NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
noem 1 feitelijk onjuistheid aubquote:Op maandag 17 februari 2014 14:17 schreef Twiitch het volgende:
Mogen kortzichtige/verzuurde eigen meningen tegenwoordig in NWS blijven staan?
Anders heb ik nog wel een epistel over alle vieze Chinezen die geen friet kunnen bakken en toch snackbars openen.
quote:Op maandag 17 februari 2014 13:39 schreef StefanV het volgende:
[..]
nee. de politiek moet detachering verbieden. of aan banden leggen.
De politiek moet het hele systeem wijzigen en niet doen aan symptoombestrijding.
ja en waarom zijn het dunne jaren? doordat er geld verdwijnt? en er veel te hoge kosten zijn tov de opbrengsten.quote:
[..]
De tijd dat je met een hamer en een zaag uit de 5-eurobak van de Praxis jezelf kon verhuren voor 40,-/uur zijn inderdaad gelukkig voorbij. Voor mensen met een goede arbeidsethiek en vakkennis is altijd plek, alleen zullen die zich ook moeten schikken naar het feit dat het dunne jaren zijn.
[..]
en wat is daar de reden van?
Dit stukje ben ik wel met je eens, maar het doet volgens mij niets af aan de volkomen overbodige rol die detacheerders spelen.quote:
Er is al heel lang een verborgen werkeloosheid in de bouw die wordt verhult door de bouwopdrachten van de pensioenfondsen (waarom denk je dat er overal lege kantoren staan?) want de grootste sector van Nederland qua arbeidsplaatsen is ook de grootste inlegger van premies. De bouw wordt al sinds jaar en dag in stand gehouden met een schijnvraag omdat de kosten-baten afweging gewoon in ons voordeel blijft uitvallen.
In tijden van onzekerheid, nemen werkgevers nu eenmaal liever geen vaste mensen extra aan.quote:
ja en daarmee maken ze dus de arbeidsmarkt volledig kapot.
of is het toevallig dat juist nu de werkeloosheid op een recordhoogte ligt?
Het geld blijft trouwens gewoon in de economie hoor.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
quote:
precies. de enige markt die het goed doet is detachering. en detachering is eigenlijk gewoon gebakken lucht.
Denken dat deze markt niet onder druk staat.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Die is er niet, want het is niet waar.quote:
[..]
Daar zou ik wel eens een bron van willen zien
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Teruglopende productie in het algemeen, oplopende trend van uitstel van projecten, financieringsproblemen voor langlopende verplichtingen, uitstel van grote renovatieprojecten door WBV'en om duidelijke redenen, stijgende prijzen van grondstoffen welke niet doorberekend kunnen worden, verlenging van verantwoordelijke periode werkgevers bij ziekte en arbeidsongeschiktheid, inkrimpen vorstverlet regeling.quote:
[..]
ja en waarom zijn het dunne jaren? doordat er geld verdwijnt? en er veel te hoge kosten zijn tov de opbrengsten.
en wat is daar de reden van?
Dat onder andere? Detacheringsbureaus zijn gewoon een middel om dat specifieke risico te ondervangen (loonkosten liggen zo ongeveer tussen de 11 en 13% op projectniveau dus een serieus risico gezien er een marge tussen de -3% en +2% wordt gerekend). Er zijn legio bouwers die werken 'kopen' onder de kostprijs om zo de werkgelegenheid en continuïteit binnen het bedrijf te garanderen. Hier moet ook wat tegenover staan toch?
Bij de detacheerder omdat deze kosten maakt.quote:
[..]
sorry hoor maar dan wil toch even reageren:
- als je dat niet herkent, hoe verklaar je dan die factor 4 van je? waar blijven die 3 maandsalarissen? bij de detacheerder. waar blijft het vierde maandsalaris? bij die ene werknemer. Aangezien er toch even veel werknemers nodig zijn voor een project, heb je dus 4 keer zoveel kosten als nodig. Als je dat geen geld verdampen of geld wergeslurpen vind, ja dan weet ik het ook niet meer.
En nee dat is geen verdampen of geld wegslurpen, dus blijkbaar weet je het niet meer.
Je vergeet een hele hoop kosten die een werkgever moet maken om iemand te zoeken, de gesprekken te voeren en allerlei bijkomstigheden zoals CAO voorzieningen, ziektes, verzekeringen en de arbeid die dat kost om dat allemaal te regelen. Die heeft de werkgever niet bij detacheering.
Die kosten vergeten wel meer mensen. Mensen bij bijvoorbeeld HR maken uren, die je niet direct kan verhalen bij je opdrachtgever namelijk. Ziekte uren kan je ook niet declareren bij je opdrachtgever, en ga zo maar door.
Dan heb je nog de tijd die gesprekken kosten (een detacheerder zoekt de juiste kandidaten dmv een voorgesprek) de kosten om het contract te maken, etc.
Als je een wist hoeveel randdebielen erop vacatures reageren, dan wil je die dmv een screening zo goed mogelijk eruit vissen om zo tijd te sparen. Via een CV en brief kan je er al een hoop uitvissen, maar niet allemaal.
[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 17-02-2014 14:36:59 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nog nooit zoveel onzin gelezen.
Een werkplek = een werkplek.
Of die nou vervuld wordt door een directe sollicitatie of via een uitzendbureau, dat maakt niks uit.
Een werkplek = een werkplek.
Of die nou vervuld wordt door een directe sollicitatie of via een uitzendbureau, dat maakt niks uit.
5 Ferrari's op videoband!
Het geld blijft in de economie ja, maar daar is ook alles mee gezegd.
Waar vroeger 3 gebouwen konden worden gemaakt kan er nu nog maar 1 worden gemaakt. waar vroeger 3 mensen konden werken, kan er nu nog 1 werken. effect: je verkoopt nog maar 1 gebouw ipv 3 gebouwen. terwijl je dezelfde kosten maakt.
We worden op die manier steeds minder productief en creeeren steeds meer een schijneconomie, want waar vroeger 3 mensen aan het gebouw werkten, werkt er nu 1 aan het gebouw en 2 aan die werknemers. die bubbel gaat een keer klappen, namelijk op het moment dat er wel 100en detacheerders zijn, maar vrijwel geen opdrachten om nieuwe gebouwen te bouwen. Als we op deze manier verder gaan komt er een moment dat de kosten te hoog worden en de opbrengsten te laag.
En dan? dan zitten we met een enorm probleem, veel faillieten. weinig werk. hoge werkloosheid. weinig inkomsten. veel uitgaven. Je ziet nu al dat bouwen steeds minder aantrekkelijk wordt. Met detacheerder wordt dat alleen maar erger, totdat het gegarandeerd fout gaat.
Gevolg, een paar rijke stinkerds blijven over en hebben zichzelf jarenlang buitensporig kunnen verrijken zonder daar iets voor terug te doen. De detacheringsmarkt gaat uiteindelijk kapot. de bouwmarkt gaat uiteindelijk kapot, en dan beginnen we weer van voor af aan.
Daarom zeg ik je: elke detacheerder moet zich als katalysator van de crisis doodschamen voor het meeprofiteren van werkend Nederland. dat de bom gaat barsten is aan al die detacheerders en uitzendbureau's te danken. Ze zullen er wel niet voor gestraft worden, dat hoeft ook niet, maar ga nu niet doen alsof jullie een stelletje heiligen zijn die de markt helpen. dat is niet zo. jullie willen gewoon geld verdienen. al die aantrekkelijke verkooppraatjes ben ik ondertussen wel gewend.
Waar vroeger 3 gebouwen konden worden gemaakt kan er nu nog maar 1 worden gemaakt. waar vroeger 3 mensen konden werken, kan er nu nog 1 werken. effect: je verkoopt nog maar 1 gebouw ipv 3 gebouwen. terwijl je dezelfde kosten maakt.
We worden op die manier steeds minder productief en creeeren steeds meer een schijneconomie, want waar vroeger 3 mensen aan het gebouw werkten, werkt er nu 1 aan het gebouw en 2 aan die werknemers. die bubbel gaat een keer klappen, namelijk op het moment dat er wel 100en detacheerders zijn, maar vrijwel geen opdrachten om nieuwe gebouwen te bouwen. Als we op deze manier verder gaan komt er een moment dat de kosten te hoog worden en de opbrengsten te laag.
En dan? dan zitten we met een enorm probleem, veel faillieten. weinig werk. hoge werkloosheid. weinig inkomsten. veel uitgaven. Je ziet nu al dat bouwen steeds minder aantrekkelijk wordt. Met detacheerder wordt dat alleen maar erger, totdat het gegarandeerd fout gaat.
Gevolg, een paar rijke stinkerds blijven over en hebben zichzelf jarenlang buitensporig kunnen verrijken zonder daar iets voor terug te doen. De detacheringsmarkt gaat uiteindelijk kapot. de bouwmarkt gaat uiteindelijk kapot, en dan beginnen we weer van voor af aan.
Daarom zeg ik je: elke detacheerder moet zich als katalysator van de crisis doodschamen voor het meeprofiteren van werkend Nederland. dat de bom gaat barsten is aan al die detacheerders en uitzendbureau's te danken. Ze zullen er wel niet voor gestraft worden, dat hoeft ook niet, maar ga nu niet doen alsof jullie een stelletje heiligen zijn die de markt helpen. dat is niet zo. jullie willen gewoon geld verdienen. al die aantrekkelijke verkooppraatjes ben ik ondertussen wel gewend.
Hahaha het is wel opvallend dan dat precies die mensen die nergens echt nuttig zijn achteraf vaak detacheerder blijken te zijn geworden. Is dat omdat ze personen zo goed kunnen inschatten? of is dat omdat ze eigenlijk niets kunnen maar wel graag mee willen blijven doen?quote:
[..]
Als je een wist hoeveel randdebielen erop vacatures reageren, dan wil je die dmv een screening zo goed mogelijk eruit vissen om zo tijd te sparen. Via een CV en brief kan je er al een hoop uitvissen, maar niet allemaal.
Iedereen wil geld verdienen!
Detacheerders als katalysator voor de crisis. Ik vind het een mooie titel voor een whitepaper. TS moet alleen nog iets mee onderzoek doen om zijn stellen met cijfers te staven.
Detacheerders als katalysator voor de crisis. Ik vind het een mooie titel voor een whitepaper. TS moet alleen nog iets mee onderzoek doen om zijn stellen met cijfers te staven.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En ik heb het trouwens nog niet eens gehad over de mogelijkheid die het schept voor polen en bulgaren om hier via allerlei louche uitzendbureau's en detacheerders aan het werk komen.
ik heb niets tegen polen en bulgaren, zij mogen van mij ook werken, maar dat er steeds meer ruimte komt voor polen en bulgaren is ook mede te danken aan de extreem-dure prijzen van nederlandse werknemers.
ik heb niets tegen polen en bulgaren, zij mogen van mij ook werken, maar dat er steeds meer ruimte komt voor polen en bulgaren is ook mede te danken aan de extreem-dure prijzen van nederlandse werknemers.
@sicsicsics
neejoh ik hoef geen onderzoek te doen ik wil alleen dat mensen het zich beseffen want als je de detacheerders gelooft doen ze alleen maar goede dingen. maar in feite verzieken ze gewoon de markt.
en in het nieuws of de politiek hoor je er ook niets over. nog niet.
neejoh ik hoef geen onderzoek te doen ik wil alleen dat mensen het zich beseffen want als je de detacheerders gelooft doen ze alleen maar goede dingen. maar in feite verzieken ze gewoon de markt.
en in het nieuws of de politiek hoor je er ook niets over. nog niet.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je hoeft geen onderzoek te doen; fair enough, je bent immers bouwvakker en geen econoom 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee want je hebt ook nog maar 1:3 van de werknemers nodig..quote:
Het geld blijft in de economie ja, maar daar is ook alles mee gezegd.
Waar vroeger 3 gebouwen konden worden gemaakt kan er nu nog maar 1 worden gemaakt. waar vroeger 3 mensen konden werken, kan er nu nog 1 werken. effect: je verkoopt nog maar 1 gebouw ipv 3 gebouwen. terwijl je dezelfde kosten maakt.
Want detacheerders zijn niet gebonden aan de basisbeginselen van de vrije markt: vraag en aanbod?quote:We worden op die manier steeds minder productief en creeeren steeds meer een schijneconomie, want waar vroeger 3 mensen aan het gebouw werkten, werkt er nu 1 aan het gebouw en 2 aan die werknemers. die bubbel gaat een keer klappen, namelijk op het moment dat er wel 100en detacheerders zijn, maar vrijwel geen opdrachten om nieuwe gebouwen te bouwen. Als we op deze manier verder gaan komt er een moment dat de kosten te hoog worden en de opbrengsten te laag.
We zitten op het moment al vrij onderin het dal.quote:En dan? dan zitten we met een enorm probleem, veel faillieten. weinig werk. hoge werkloosheid. weinig inkomsten. veel uitgaven. Je ziet nu al dat bouwen steeds minder aantrekkelijk wordt.
Zonder detacheerders had het al veel erger geweest.quote:Met detacheerder wordt dat alleen maar erger, totdat het gegarandeerd fout gaat.
Het laatste kwartaal van 2013 had in tegenstelling tot de voorgaande 7 (!) kwartalen een groei van de bouwproductie terwijl die vermaledijde detacheerders een grotere vinger in de pap hadden (naar jouw mening) hoe verklaar je dat?quote:Gevolg, een paar rijke stinkerds blijven over en hebben zichzelf jarenlang buitensporig kunnen verrijken zonder daar iets voor terug te doen. De detacheringsmarkt gaat uiteindelijk kapot. de bouwmarkt gaat uiteindelijk kapot, en dan beginnen we weer van voor af aan.
Sorry maar dit is de onderbuik, onderbuikgevoelens zijn echter meestal diarree..quote:Daarom zeg ik je: elke detacheerder moet zich als katalysator van de crisis doodschamen voor het meeprofiteren van werkend Nederland.
Jij wil toch ook geld verdienen, dat dat blijkbaar niet lukt is toch de reden dat je hier je betoog houdt?quote:dat de bom gaat barsten is aan al die detacheerders en uitzendbureau's te danken. Ze zullen er wel niet voor gestraft worden, dat hoeft ook niet, maar ga nu niet doen alsof jullie een stelletje heiligen zijn die de markt helpen. dat is niet zo. jullie willen gewoon geld verdienen. al die aantrekkelijke verkooppraatjes ben ik ondertussen wel gewend.
En wat zegt dat over jou (en de mensen die nu thuis zitten in het algemeen), dat de mensen die 'nergens nuttig voor zijn' wel een boterham verdienen en jij als roepende in de woestijn staat?quote:
[..]
Hahaha het is wel opvallend dan dat precies die mensen die nergens echt nuttig zijn achteraf vaak detacheerder blijken te zijn geworden. Is dat omdat ze personen zo goed kunnen inschatten? of is dat omdat ze eigenlijk niets kunnen maar wel graag mee willen blijven doen?
Tja, niemand eist dat jij in een nieuwe Mercedes Vito vol met DeWalt gereedschap moet rijden natuurlijk. Dan heb je ook geen recht om te klagen zelfs, beetje eigen verantwoordelijkheid nemen lijkt iedereen vreemd tegenwoordig. De mensen (althans de ZZP'ers) die het hardst klagen hebben jarenlang tegen een, objectief beschouwd, veel te hoog uurtarief de kans gehad om te werken en een redelijke buffer op te bouwen en goede verzekeringen af te sluiten. Duurzame bedrijfsvoering en een niet al te positief beeld van de toekomst, oftewel lange termijn visie/beleid, had veel mensen veel gezeik gescheeld..quote:
ik heb niets tegen polen en bulgaren, zij mogen van mij ook werken, maar dat er steeds meer ruimte komt voor polen en bulgaren is ook mede te danken aan de extreem-dure prijzen van nederlandse werknemers.
Volgens mij wordt er helemaal niks kapot gemaakt er wordt alleen vrij weinig gebouwd, met boeroepende bankzitters als gevolg.
Dat is een vrij treffende samenvatting inderdaad.quote:
Volgens mij wordt er helemaal niks kapot gemaakt er wordt alleen vrij weinig gebouwd, met boeroepende bankzitters als gevolg.
Detachering .. het eerste punt waar bedrijven op besparen.quote:
Maarja ook al gaat het zo door, ook prima, als zij dat graag willen moeten ze vooral doorgaan.
Maar ik zeg het je: ze maken nederland kapot.
Zodra z emoeten besparen gaan er eerst de detacheerders uit en dan pas vast personeel, en ga nu niet roepen dat het niet zo is, want ik ondervind het in de praktijk ook
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.quote:
[..]
Dat is een vrij treffende samenvatting inderdaad.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
De redenen van waarom het duurder is om te bouwen en waarom er minder opdrachten zijn heb ik al proberen te verklaren. Je kan wel meer opdrachten binnenslepen op individueel niveau maar dat verandert niks aan het feit dat er gewoon minder volume is sectorbreed...quote:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
quote:maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Loonkosten op een nieuwbouwproject (de mensen die het maken, dus niet de overhead of AK) bedragen zo'n 11 tot 13% gemiddeld. Om een gebouw een factor 3 duurder te maken zouden de detacheerders dus de loonkosten zo'n 1700-1800% moeten verhogen?
Sorry maar je claim slaat nergens op...
@Crazy-M
Klopt; maar bij een lang aanhoudende crisis trekt eerst de uitzendmarkt aan. Omdat men dus tijdelijke werknemers aan gaat vullen om gaten in de personeelsbestanden aan te vullen. Hierna gaat men weer personeel aannemen.
Klopt; maar bij een lang aanhoudende crisis trekt eerst de uitzendmarkt aan. Omdat men dus tijdelijke werknemers aan gaat vullen om gaten in de personeelsbestanden aan te vullen. Hierna gaat men weer personeel aannemen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bij bovenstaand epistel ga je er vanuit dat de bouw al niet helemaal op haar gat ligt...quote:
Het geld blijft in de economie ja, maar daar is ook alles mee gezegd.
Waar vroeger 3 gebouwen konden worden gemaakt kan er nu nog maar 1 worden gemaakt. waar vroeger 3 mensen konden werken, kan er nu nog 1 werken. effect: je verkoopt nog maar 1 gebouw ipv 3 gebouwen. terwijl je dezelfde kosten maakt.
We worden op die manier steeds minder productief en creeeren steeds meer een schijneconomie, want waar vroeger 3 mensen aan het gebouw werkten, werkt er nu 1 aan het gebouw en 2 aan die werknemers. die bubbel gaat een keer klappen, namelijk op het moment dat er wel 100en detacheerders zijn, maar vrijwel geen opdrachten om nieuwe gebouwen te bouwen. Als we op deze manier verder gaan komt er een moment dat de kosten te hoog worden en de opbrengsten te laag.
En dan? dan zitten we met een enorm probleem, veel faillieten. weinig werk. hoge werkloosheid. weinig inkomsten. veel uitgaven. Je ziet nu al dat bouwen steeds minder aantrekkelijk wordt. Met detacheerder wordt dat alleen maar erger, totdat het gegarandeerd fout gaat.
Gevolg, een paar rijke stinkerds blijven over en hebben zichzelf jarenlang buitensporig kunnen verrijken zonder daar iets voor terug te doen. De detacheringsmarkt gaat uiteindelijk kapot. de bouwmarkt gaat uiteindelijk kapot, en dan beginnen we weer van voor af aan.
Daarom zeg ik je: elke detacheerder moet zich als katalysator van de crisis doodschamen voor het meeprofiteren van werkend Nederland. dat de bom gaat barsten is aan al die detacheerders en uitzendbureau's te danken. Ze zullen er wel niet voor gestraft worden, dat hoeft ook niet, maar ga nu niet doen alsof jullie een stelletje heiligen zijn die de markt helpen. dat is niet zo. jullie willen gewoon geld verdienen. al die aantrekkelijke verkooppraatjes ben ik ondertussen wel gewend.
En detacheerders in de bouw? WTF? Daar hebben ze gewoon Polen, dus waar er eerder 3 werkten, werken er nu 6 voor hetzelfde geld.
Nogmaals, er werken geen detacheerders in de bouw. Misschien dat je ZZP'ers bedoelt? Dat is een heel andere arbeidsgroep die veel minder vragen dan detacheerders.quote:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Daarnaast wordt er nauwelijks gebouwd omdat er nauwelijks verkocht wordt. Er is geen vraag meer naar grote industrieterreinen of dure woningen.
Detacheringsbureau's zijn een gevolg en geen oorzaak. Ik ben het ook niet ''eens'' met de werkwijze die de meesten hanteren, maar zij springen alleen maar in op een behoefte.
Kijk de bouwgiganten maar aan. Die willen geen verplichtingen, mensen vast hebben zitten. Je doet je werk en je rot maar op en daar betalen ze graag voor.
Kijk de bouwgiganten maar aan. Die willen geen verplichtingen, mensen vast hebben zitten. Je doet je werk en je rot maar op en daar betalen ze graag voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, omdat er geen vraag naar is.quote:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
StefanV = troll... die reacties
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik denk dat ie oprecht is, eerlijkgezegd.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als het antwoord op een vraag om cijfers is "zie de vacaturesites" dan is iemand of een troll of op zijn achterhoofd gevallen.quote:
[..]
Ik denk dat ie oprecht is, eerlijkgezegd.
Dus Stefan: als jij met keiharde feiten je betoog kan ondersteunen dan zijn we bereid je verhaal te geloven!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Wat een onzin zegquote:
[..]
Ja en waarom wordt er weinig gebouwd/onderhouden? omdat dat zo duur is. Als jij van 100.000 euro niet slechts 1 maar maarliefst 3 gebouwen kan neerzetten maakt nogal verschil in hoeveel opdrachten je binnen sleept.
maar door die detacheerders kost 1 huis of gebouw of asfaltweg nu net zo duur als 3 vroeger.
Worden bedrijven met een pistool gedwongen om met een detacheerder in zee te gaan en 3x zo veel te betalen? Ik denk dat ik je moet teleurstellen, je hebt een zondebok gevonden, maar het echte probleem is dat jij je niet aanpast aan een veranderende markt..
Het echte probleem is ook wel dat de markt op dit moment razendsnel verandert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is geen probleem, dat is een gegeven.quote:
Het echte probleem is ook wel dat de markt op dit moment razendsnel verandert.
Hoeveel overhead is er bij gekomen door met al die detacheerders te gaan werken en daarin dus een extra tussenlaag te moeten hebben om dit in goede banen te leiden.quote:
Loonkosten op een nieuwbouwproject (de mensen die het maken, dus niet de overhead of AK) bedragen zo'n 11 tot 13% gemiddeld.
tuurlijk ben ik oprecht. ze maken niet alleen de bouwmarkt kapot, maar mij ook. stelletje klootzakken.
en ik ben niet de enige, ik ken er meer. Denk je dat het toeval is dat ze altijd zo happig zijn op schoolverlaters? die weten nog niet hoe en wat dus die kunnen ze lekker makkelijk om de tuin leiden.
je hoeft mn verhaal niet te geloven. Denk zelf na over wat detachering toevoegt, en wat het wegneemt, en vorm je eigen mening. Volgens mij als je echt eerlijk kijkt kan je geen andere conclusie trekken dat dat detacheerders en uitzendbureau's alleen maar er zijn om zoveel mogelijk geld weg te sluizen, en dat ze niets positiefs toevoegen. dat producten daardoor duur worden, terwijl de werknemers worden onderbetaald of onder niveau werken.
en ik ben niet de enige, ik ken er meer. Denk je dat het toeval is dat ze altijd zo happig zijn op schoolverlaters? die weten nog niet hoe en wat dus die kunnen ze lekker makkelijk om de tuin leiden.
je hoeft mn verhaal niet te geloven. Denk zelf na over wat detachering toevoegt, en wat het wegneemt, en vorm je eigen mening. Volgens mij als je echt eerlijk kijkt kan je geen andere conclusie trekken dat dat detacheerders en uitzendbureau's alleen maar er zijn om zoveel mogelijk geld weg te sluizen, en dat ze niets positiefs toevoegen. dat producten daardoor duur worden, terwijl de werknemers worden onderbetaald of onder niveau werken.
en ik wil dat mensen dit onthouden:
de eerste detacheerder die zich negatief uitlaat over uitkeringstrekkers die is niet goed snik.
de eerste detacheerder die zich negatief uitlaat over uitkeringstrekkers die is niet goed snik.
De markt is verziekt door vage constructies waardoor nu ook vakbekwame mensen tegen minimumlonen aan het werk moeten. En dan kan ik me goed voorstellen dat mensen nogal zuur worden over de zogenaamd vrije markt, omdat deze markt ze steeds meer uitknijpt.quote:
Het echte probleem is ook wel dat de markt op dit moment razendsnel verandert.
Ook dit herken ik nietquote:
[..]
Hahaha het is wel opvallend dan dat precies die mensen die nergens echt nuttig zijn achteraf vaak detacheerder blijken te zijn geworden. Is dat omdat ze personen zo goed kunnen inschatten? of is dat omdat ze eigenlijk niets kunnen maar wel graag mee willen blijven doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik hoop het eigenlijk nietquote:
[..]
Ik denk dat ie oprecht is, eerlijkgezegd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook dat herken ik helemaal niet, er is een schrijnend tekort aan stage en werk/leer plaatsen en ook schoolverlaters kunnen juist geen werk vinden. Er is geen tijd en geld om mensen te laten groeien in een baan (mede doordat theorie en praktijk redelijk ver uit elkaar liggen) en niemand zit te wachten op groentjes op het moment. Door de sociale plannen en afvloeiingsregelingen is het juist onmogelijk om schoolverlaters in dienst te nemen, dit is de realiteit en niet omgekeerd zoals jij stelt.quote:
Denk je dat het toeval is dat ze altijd zo happig zijn op schoolverlaters?
Nagenoeg geen, de grote aannemers hebben allemaal al meerdere reorganisatie ronden achter de rug. Bouwbedrijven in Nederland hadden/hebben allemaal een waterhoofd waar ze nu afscheid van nemen omdat ook de overhead danig teruggedrongen dient te worden.quote:
[..]
Hoeveel overhead is er bij gekomen door met al die detacheerders te gaan werken en daarin dus een extra tussenlaag te moeten hebben om dit in goede banen te leiden.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."
Ja whatever..quote:
[..]
je moet je doodschamen. maar waarschijnlijk ben je daar te kortzichtig voor.
Jammer. Als detacheerder in de bouw had ik deze discussie best leuk gevonden. Maar al je met zulke aannames gaat smijten is de lol er voor mij wel af.
En je vergeet waarom detachering een voordeel heeft?quote:
je herkent niet dat ze elke maand miljoenen wegslurpen uit de markt?
als een bedrijf een werknemer in dienst heeft kost het hem laten we zeggen 40 euro per uur. Met een detacheerder ertussen is dit ineens 70 euro per uur. Even rekenen hoeveel mensen er via een detacheerder of uitzendbureau werken en je weet hoeveel geld er verdampt.
Op Fok kan je in dit soort discussies niet zinvol discuseren omdat de TS met een reden dit topic opent.quote:
[..]
Ja whatever..
Jammer. Als detacheerder in de bouw had ik deze discussie best leuk gevonden. Maar al je met zulke aannames gaat smijten is de lol er voor mij wel af.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar dat vind ik wel jammer.quote:
[..]
Op Fok kan je in dit soort discussies niet zinvol discuseren omdat de TS met een reden dit topic opent.
Hij heeft een duidelijke mening en een standpunt. En ik heb deze ook. Maar als hij gelijk gaat strooien met woorden als kortzichtig e.d. dan ben ik er klaar mee.
Detachering is eerder juist goed voor de economie. Er zijn zat bedrijven die een flexibele laag van medewerkers nodig hebben vanwege de marktconjunctuur. Het is kostbaar om personeel in dienst te houden in mindere tijden en inhuurders kun je dan makkelijk schrappen. Je kan zelfs overwegen om de uurtarieven te heronderhandelen terwijl een loonsverlaging voor vast personeel veel moeilijker en gevoeliger ligt.
Vroeger werden uitzendbureaus koppelbazen genoemd. Inderdaad zou het goed zijn als men zich sterk zou maken voor goede arbeidsvoorwaarden en zekerheid. Daar is indertijd hard voor gevochten, door de arbeidsmarkt te flexibiliseren en de grenzen open te gooien hou je een grote massa mensen in onzekerheid. Hoe kunnen die straks een huis kopen of een gezin onderhouden?quote:
je herkent niet dat ze elke maand miljoenen wegslurpen uit de markt?
als een bedrijf een werknemer in dienst heeft kost het hem laten we zeggen 40 euro per uur. Met een detacheerder ertussen is dit ineens 70 euro per uur. Even rekenen hoeveel mensen er via een detacheerder of uitzendbureau werken en je weet hoeveel geld er verdampt.
En waarom ontvangt een uitzendberueau niet een vast bedrag per bemiddeling? Ze doen er verder niets voor. Het zou veel beter zijn voor de economie als het geld gestoken zou worden in productieve arbeid. Naar mijn idee klopt het wel wat je zegt.
t s 
ben je van de bouw steiger gevallen ofzo. ;')
Tevens kickje naar klaagbaak? Zie geen nieuwsberichten alleen een mening.
ben je van de bouw steiger gevallen ofzo. ;')Tevens kickje naar klaagbaak? Zie geen nieuwsberichten alleen een mening.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Die nieuwe kleine bedrijfjes en klinieken zie je sinds omstreeks de eeuwwisseling opvallend hard aan het toenemen. Er zit duidelijk maar een reden achter die harde toename, macht. Want kapitalen en posities zorgen voor macht.quote:
Goedendag,
ik kom uit de bouw en heb nu geen werk maar wel altijd veel verschillende opdrachtgevers gehad, en wil echt ff iets aankaarten wat ik zie gebeuren. namelijk dat allerlei detacheerders en uitzendbureau's de bouwmarkt totaal kapot maken. Zonder er iets voor te hoeven doen slurpen ze ieder jaar honderden miljoenen weg uit de bouwwereld, waardoor bedrijven armer en armer worden. Puur door op hun luie reet te zitten en stiekeme afspraakjes te maken. Bedrijven betalen belachelijke bedragen voor personeel dat ze ook nog niet eens zelf in dienst hebben.
De politiek is sinds ruim een eeuw ook zo een 'bedrijf'. Maar dan niet alleen bezig met het vergaren van kapitalen wat voor macht zorgt, maar ook stemmen.quote:Ik snap dan ook niet dat je de politiek hier echt noooooit over hoort.
Dat de economie kapot gaat zorgt ook weer voor macht, want de berichten over fallicementen en ontslagen zorgen voor woede en politieke verandering.
Maar er blijkt een verbetering economie aan te komen, je hoort steeds meer positieve berichten.
Er is dus blijkbaar een economische lente op komst, waar men trouwens ook weer enorm veel macht uit zal slaan, enorme kapitalen en groot deel bevolking in opperste staat van blijdschap (euforische stemming)
