Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat.
De verschillen
- Drag King = een vrouw die als een man verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Drag Queen = een man die als een vrouw verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Transgender = iemand die leeft als het andere geslacht, maar (nog) niet in behandeling is (geweest).
- Transseksueel = iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaan heeft en/of ermee bezig is.
- Travestiet = iemand die af en toe verkleed gaat als het andere geslacht, tegenwoordig wordt dat ook "Drag Queen" en "Drag King" genoemd.
- Cross dresser = iemand die zich in het dagelijks leven soms in de kleding van het andere geslacht hult, al dan niet voor seksuele bevrediging.
Termen en afkortingen
- Post-op = geopereerd.
- Non-op = kan of wil niet geopereerd worden.
- Pre-op = (nog) niet geopereerd.
- SRS = sex reassignment surgery (= geslachtsoperatie).
- Hesje/Binder = een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex.
- Packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks.
- FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken).
- FtM = female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn.
- MtF = male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn.
- RLE = real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s).
- Transitie = het hele proces van geslachtsverandering inclusief psychologische begeleiding, de real life experience (RLE), hormoonbehandeling en (eventuele) operaties.
- Stealth = een transseksueel die volledig als zijn of haar gender door het leven gaat, diegene vertelt niet dat hij of zij van geslacht is veranderd en is dus volledig geïntegreerd in de samenleving.
- Ombouwen = dit woord dient niet gebruikt te worden om een transgender of de SRS aan te duiden omdat het als kwetsend ervaren wordt. Het woord "ombouwen" wordt gebruikt bij objecten of gebruiksvoorwerpen en niet bij personen.
Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Zou een transgender die z'n transitie heeft gehad eigenlijk wel mogen meedoen aan de Olympische Spelen?
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Ja, waarom niet?quote:Op dinsdag 18 februari 2014 15:26 schreef Quarant het volgende:
Zou een transgender die z'n transitie heeft gehad eigenlijk wel mogen meedoen aan de Olympische Spelen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Weet niet zeker of dit nu nog steeds zo beoordeeld wordt als in dit stukje, maar dit is nog niet zo lang geleden:
http://transgenderinfo.be/m/leven/sport/
http://transgenderinfo.be/m/leven/sport/
Zeker triest, maar Caster Semenya heeft ook veel gezeik gehad.quote:
Trieste geschiedenis van Foekje.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Foekje_Dillema
Foekje was transgender noch post-transitie, dus dat heeft weinig met je vraag te maken.quote:
[..]
Trieste geschiedenis van Foekje.
[ afbeelding ]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Foekje_Dillema
Door hormoonbehandeling verandert het lichaam van een transgender persoon zo, dat er een verwaarloosbaar verschil ontstaat tussen een niet-transgender atleet en een transgender atleet. Post-transitie heeft een transgender persoon dus geen voordeel meer van hoe hij of zij geboren is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dus een transgender kan net zo hard rennen als een niet-transgender atleet? Als dat zo is dan snap ik serieus niet waarom er zo'n gezeik is rondom transgenders in de professionele sport scene.quote:
Door hormoonbehandeling verandert het lichaam van een transgender persoon zo, dat er een verwaarloosbaar verschil ontstaat tussen een niet-transgender atleet en een transgender atleet.
Het IOC (internationaal olympisch comité) baseert zich op regels opgesteld in de ‘Statement of the Stockholm consensus on sex reassignments in sports’. Op 28 oktober 2003 heeft een ad hoc comité samengesteld door de medische commissie van het IOC hierin besloten dat personen die een geslachtswijziging ondergingen vóór hun puberteit, moeten worden erkend in hun nieuwe geslacht. Personen die een geslachtsverandering ondergingen na hun puberteit, moeten worden beschouwd als behorende tot hun nieuwe geslacht en mogen deelnemen aan de mannelijke of vrouwelijke competities, mits zij voldoen aan volgende voorwaarden:1. chirurgische anatomische veranderingen zijn voldaan, inclusief de externe genitalia en gonadectomie; 2. een legale erkenning van hun toegewezen sekse hebben bevestigd gekregen door de officiële autoriteiten; 3. hormonale therapie passend bij hun toegewezen sekse in een verifieerbare manier en voor voldoende lange tijd verkregen zodat geslachtsgerelateerde voordelen in de sportcompetities zijn geminimaliseerd. Op 17 mei 2004 heeft de Executive Board van het IOC de consensus, voorgesteld door de ‘IOC Medical Commission’, opnieuw bevestigd. In Nederland heeft het NOC*NSF richtlijnen voor bonden en clubs opgesteld die ruimer gaan dan de internationale. Ze adviseren vooral dat het per sporter moet herbekeken worden. (http://www.cavaria.be/transgender-en-topsport)
Het uitgangspunt is daarom, denk ik, dat je als atleet zo weinig mogelijk voordeel mag hebben van het geslacht waarin je geboren bent. Maar ja, dan kun je je weer afvragen hoe het dan zit met sporten als volleybal of basketbal, waarin de lichaamslengte een belangrijke rol speelt?
Het uitgangspunt is daarom, denk ik, dat je als atleet zo weinig mogelijk voordeel mag hebben van het geslacht waarin je geboren bent. Maar ja, dan kun je je weer afvragen hoe het dan zit met sporten als volleybal of basketbal, waarin de lichaamslengte een belangrijke rol speelt?
Punt is, dat ALLE top-atleten een of ander fysiek voordeel hebben. Zwemmers met grote voeten en handen zijn sneller in het water, sommige mensen zullen nooit een bodybuilder worden omdat ze niet het juiste type spier hebben etc. Iemand met genoeg testosteron voor een man in haar lijf laten meedoen met de vrouwen is oneerlijk, omdat testosteron nu eenmaal een prestatieverhogend hormoon is, maar als je dat eenmaal weglaat, zal het minime verschil in lichaamsbouw net zo voordelig zijn als een andere "freak" (als in, iemand die iets uitzonderlijk gunstigs heeft).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Foekje was inderdaad geen trans, dat wil zeggen: daar moeten we van uitgaan want we weten het niet. Er zijn geen aanwijzingen dat zij onvrede had met het lichaam waarin ze geboren was. In die zin was ze waarschijnlijk niet "een van ons". Maar des te tragischer is haar geschiedenis. Haar leven stond in het teken van de sport en het behalen van het Olympische resultaat. Haar genderidentiteit was voor haar helemaal geen issue. Toch werd ze, van het ene op het andere moment als "man" aangemerkt zonder dat zij bij die mogelijkheid ooit zelf had stilgestaan - met alle gevolgen van dien voor alles waar ze tot die tijd op gefocust was geweest. Probeer je dit even voor te stellen, als trans zijnde.
Fanny Blankers-Koen is er in geslaagd om Foekje, haar enige echte rivale, met de gemeenst mogelijke trap onder de gordel buiten de competitie te plaatsen. Heerlijk, vrouwen onder elkaar.
Het verhaal van Foekje heeft in belangrijke mate bijgedragen aan de discussie over de toelating van sporters tot de verschillende categorieën. En daarom is het transgerelateerd.
Fanny Blankers-Koen is er in geslaagd om Foekje, haar enige echte rivale, met de gemeenst mogelijke trap onder de gordel buiten de competitie te plaatsen. Heerlijk, vrouwen onder elkaar.
Het verhaal van Foekje heeft in belangrijke mate bijgedragen aan de discussie over de toelating van sporters tot de verschillende categorieën. En daarom is het transgerelateerd.
Er was ook een Duitse atlete die zonder dat ze het wist van haar coach testosteron kreeg, geloof ik. Die is uiteindelijk maar helemaal man geworden, maar volgens mij was het niet echt een gevalletje genderdysforie...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik doelde op de situatie waarin het weglaten of het toevoegen van hormonen geen gevolgen heeft voor de overige fysieke eigenschappen van de betreffende sporter.
Maar ik ben het wel met je eens dat meerdere factoren een rol spelen.
Maar ik ben het wel met je eens dat meerdere factoren een rol spelen.
Griezelig verhaal van die Duitse atlete. Vrij onrealistisch scenario, lijkt mij. Is het geen broodje aap?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Andreas_Kriegerquote:
Griezelig verhaal van die Duitse atlete. Vrij onrealistisch scenario, lijkt mij. Is het geen broodje aap?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
Er was ook een Duitse atlete die zonder dat ze het wist van haar coach testosteron kreeg, geloof ik.
Dat is ook griezelig. Maar ja, de Duitsers hebben wel vaker griezelige dingen met mensen gedaan.quote:
Griezelig verhaal van die Duitse atlete.
quote:
de Duitsers hebben wel vaker griezelige dingen met mensen gedaan.
!
Je raekt an de dinge geweun.
Bizar, maar kennelijk echt gebeurd. Ik kan me niet voorstellen dat het enkele toedienen van hormonen op zichzelf transseksualiteit kan veroorzaken; ik kan me wel er wel wat bij voorstellen dat ze latent aanwezige transseksualiteit kunnen stimuleren.
Over zijn stap zou hij na zijn transitie hebben gezegd (cursivering van mij, Cettin): "Ik was niet langer Heidi Krieger. Ik wist niet meer wie ik was. De pillen versterkten de transseksuele neiging die ik misschien al had. Ik was niet meer in staat me met mijn lichaam te identificeren en daarom onderging ik een sekseverandering." (http://www.hijstek.nl/site/node/147)
Dat lijkt me een eerlijke uitlating te wezen, die het verhaal toch in een ander daglicht plaatst.
Over zijn stap zou hij na zijn transitie hebben gezegd (cursivering van mij, Cettin): "Ik was niet langer Heidi Krieger. Ik wist niet meer wie ik was. De pillen versterkten de transseksuele neiging die ik misschien al had. Ik was niet meer in staat me met mijn lichaam te identificeren en daarom onderging ik een sekseverandering." (http://www.hijstek.nl/site/node/147)
Dat lijkt me een eerlijke uitlating te wezen, die het verhaal toch in een ander daglicht plaatst.
Dus dan is het ineens "goed" of "okay" dat die coach dat geflikt heeft? Die coach had hem verteld dat het vitamine pillen waren, hetgeen wat ik dus heel erg fout vind om iemand medicatie te geven zonder dat hij het wist. Daarbij: volgens mij maakt het geen ene drol uit of iemand wel of geen hormonen tot zich neemt, want wat ik hier wel heb geleerd is dat transseksualiteit iets is waar hij of zij mee geboren wordt en dat veranderd niet door hormonen te nemen.quote:
Over zijn stap zou hij na zijn transitie hebben gezegd (cursivering van mij, Cettin): "Ik was niet langer Heidi Krieger. Ik wist niet meer wie ik was. De pillen versterkten de transseksuele neiging die ik misschien al had. Ik was niet meer in staat me met mijn lichaam te identificeren en daarom onderging ik een sekseverandering." (http://www.hijstek.nl/site/node/147)
Dat lijkt me een eerlijke uitlating te wezen, die het verhaal toch in een ander daglicht plaatst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xenzo op 19-02-2014 04:17:30 (Er stond een spelfout in mijn bericht) ]
Inderdaad, want anders was ik (en veel anderen) wel 'genezen' door een shot testosteron. Maar je kunt het verhaal ook omdraaien, misschien was zijn sterke identificatie met 'mannen' wel een reden dat voor deze sport gekozen is. Kip en het ei zijn soms moeilijk te bepalen.quote:
[..]
<knip> want wat ik hier wel heb geleerd is dat transseksualiteit iets is waar hij of zij mee geboren wordt en dat veranderd niet door hormonen te nemen.
Zegt verder niets over de absoluut foute handelwijze van de trainer natuurlijk .....
Om de een of andere reden kan ik niet quoten, maar @Xenzo "Dus dan is het ineens "goed" of "okay" dat die coach dat geflikt heeft?": Nee, dat heb ik niet gezegd. Het stiekem toedienen van hormonen is sowieso misdadig. Met "latent aanwezige transseksualiteit" bedoel ik een onbenoemd, vaag en nog niet gedefinieerd gevoel van onvrede met het lichaam, en zo'n gevoel zou volgens mij kunnen worden aangewakkerd tot echte transseksualiteit door het innemen van hormonen. En als je het zo bekijkt maakt wel degelijk "ene drol uit of iemand wel of geen hormonen tot zich neemt". Het innemen van hormonen brengt niet alleen fysieke veranderingen in iemands lichaam teweeg, maar veroorzaakt ook psychische gevolgen die misschien nog wel veel ingrijpender zijn. Het wordt weleens gezegd dat het toedienen van geslachtshormonen de ultieme test is om te beoordelen of iemand daadwerkelijk transseksueel is. Niet voor niets is in de Standards of Care (p.34) opgenomen dat in beginsel pas 'after a psychosocial assessment' kan worden overgegaan tot hormoontherapie. Een niet-trans voelt dan al heel snel aan dat dit geen lekker spul is.
Een geslachtsverandering ondergaan maakt je naar de letter van het woord per definitie transseksueel. Of daar genderdysforie aan ten grondslag ligt, doet er dan niet toe. Transseksueel -> van de ene naar de andere sekse gaan.
Ik weet niet of de behandeling zelf iemand psychisch/mentaal verandert, of dat dat komt omdat je dysforie vermindert/verdwijnt en je een vrijer leven kunt leiden, eigenlijk. Ik heb niet het idee dat de testosteron nou zo veel invloed heeft gehad op mijn persoonlijkheid. Een aantal dingen kun je er wel echt aan wijten, maar ik geloof niet dat ik een heel ander persoon ben.
Ik weet niet of de behandeling zelf iemand psychisch/mentaal verandert, of dat dat komt omdat je dysforie vermindert/verdwijnt en je een vrijer leven kunt leiden, eigenlijk. Ik heb niet het idee dat de testosteron nou zo veel invloed heeft gehad op mijn persoonlijkheid. Een aantal dingen kun je er wel echt aan wijten, maar ik geloof niet dat ik een heel ander persoon ben.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dit wordt een semantische kwestie. Ik snap niet zo goed hoe ik me dit moet voorstellen. Transseksualiteit is niet alleen maar het ondergaan van een geslachtsverandering. Transseksualiteit kan in mijn beleving een sluimerend bestaan leiden totdat de daaraan ten grondslag liggende genderdysforie op enige manier wordt getriggerd. Dat komt vaak vanuit de persoon zelf, maar het kan in mijn theorie ook door hormonen gebeuren. Maar als er geen überhaupt geen aanwezigheid van dysforie is, dan is de transseksualiteit als geïsoleerd verschijnsel tot mislukking gedoemd. Denk ik.quote:
Een geslachtsverandering ondergaan maakt je naar de letter van het woord per definitie transseksueel. Of daar genderdysforie aan ten grondslag ligt, doet er dan niet toe. Transseksueel -> van de ene naar de andere sekse gaan.
Dat is het semantisch gezien wel.quote:
[..]
Dit wordt een semantische kwestie. Ik snap niet zo goed hoe ik me dit moet voorstellen. Transseksualiteit is niet alleen maar het ondergaan van een geslachtsverandering. Transseksualiteit kan in mijn beleving een sluimerend bestaan leiden totdat de daaraan ten grondslag liggende genderdysforie op enige manier wordt getriggerd. Dat komt vaak vanuit de persoon zelf, maar het kan in mijn theorie ook door hormonen gebeuren. Maar als er geen überhaupt geen aanwezigheid van dysforie is, dan is de transseksualiteit als geïsoleerd verschijnsel tot mislukking gedoemd. Denk ik.
Maar natuurlijk wordt iemand die gelukkig is met zijn geboortegeslacht er niet gelukkiger op als hem/haar dat wordt afgenomen en is het absoluut bizar te noemen dat er mensen gedwongen worden in het andere geslacht te leven dan waar ze gelukkig mee zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ok, dit is Fok! dus ik haal Wikipedia aan: "Transseksualiteit is de extreme vorm van geslachtsidentiteitsstoornis (genderdysforie), waarbij er bij de persoon in kwestie een verschil bestaat tussen de beleefde seksuele identiteit en de biologische seksuele identiteit. Hieruit volgt de wens in transitie te gaan naar het andere geslacht."quote:
[..]
Dat is het semantisch gezien wel.
Het proces van aanpassing van de transseksualiteit is de transitie.
Als transseskualiteit een extreme vorm is, dan is het toch logischer dat de genderdysforie sluimert? Pas als die extremere vormen aanneemt valt dat onder transseksualitietquote:
Ok, dit is Fok! dus ik haal Wikipedia aan: "Transseksualiteit is de extreme vorm van geslachtsidentiteitsstoornis (genderdysforie), waarbij er bij de persoon in kwestie een verschil bestaat tussen de beleefde seksuele identiteit en de biologische seksuele identiteit. Hieruit volgt de wens in transitie te gaan naar het andere geslacht."
Het proces van aanpassing van de transseksualiteit is de transitie.
.(Als ik nooit iets had gedaan aan m'n genderdysforie dan was die er wel (sluimerend) geweest, maar was ik niet transseksueel geweest
)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik dacht dat semantiek te maken had met de letterlijke betekenis van het woord. Ik snap heus wel dat in de volksmond transseksualiteit veelomvattender is. Sorry dat ik erover begon.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat klinkt logisch. Zowel transseksuele als transgender personen hebben last van genderdysforie, waarbij de transseksualiteit de meest uitgesproken vorm is.quote:
[..]
Als transseskualiteit een extreme vorm is, dan is het toch logischer dat de genderdysforie sluimert? Pas als die extremere vormen aanneemt valt dat onder transseksualitiet
Ik vraag me serieus af of dat wel klopt, want als ik Wonderer goed heb begrepen is zijn persoonlijkheid en dergelijke niet veranderd door het gebruiken van hormonen. Hormonen veranderen volgens mij alleen het fysieke gedeelte van het lichaam en niet de persoonlijkheid, mening of manier van leven. Even een extreem voorbeeld: een vrouwelijke bodybuilder die anabole steroïden gebruikt krijgt volgens mij niet de wens om man te worden, ook niet als ze dat al jaren gebruikt. Met andere woorden: ik geloof niet dat hormonen ervoor zorgen dat een cis-persoon van geslacht wil veranderen. Maar goed, ik ben geen expert op dit gebied, dus als iemand het wel weet dan verneem ik dat graag hier.quote:
Transseksualiteit kan in mijn beleving een sluimerend bestaan leiden totdat de daaraan ten grondslag liggende genderdysforie op enige manier wordt getriggerd. Dat komt vaak vanuit de persoon zelf, maar het kan in mijn theorie ook door hormonen gebeuren.
Maar ik denk dat Cettin het anders bedoelt: Als je van jezelf al genderdysforisch bent, dan kunnen hormonen wel een trigger veroorzaken?quote:
[..]
Ik vraag me serieus af of dat wel klopt, want als ik Wonderer goed heb begrepen is zijn persoonlijkheid en dergelijke niet veranderd door het gebruiken van hormonen. Hormonen veranderen volgens mij alleen het fysieke gedeelte van het lichaam en niet de persoonlijkheid, mening of manier van leven. Even een extreem voorbeeld: een vrouwelijke bodybuilder die anabole steroïden gebruikt krijgt volgens mij niet de wens om man te worden, ook niet als ze dat al jaren gebruikt. Met andere woorden: ik geloof niet dat hormonen ervoor zorgen dat een cis-persoon van geslacht wil veranderen. Maar goed, ik ben geen expert op dit gebied, dus als iemand het wel weet dan verneem ik dat graag hier.
Kaleidoscopiklimax
Ik denk/hoop eigenlijk dat het (gelukkig!) te weinig onvrijwillig is gebeurd om daar een conclusie aan te verbinden.. Ik denk doordat de hormonen meestal een doel dienen (het meer worden van het geslacht dat je je voelt, dan wel betere prestaties op sportgebied neerzetten) dat je je daarop instelt, dat je er bewust van bent dat het gebeurt wanneer je bijv. slechts betere sportprestaties neer wil zetten.quote:
[..]
Ik vraag me serieus af of dat wel klopt, want als ik Wonderer goed heb begrepen is zijn persoonlijkheid en dergelijke niet veranderd door het gebruiken van hormonen. Hormonen veranderen volgens mij alleen het fysieke gedeelte van het lichaam en niet de persoonlijkheid, mening of manier van leven. Even een extreem voorbeeld: een vrouwelijke bodybuilder die anabole steroïden gebruikt krijgt volgens mij niet de wens om man te worden, ook niet als ze dat al jaren gebruikt. Met andere woorden: ik geloof niet dat hormonen ervoor zorgen dat een cis-persoon van geslacht wil veranderen. Maar goed, ik ben geen expert op dit gebied, dus als iemand het wel weet dan verneem ik dat graag hier.
En ik denk dat hormonen wel degelijk invloed kunnen hebben op je gemoedstoestand. Als ik naar mijn omgeving kijk, zijn daar een aantal vrouwen die gestopt zijn met de anticonceptiepil omdat ze bijna depressief werden van die hormonen. En dan geloof ik dat de hormonen in die pil nog kinderspel zijn vergeleken met de hormonen de transgenders en/of sporters toegediend krijgen dus ik geloof wel degelijk dat vrouwen die testotoron toegediend krijgen ook mentaal kunnen veranderen.
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Maar gemoedstoestand is wat anders dan je persoonlijkheid/karakter.
Aan de andere kant kunnen zulke veranderingen best tot gevolg hebben dat je jezelf niet meer herkent en dus alsnog best heftig is.
Aan de andere kant kunnen zulke veranderingen best tot gevolg hebben dat je jezelf niet meer herkent en dus alsnog best heftig is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
Transseksualiteit kan in mijn beleving een sluimerend bestaan leiden totdat de daaraan ten grondslag liggende genderdysforie op enige manier wordt getriggerd. Dat komt vaak vanuit de persoon zelf, maar het kan in mijn theorie ook door hormonen gebeuren.
quote:
Ik vraag me serieus af of dat wel klopt, want als ik Wonderer goed heb begrepen is zijn persoonlijkheid en dergelijke niet veranderd door het gebruiken van hormonen. Hormonen veranderen volgens mij alleen het fysieke gedeelte van het lichaam en niet de persoonlijkheid, mening of manier van leven. Even een extreem voorbeeld: een vrouwelijke bodybuilder die anabole steroïden gebruikt krijgt volgens mij niet de wens om man te worden, ook niet als ze dat al jaren gebruikt. Met andere woorden: ik geloof niet dat hormonen ervoor zorgen dat een cis-persoon van geslacht wil veranderen. Maar goed, ik ben geen expert op dit gebied, dus als iemand het wel weet dan verneem ik dat graag hier.
Ik ging er ook vanuit dat Cettin dat bedoelde. Het zou kunnen, alleen denk ik niet dat hormonen een trigger is.quote:Op woensdag 19 februari 2014 21:59 schreef RadioSlut het volgende:
Maar ik denk dat Cettin het anders bedoelt: Als je van jezelf al genderdysforisch bent, dan kunnen hormonen wel een trigger veroorzaken?
quote:
Door hormoonbehandeling verandert het lichaam van een transgender persoon zo, dat er een verwaarloosbaar verschil ontstaat tussen een niet-transgender atleet en een transgender atleet. Post-transitie heeft een transgender persoon dus geen voordeel meer van hoe hij of zij geboren is.
Kijk, dat vind ik nou wel interessant. Ik vroeg het me al een tijdje af of er nou bepaalde lichamelijke verschillen/voordelen zouden zijn. Fijn dat je het uitlegt, en fijn om te weten dat ik dus in principe geen voordelen heb tegenover iemand die lichamelijk geboren is als vrouw.quote:
Punt is, dat ALLE top-atleten een of ander fysiek voordeel hebben. Zwemmers met grote voeten en handen zijn sneller in het water, sommige mensen zullen nooit een bodybuilder worden omdat ze niet het juiste type spier hebben etc. Iemand met genoeg testosteron voor een man in haar lijf laten meedoen met de vrouwen is oneerlijk, omdat testosteron nu eenmaal een prestatieverhogend hormoon is, maar als je dat eenmaal weglaat, zal het minime verschil in lichaamsbouw net zo voordelig zijn als een andere "freak" (als in, iemand die iets uitzonderlijk gunstigs heeft).
Een van jouw voordelen zou kunnen zijn dat je smallere heupen hebt, waardoor je sneller kunt lopen. Maar er zijn ook cisvrouwen met smalle heupen die sneller kunnen lopen. Dus ja.quote:
[..]
[..]
Kijk, dat vind ik nou wel interessant. Ik vroeg het me al een tijdje af of er nou bepaalde lichamelijke verschillen/voordelen zouden zijn. Fijn dat je het uitlegt, en fijn om te weten dat ik dus in principe geen voordelen heb tegenover iemand die lichamelijk geboren is als vrouw.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja zo... ik denk dat het qua hardlopen sowieso wel tegenvalt. Ik heb mezelf in de sportschool zien lopen op de loopband en dat ziet er echt vaag uit. Net of m'n knieën met een dik elastiek aan elkaar zitten. Ik heb heel erg x-benen volgens mij. Dus dan heeft een ander sowieso een voordeel over mijquote:
[..]
Een van jouw voordelen zou kunnen zijn dat je smallere heupen hebt, waardoor je sneller kunt lopen. Maar er zijn ook cisvrouwen met smalle heupen die sneller kunnen lopen. Dus ja.
.En qua heupen vraag ik het me weleens af of die van mij echt zo smal zijn, als ze me er weer eens van weerhouden om m'n broek dicht te krijgen, haha. Maar dat is ook m'n eigen schuld want ik moet gewoon niet zoveel snoepen en ik ben ook al weer bezig om het eraf te krijgen maar dat kost meer werk dan om het eraan te krijgen
.
Ik bedoel de botstructuur (het bekken). Als dat smal is, en dat hebben mannen vaker van nature dan vrouwen want bij vrouwen moet er een baby in, loop je sneller geloof ik (daarom gingen de mannen op jacht vroeger).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb een paar weken geleden (eindelijk) een vriend verteld dat ik trans ben, maar volgens mij is ie het weer vergeten en ik heb geen zin om te gaan vissen
Is iemand dat weleens overkomen? Post-transitie dan?
Is iemand dat weleens overkomen? Post-transitie dan?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik kan me vergissen, maar dat veranderd toch ook door de hormonen? Ik heb wel eens foto's van transmannen gezien van hoe het gezicht veranderd, dus ja, de heupen en andere botten zullen dan ook veranderen denk ik.quote:
Ik bedoel de botstructuur (het bekken).
Vet wordt herverdeeld maar botten blijven volgens mij zoals ze zijn. Wel hogere kans op botontkalking enzo.quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar dat veranderd toch ook door de hormonen? Ik heb wel eens foto's van transmannen gezien van hoe het gezicht veranderd, dus ja, de heupen en andere botten zullen dan ook veranderen denk ik.
wonderer, een vriend van me is het al zo'n 5x vergeten en ik ben pas twee weken met testosteron bezig
Nee, botten zijn botten, die veranderen niet meer nadat je bent uitgegroeid.quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar dat veranderd toch ook door de hormonen? Ik heb wel eens foto's van transmannen gezien van hoe het gezicht veranderd, dus ja, de heupen en andere botten zullen dan ook veranderen denk ik.
Nezhi, da's wel heel extreem
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
klikquote:“I do,” Cox said, backing Carrera up. “I was so proud of Carmen for saying that…the preoccupation with transition and surgery objectifies trans people and then we don’t get to really deal with the lived experiences, the reality of trans people’s lives.”
Da's zo'n beetje de insteek van mijn roman. Niet de transitie, maar het leven. Hopen dat het hierdoor sneller/uitgebreider wordt opgepikt...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Is ie al naar de drukkerquote:
Da's zo'n beetje de insteek van mijn roman. Niet de transitie, maar het leven. Hopen dat het hierdoor sneller/uitgebreider wordt opgepikt...
?
Nee, dat gaat niet zo snelquote:
Eerst een uitgever vinden
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Kom weer eens binnenvallen.
Mijn moeder komt woensdag voor 3 maanden.
Het ergste is dat ze met enige regelmaat vist of ik lesbisch ben. Omdat ik geen vriend wil. Zucht.
Je zou toch denken dat ze na zoveel jaar tekst en uitleg en de wetenschap dat ik alleen met mannen relaties heb gehad en het nog nooit over een vrouw heeft gehad ze daar niet keer op keer over zou beginnen.
Maar nu denk ik dat het misschien wel een goede opening is om te zeggen dat ik trans ben. Maar dat wordt dan toch afgedaan met "doe even normaal" of iets anders hatelijks in die richting.
Dat zijn wel van die momenten dat ik denk "had ik het vroeger maar een beetje meer doorgezet dat ik een geslachtsverandering wilde" ook al was het toen lastiger en lang niet zo ver als tegenwoordig.
Toen was ze anders.
Mijn goede buur maakte laatst een opmerking als "of ben je geen vrouw misschien?" Tja, wat zeg je dan in mijn geval? Dat was trouwens in verband met geen seks willen. Aseksualiteit wordt niet begrepen.
Ik weet nooit zo goed wat ik daar mee aan moet.
Het is lastig te bepalen wie je in vertrouwen kunt nemen. Helemaal hier in Portugal waar het nog iets heel ongewoons is.
Mijn moeder komt woensdag voor 3 maanden.
Het ergste is dat ze met enige regelmaat vist of ik lesbisch ben. Omdat ik geen vriend wil. Zucht.
Je zou toch denken dat ze na zoveel jaar tekst en uitleg en de wetenschap dat ik alleen met mannen relaties heb gehad en het nog nooit over een vrouw heeft gehad ze daar niet keer op keer over zou beginnen.
Maar nu denk ik dat het misschien wel een goede opening is om te zeggen dat ik trans ben. Maar dat wordt dan toch afgedaan met "doe even normaal" of iets anders hatelijks in die richting.
Dat zijn wel van die momenten dat ik denk "had ik het vroeger maar een beetje meer doorgezet dat ik een geslachtsverandering wilde" ook al was het toen lastiger en lang niet zo ver als tegenwoordig.
Toen was ze anders.
Mijn goede buur maakte laatst een opmerking als "of ben je geen vrouw misschien?" Tja, wat zeg je dan in mijn geval? Dat was trouwens in verband met geen seks willen. Aseksualiteit wordt niet begrepen.
Ik weet nooit zo goed wat ik daar mee aan moet.
Het is lastig te bepalen wie je in vertrouwen kunt nemen. Helemaal hier in Portugal waar het nog iets heel ongewoons is.
Ik ben voor twee weken terug naar de huisarts geweest en met grote succes de doorverwijzing gekregen.
Ik heb daarvoor al aan mijn chef vertelt over mijn gevoelens en dat was al behoorlijk spannend.
Maar aankomende donderdag heb ik een gesprek met mijn werkgever om een brief aan alle collega's te geven en dan weet het ineens zo'n 100 man, ben best een beetje zenuwachtig...
Ik heb daarvoor al aan mijn chef vertelt over mijn gevoelens en dat was al behoorlijk spannend.
Maar aankomende donderdag heb ik een gesprek met mijn werkgever om een brief aan alle collega's te geven en dan weet het ineens zo'n 100 man, ben best een beetje zenuwachtig...
Alentejana, misschien moet je verhuizen? 
Wel een lastige situatie zo. Eerlijk zijn, of doen alsof je neus bloedt, volgens mij is er niet echt een tussenweg.
Tina, sterkte vast. Ik heb zoiets nooit meegemaakt, maar ik kan me voorstellen dat het lastig is, met zo veel mensen tegelijk. Ik denk dat het handig is als je vast antwoorden bedenkt op de vragen die je ongetwijfeld gaat krijgen, zodat je goed beslagen ten ijs komt.
Wel een lastige situatie zo. Eerlijk zijn, of doen alsof je neus bloedt, volgens mij is er niet echt een tussenweg.Tina, sterkte vast. Ik heb zoiets nooit meegemaakt, maar ik kan me voorstellen dat het lastig is, met zo veel mensen tegelijk. Ik denk dat het handig is als je vast antwoorden bedenkt op de vragen die je ongetwijfeld gaat krijgen, zodat je goed beslagen ten ijs komt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het eerstvolgende transcafé is op 2 maart 2014, 17-21u, Schiedamsesingel 175, Rotterdam. FB: https://www.facebook.com/events/225553934300692 …
Korte status update.
Gister ben ik voor het eerst in 2 maanden weer bij m’n psychologe van PsyQ geweest. We hadden elkaar sinds de intake niet meer gesproken, en de kerstvakantie zat ertussen en daarbij ze heeft wegens ziekte ook een aantal afspraken af moeten zeggen. Maar dit was dus de eerste reguliere afspraak.
Ons gesprek heeft me doen beseffen hoeveel ik gegroeid ben en vooruit ben gegaan sinds december. Ik ben er constant mee bezig in m’n hoofd en als je er dag in, dag uit mee bezig bent, dan zie je de geleidelijke verandering niet zo snel. Omdat m’n psychologe me zo lang niet gezien heeft was alles een stuk duidelijker te relativeren.
In het begin was ik erg onzeker en zat ik constant te twijfelen of ik wel goed bezig was. Ik was voor een deel nog erg in de ontkenningsfase en twijfelde of ik echt trans was. Maar nu ben ik er bijna van overtuigd dat ik goed bezig ben. Hoe dichterbij m’n eerste gesprek bij de VU komt, hoe zekerder ik wordt. Ook kan ik nu veel helderder uitleggen wat ik ervaar en heb ik veel meer vertrouwen in m’n eigen gevoelens.
Hoewel ik momenteel nog als man door het leven ga, heeft ze me aangeraden om bij m’n vrienden/familie, die het al van me weten, me alvast af en toe als vrouw te presenteren. Op die manier kan ik alvast een beetje wennen voor als ik aan de RLE moet beginnen, waar ik toch nog best zenuwachtig over ben. Daarbij kunnen m’n naasten ook een beetje wennen aan het gebruiken van “zij” en “haar” en “Nadia” inplaats van m’n jongensnaam.
Al met al, ben ik enorm blij met m’n psychologe. Ben met een enorme glimlach weer naar huis gegaan, na ons gesprek.
Daarbij komt ook dat ik waarschijnlijk binnen 2 weken opgeroepen wordt door de VU voor m'n eerste diagnostische gesprek. Spannend!
Gister ben ik voor het eerst in 2 maanden weer bij m’n psychologe van PsyQ geweest. We hadden elkaar sinds de intake niet meer gesproken, en de kerstvakantie zat ertussen en daarbij ze heeft wegens ziekte ook een aantal afspraken af moeten zeggen. Maar dit was dus de eerste reguliere afspraak.
Ons gesprek heeft me doen beseffen hoeveel ik gegroeid ben en vooruit ben gegaan sinds december. Ik ben er constant mee bezig in m’n hoofd en als je er dag in, dag uit mee bezig bent, dan zie je de geleidelijke verandering niet zo snel. Omdat m’n psychologe me zo lang niet gezien heeft was alles een stuk duidelijker te relativeren.
In het begin was ik erg onzeker en zat ik constant te twijfelen of ik wel goed bezig was. Ik was voor een deel nog erg in de ontkenningsfase en twijfelde of ik echt trans was. Maar nu ben ik er bijna van overtuigd dat ik goed bezig ben. Hoe dichterbij m’n eerste gesprek bij de VU komt, hoe zekerder ik wordt. Ook kan ik nu veel helderder uitleggen wat ik ervaar en heb ik veel meer vertrouwen in m’n eigen gevoelens.
Hoewel ik momenteel nog als man door het leven ga, heeft ze me aangeraden om bij m’n vrienden/familie, die het al van me weten, me alvast af en toe als vrouw te presenteren. Op die manier kan ik alvast een beetje wennen voor als ik aan de RLE moet beginnen, waar ik toch nog best zenuwachtig over ben. Daarbij kunnen m’n naasten ook een beetje wennen aan het gebruiken van “zij” en “haar” en “Nadia” inplaats van m’n jongensnaam.
Al met al, ben ik enorm blij met m’n psychologe. Ben met een enorme glimlach weer naar huis gegaan, na ons gesprek.
Daarbij komt ook dat ik waarschijnlijk binnen 2 weken opgeroepen wordt door de VU voor m'n eerste diagnostische gesprek. Spannend!
