NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogmaals, er werken geen detacheerders in de bouw. Misschien dat je ZZP'ers bedoelt? Dat is een heel andere arbeidsgroep die veel minder vragen dan detacheerders.quote:Op maandag 17 februari 2014 15:37 schreef StefanV het volgende:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Daarnaast wordt er nauwelijks gebouwd omdat er nauwelijks verkocht wordt. Er is geen vraag meer naar grote industrieterreinen of dure woningen.
Detacheringsbureau's zijn een gevolg en geen oorzaak. Ik ben het ook niet ''eens'' met de werkwijze die de meesten hanteren, maar zij springen alleen maar in op een behoefte.
Kijk de bouwgiganten maar aan. Die willen geen verplichtingen, mensen vast hebben zitten. Je doet je werk en je rot maar op en daar betalen ze graag voor.
Kijk de bouwgiganten maar aan. Die willen geen verplichtingen, mensen vast hebben zitten. Je doet je werk en je rot maar op en daar betalen ze graag voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, omdat er geen vraag naar is.quote:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
StefanV = troll... die reacties 
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik denk dat ie oprecht is, eerlijkgezegd.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als het antwoord op een vraag om cijfers is "zie de vacaturesites" dan is iemand of een troll of op zijn achterhoofd gevallen.quote:
[..]
Ik denk dat ie oprecht is, eerlijkgezegd.
Dus Stefan: als jij met keiharde feiten je betoog kan ondersteunen dan zijn we bereid je verhaal te geloven!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Wat een onzin zegquote:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Worden bedrijven met een pistool gedwongen om met een detacheerder in zee te gaan en 3x zo veel te betalen? Ik denk dat ik je moet teleurstellen, je hebt een zondebok gevonden, maar het echte probleem is dat jij je niet aanpast aan een veranderende markt..
Het echte probleem is ook wel dat de markt op dit moment razendsnel verandert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is geen probleem, dat is een gegeven.quote:
Het echte probleem is ook wel dat de markt op dit moment razendsnel verandert.
Hoeveel overhead is er bij gekomen door met al die detacheerders te gaan werken en daarin dus een extra tussenlaag te moeten hebben om dit in goede banen te leiden.quote:
Loonkosten op een nieuwbouwproject (de mensen die het maken, dus niet de overhead of AK) bedragen zo'n 11 tot 13% gemiddeld.
tuurlijk ben ik oprecht. ze maken niet alleen de bouwmarkt kapot, maar mij ook. stelletje klootzakken.
en ik ben niet de enige, ik ken er meer. Denk je dat het toeval is dat ze altijd zo happig zijn op schoolverlaters? die weten nog niet hoe en wat dus die kunnen ze lekker makkelijk om de tuin leiden.
je hoeft mn verhaal niet te geloven. Denk zelf na over wat detachering toevoegt, en wat het wegneemt, en vorm je eigen mening. Volgens mij als je echt eerlijk kijkt kan je geen andere conclusie trekken dat dat detacheerders en uitzendbureau's alleen maar er zijn om zoveel mogelijk geld weg te sluizen, en dat ze niets positiefs toevoegen. dat producten daardoor duur worden, terwijl de werknemers worden onderbetaald of onder niveau werken.
en ik ben niet de enige, ik ken er meer. Denk je dat het toeval is dat ze altijd zo happig zijn op schoolverlaters? die weten nog niet hoe en wat dus die kunnen ze lekker makkelijk om de tuin leiden.
je hoeft mn verhaal niet te geloven. Denk zelf na over wat detachering toevoegt, en wat het wegneemt, en vorm je eigen mening. Volgens mij als je echt eerlijk kijkt kan je geen andere conclusie trekken dat dat detacheerders en uitzendbureau's alleen maar er zijn om zoveel mogelijk geld weg te sluizen, en dat ze niets positiefs toevoegen. dat producten daardoor duur worden, terwijl de werknemers worden onderbetaald of onder niveau werken.
en ik wil dat mensen dit onthouden:
de eerste detacheerder die zich negatief uitlaat over uitkeringstrekkers die is niet goed snik.
de eerste detacheerder die zich negatief uitlaat over uitkeringstrekkers die is niet goed snik.
De markt is verziekt door vage constructies waardoor nu ook vakbekwame mensen tegen minimumlonen aan het werk moeten. En dan kan ik me goed voorstellen dat mensen nogal zuur worden over de zogenaamd vrije markt, omdat deze markt ze steeds meer uitknijpt.quote:
Het echte probleem is ook wel dat de markt op dit moment razendsnel verandert.
Ook dit herken ik nietquote:
[..]
Hahaha het is wel opvallend dan dat precies die mensen die nergens echt nuttig zijn achteraf vaak detacheerder blijken te zijn geworden. Is dat omdat ze personen zo goed kunnen inschatten? of is dat omdat ze eigenlijk niets kunnen maar wel graag mee willen blijven doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik hoop het eigenlijk nietquote:
[..]
Ik denk dat ie oprecht is, eerlijkgezegd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook dat herken ik helemaal niet, er is een schrijnend tekort aan stage en werk/leer plaatsen en ook schoolverlaters kunnen juist geen werk vinden. Er is geen tijd en geld om mensen te laten groeien in een baan (mede doordat theorie en praktijk redelijk ver uit elkaar liggen) en niemand zit te wachten op groentjes op het moment. Door de sociale plannen en afvloeiingsregelingen is het juist onmogelijk om schoolverlaters in dienst te nemen, dit is de realiteit en niet omgekeerd zoals jij stelt.quote:
Denk je dat het toeval is dat ze altijd zo happig zijn op schoolverlaters?
Nagenoeg geen, de grote aannemers hebben allemaal al meerdere reorganisatie ronden achter de rug. Bouwbedrijven in Nederland hadden/hebben allemaal een waterhoofd waar ze nu afscheid van nemen omdat ook de overhead danig teruggedrongen dient te worden.quote:
[..]
Hoeveel overhead is er bij gekomen door met al die detacheerders te gaan werken en daarin dus een extra tussenlaag te moeten hebben om dit in goede banen te leiden.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."
Ja whatever..quote:
[..]
je moet je doodschamen. maar waarschijnlijk ben je daar te kortzichtig voor.
Jammer. Als detacheerder in de bouw had ik deze discussie best leuk gevonden. Maar al je met zulke aannames gaat smijten is de lol er voor mij wel af.
En je vergeet waarom detachering een voordeel heeft?quote:
je herkent niet dat ze elke maand miljoenen wegslurpen uit de markt?
als een bedrijf een werknemer in dienst heeft kost het hem laten we zeggen 40 euro per uur. Met een detacheerder ertussen is dit ineens 70 euro per uur. Even rekenen hoeveel mensen er via een detacheerder of uitzendbureau werken en je weet hoeveel geld er verdampt.
Op Fok kan je in dit soort discussies niet zinvol discuseren omdat de TS met een reden dit topic opent.quote:
[..]
Ja whatever..
Jammer. Als detacheerder in de bouw had ik deze discussie best leuk gevonden. Maar al je met zulke aannames gaat smijten is de lol er voor mij wel af.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar dat vind ik wel jammer.quote:
[..]
Op Fok kan je in dit soort discussies niet zinvol discuseren omdat de TS met een reden dit topic opent.
Hij heeft een duidelijke mening en een standpunt. En ik heb deze ook. Maar als hij gelijk gaat strooien met woorden als kortzichtig e.d. dan ben ik er klaar mee.
Detachering is eerder juist goed voor de economie. Er zijn zat bedrijven die een flexibele laag van medewerkers nodig hebben vanwege de marktconjunctuur. Het is kostbaar om personeel in dienst te houden in mindere tijden en inhuurders kun je dan makkelijk schrappen. Je kan zelfs overwegen om de uurtarieven te heronderhandelen terwijl een loonsverlaging voor vast personeel veel moeilijker en gevoeliger ligt.
Vroeger werden uitzendbureaus koppelbazen genoemd. Inderdaad zou het goed zijn als men zich sterk zou maken voor goede arbeidsvoorwaarden en zekerheid. Daar is indertijd hard voor gevochten, door de arbeidsmarkt te flexibiliseren en de grenzen open te gooien hou je een grote massa mensen in onzekerheid. Hoe kunnen die straks een huis kopen of een gezin onderhouden?quote:
je herkent niet dat ze elke maand miljoenen wegslurpen uit de markt?
als een bedrijf een werknemer in dienst heeft kost het hem laten we zeggen 40 euro per uur. Met een detacheerder ertussen is dit ineens 70 euro per uur. Even rekenen hoeveel mensen er via een detacheerder of uitzendbureau werken en je weet hoeveel geld er verdampt.
En waarom ontvangt een uitzendberueau niet een vast bedrag per bemiddeling? Ze doen er verder niets voor. Het zou veel beter zijn voor de economie als het geld gestoken zou worden in productieve arbeid. Naar mijn idee klopt het wel wat je zegt.
t s 
ben je van de bouw steiger gevallen ofzo. ;')
Tevens kickje naar klaagbaak? Zie geen nieuwsberichten alleen een mening.
ben je van de bouw steiger gevallen ofzo. ;')Tevens kickje naar klaagbaak? Zie geen nieuwsberichten alleen een mening.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Die nieuwe kleine bedrijfjes en klinieken zie je sinds omstreeks de eeuwwisseling opvallend hard aan het toenemen. Er zit duidelijk maar een reden achter die harde toename, macht. Want kapitalen en posities zorgen voor macht.quote:
Goedendag,
ik kom uit de bouw en heb nu geen werk maar wel altijd veel verschillende opdrachtgevers gehad, en wil echt ff iets aankaarten wat ik zie gebeuren. namelijk dat allerlei detacheerders en uitzendbureau's de bouwmarkt totaal kapot maken. Zonder er iets voor te hoeven doen slurpen ze ieder jaar honderden miljoenen weg uit de bouwwereld, waardoor bedrijven armer en armer worden. Puur door op hun luie reet te zitten en stiekeme afspraakjes te maken. Bedrijven betalen belachelijke bedragen voor personeel dat ze ook nog niet eens zelf in dienst hebben.
De politiek is sinds ruim een eeuw ook zo een 'bedrijf'. Maar dan niet alleen bezig met het vergaren van kapitalen wat voor macht zorgt, maar ook stemmen.quote:Ik snap dan ook niet dat je de politiek hier echt noooooit over hoort.
Dat de economie kapot gaat zorgt ook weer voor macht, want de berichten over fallicementen en ontslagen zorgen voor woede en politieke verandering.
Maar er blijkt een verbetering economie aan te komen, je hoort steeds meer positieve berichten.
Er is dus blijkbaar een economische lente op komst, waar men trouwens ook weer enorm veel macht uit zal slaan, enorme kapitalen en groot deel bevolking in opperste staat van blijdschap (euforische stemming)
