abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136901631
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:18 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

nope ziet er ook niet uit, maar in hun "prime" ziet het er wel top uit

maar bijvoorbeeld Ronnie Coleman in zijn prime ... ik werd helemaal gek toen ik dit zag in het verleden.


die benen, die rug, zo freakish, dat filmpje met die muziek erbij ... pfff niet voor niets jarenlang achter elkaar de ....

UNDISPUTED CHAMPION!!!!
Ja, ik begrijp maar al te goed waarom je dit zeker vet vind om te zien als bodybuilding fan.

Ik persoonlijk vind dit alleen wat te overdreven. Zoals ik al eerder zei: mij lijkt het dat die spieren meer in de weg zitten dan dat zo,n iemand er echt veel mee kan.

Maar goed, zo,n iemand als Ronnie Coleman wil gewoon veel gewichten kunnen hebben,
pi_136901640
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 februari 2014 10:12 schreef Panzermaus het volgende:
Hier twee gasten die halsbrekende toeren uithalen om 2x150 kg te squatten, de onderrug en knieën gaan compleet alle kanten op, ziet er echt gevaarlijk en pijnlijk uit. :{

Meteen daarna "ik voel het wel in mijn rug zeg", zegt de ander "jaa de skwat traint alles", terwijl hij (op de grond) met zijn onderrug op een soort schuimrol ligt te rollen tegen de pijn. _O-
Het valt me op hoeveel mensen maar wat doen. Of echt brede kerels die in het Smithrek gaan squaten. Vandaag waren er 2 jongens die hadden bedacht om overheadpress te doen, maar dan op het hoogste punt de bar te laten vallen op de grond :{ En dat achter elkaar
Duurde 30 seconden en toen kwam er een medewerker.
#sportschoolavonturen
pi_136901655
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja, ik begrijp maar al te goed waarom je dit zeker vet vind om te zien als bodybuilding fan.

Ik persoonlijk vind dit alleen wat te overdreven. Zoals ik al eerder zei: mij lijkt het dat die spieren meer in de weg zitten dan dat zo,n iemand er echt veel mee kan.

Maar goed, zo,n iemand als Ronnie Coleman wil gewoon veel gewichten kunnen hebben,
Ben zelf ook meer van het Powerliften .. maar bb'ers en powerlifters staan niet zo ver van elkaar af.

Ronnie coleman was een zeer goede powerlifter voordat hij BB ging doen, alleen in BB viel er meer geld te halen.

Hier was hij nog jong broekie en powerlifter:

Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136901738
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2014 11:23 schreef RaymondK het volgende:

[..]

ja 100%

en
Minder water is minder prestatie in de gym
Ik heb het gevoel dat ik elke training meer ga drinken. Zit nu op 2.5-3 liter per training. :{
pi_136901758
powerlifters zien er ook als bodybuilders uit.. tenminste veel ervan tegenwoordig wel, en die trainen puur voor functionaliteit:





bonus pic van konstantin

Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136901900
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 00:26 schreef xaban06 het volgende:
Welke bank zouden jullie kopen om zo compleet (zo veel mogelijk oefeningen) te kunnen trainen?

http://www.fitnessshop4u.nl/kracht-toestellen/halterbank

Op zijn minst:
Armen
Buik + borst
Schouders

Welke dumbells raden jullie aan? Liefst natuurlijk vaste gewichten, maar wordt erg duur. Dus een strang met verwisselbare gewichten, maar vond vroeger dat gedraai altijd kut. Zijn er geen betere/nieuwe systemen?
Waarom train je niet je benen? Hoezo ga je niet naar de sportschool? Waarom?

Maar om toch maar serieus er op in te gaan, voor je buik zou ik dan een abs wheel aanschaffen. Kost een tientje en een facking zware oefening (vind ik)
pi_136902007
quote:
9s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:29 schreef Travel. het volgende:

[..]

Waarom train je niet je benen? Hoezo ga je niet naar de sportschool? Waarom?

Maar om toch maar serieus er op in te gaan, voor je buik zou ik dan een abs wheel aanschaffen. Kost een tientje en een facking zware oefening (vind ik)
ab wheel is idd beste voor core samen met planks
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136902588
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:25 schreef dreamerbulk het volgende:
powerlifters zien er ook als bodybuilders uit.. tenminste veel ervan tegenwoordig wel, en die trainen puur voor functionaliteit:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

bonus pic van konstantin

[ afbeelding ]
Ja, functionaliteit in datgene dat ze doen.

Toch zullen deze gasten niet erg flexibel en snel zijn. Begrijp je wat ik bedoel?
pi_136902717
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja, functionaliteit in datgene dat ze doen.

Toch zullen deze gasten niet erg flexibel en snel zijn. Begrijp je wat ik bedoel?
wat is "flexibel" wat is "snel" ?

die bovenste die doet zo een spagaat en alles, moet flexibel zijn voor powerliften hoor .. als je ziet hoeveel mobiliteit oefeningen hun doen. Ze zullen flexibeler en sneller zijn dan Jan met de korte achternaam die weinig doet aan sport en hele dag achter bureau en/of op bank zit.

Daarnaast zijn ze ook snel op korte explosies.. korte sprintjes etc ook wel/ Swerelds beste powerlifter.. een rus ..weegt 150kg en rent elke week nog gewoon 10 km puur voor training.

Zonder extreme goede flexibiliteit ga je kapot in de PL sport.

het is allemaal relatief.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136902780
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:49 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

wat is "flexibel" wat is "snel" ?

die bovenste die doet zo een spagaat en alles, moet flexibel zijn voor powerliften hoor .. als je ziet hoeveel mobiliteit hun doen.

Daarnaast zijn ze ook snel op korte explosies.. korte sprintjes etc ook wel/ Swerelds beste powerlifter.. een rus ..weegt 150kg en rent elke week nog gewoon 10 km puur voor training.

het is allemaal relatief.
Ahja, uiteraard.

Maar die swerelds beste powerlifter kan 10km rennen, omdat hij daar ook op traint. Maar als je alleen op powerlifting traint dan zal je weinig tot geen snelheid en flexibiliteit ontwikkelen.

Dat bedoel ik meer.
pi_136902834
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ahja, uiteraard.

Maar die swerelds beste powerlifter kan 10km rennen, omdat hij daar ook op traint. Maar als je alleen op powerlifting traint dan zal je weinig tot geen snelheid en flexibiliteit ontwikkelen.

Dat bedoel ik meer.
True, maar dat is toch met elke sport zo? :)

met flexibiliteit ben ik het niet eens, flexibiliteit is een vereiste om een goede powerlifter te kunnen zijn .. anders sloop je je rug, hamstrings en noem maar op.

Hun trainen op een andere conditie.. meer gericht op explosie .. als je ziet hoe snel ze een 450 kg omhoog kunnen squatten .. lijkt het wel alsof ze het met een bezemsteel doen.

Een marathon loper vind ik ook niet echt functioneel .. die kan nog geen wasmachine op de trap naar boven tillen hahaha ;)
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136903033
hier bodybuilders die toch wel rare capriolen uithalen , uiteraard zullen ze zonder die spieren nog beter kunnen .. maar die laat zien dat ze heus niet allemaal zo log hoeven te zijn.

Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136903051
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:52 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

True, maar dat is toch met elke sport zo? :)

met flexibiliteit ben ik het niet eens, flexibiliteit is een vereiste om een goede powerlifter te kunnen zijn .. anders sloop je je rug, hamstrings en noem maar op.

Hun trainen op een andere conditie.. meer gericht op explosie .. als je ziet hoe snel ze een 450 kg omhoog kunnen squatten .. lijkt het wel alsof ze het met een bezemsteel doen.

Een marathon loper vind ik ook niet echt functioneel .. die kan nog geen wasmachine op de trap naar boven tillen hahaha ;)
Ahja, wij zijn het eigenlijk gewoon eens, jij verwoord het alleen wat beter. :P

Maar kijk: in mijn ogen is het lichaam van Dwayne Johson in de fast and furious series het ideaal.
pi_136903085
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:56 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ahja, wij zijn het eigenlijk gewoon eens, jij verwoord het alleen wat beter. :P

Maar kijk: in mijn ogen is het lichaam van Dwayne Johson in de fast and furious series het ideaal.
The rock heeft zeker een top lichaam , zit ook heel veel werk in , en ook hulp uiteraard.

Hij is/was ook zeer behendig in de WWE sport
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136903111
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:56 schreef dreamerbulk het volgende:
hier bodybuilders die toch wel rare capriolen uithalen , uiteraard zullen ze zonder die spieren nog beter kunnen .. maar die laat zien dat ze heus niet allemaal zo log hoeven te zijn.

Uiteraard, maar ondanks dat deze gasten een ziekelijk fysiek hebben, is dit niet te vergelijken met het absurde fysiek van Ronnie Coleman die jij hierboven had gepost.
pi_136903149
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar ondanks dat deze gasten een ziekelijk fysiek hebben, is dit niet te vergelijken met het absurde fysiek van Ronnie Coleman die jij hierboven had gepost.
klopt, dan zijn ook echt de uitersten dan ja .. die echt 100% voor dat ene ding gaan.

die zal je dat niet zien doen nee haha
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136903166
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:57 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

The rock heeft zeker een top lichaam , zit ook heel veel werk in , en ook hulp uiteraard.

Hij is/was ook zeer behendig in de WWE sport

_O- _O_

"focus"...
pi_136903182
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:58 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

klopt, dan zijn ook echt de uitersten dan ja .. die echt 100% voor dat ene ding gaan.

die zal je dat niet zien doen nee haha
Kijk, en dat bedoel ik. :P
pi_136903821
Zijn er nog veel mafkezen in de bodybuilding wereld die synthol gebruiken?
pi_136904039
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:11 schreef theunderdog het volgende:
Zijn er nog veel mafkezen in de bodybuilding wereld die synthol gebruiken?
Ja Rich Piana. En om kleine achterlopende spieren op te vullen. Dat is vrij normaal?
pi_136904048
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:22 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

Ben zelf ook meer van het Powerliften .. maar bb'ers en powerlifters staan niet zo ver van elkaar af.

Ronnie coleman was een zeer goede powerlifter voordat hij BB ging doen, alleen in BB viel er meer geld te halen.

Hier was hij nog jong broekie en powerlifter:

Damn, je ziet hier gewoon al wat voor een buitengewone genetics hij heeft.
If not now, then when.
pi_136904119
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:16 schreef Atemno het volgende:

[..]

Ja Rich Piana. En om kleine achterlopende spieren op te vullen. Dat is vrij normaal?
Het komt op mij een beetje wanhopig over.

Aangezien je er niet in kracht mee aankomt, maar alleen in spieromtrek.
pi_136904187
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het komt op mij een beetje wanhopig over.

Aangezien je er niet in kracht mee aankomt, maar alleen in spieromtrek.
Bodybuilders op het podium trainen ook niet voor kracht maar voor het uiterlijk, massa en symmetrie. Daarbij is synthol in ongelijke kleine spieren wellicht een hulpmiddel. Maar jij ziet waarschijnlijk alleen die walgelijke plaatjes voor je. Geen verwijt.
pi_136904396
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:20 schreef Atemno het volgende:

[..]

Bodybuilders op het podium trainen ook niet voor kracht maar voor het uiterlijk, massa en symmetrie. Daarbij is synthol in ongelijke kleine spieren wellicht een hulpmiddel. Maar jij ziet waarschijnlijk alleen die walgelijke plaatjes voor je. Geen verwijt.
Als dat zo is dan kunnen ze net zo goed al vanaf het begin synthol in hun armen spuiten.

Volgens mij staan ze niet voor niets dag in dag uit in de fitness.
pi_136904762
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als dat zo is dan kunnen ze net zo goed al vanaf het begin synthol in hun armen spuiten.

Volgens mij staan ze niet voor niets dag in dag uit in de fitness.
En dat slaat natuurlijk nergens op. Ik zei duidelijk dat een kleine hoeveelheid synthol dan wel degelijk een toegevoegde waarde heeft. Dat je dan niet hoeft te trainen is de grootste onzin. Er zit namelijk een enorm verschil tussen syntholspieren en echte spieren. Maar die kleine probleemgebieden verhelpen kunnen een afgetraind fysiek net dat beetje extra geven. Buiten het feit nog dat in je armen dus niet de kleine spieren zijn en enorm schadelijk is het ook.
pi_136904837
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:32 schreef Atemno het volgende:

[..]

En dat slaat natuurlijk nergens op. Ik zei duidelijk dat een kleine hoeveelheid synthol dan wel degelijk een toegevoegde waarde heeft. Dat je dan niet hoeft te trainen is de grootste onzin. Er zit namelijk een enorm verschil tussen syntholspieren en echte spieren. Maar die kleine probleemgebieden verhelpen kunnen een afgetraind fysiek net dat beetje extra geven.
Uiteraard, maar op mij komt dat wat wanhopig over.
  woensdag 19 februari 2014 @ 20:36:32 #179
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_136904939
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 19:58 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

klopt, dan zijn ook echt de uitersten dan ja .. die echt 100% voor dat ene ding gaan.

die zal je dat niet zien doen nee haha
Nu we het toch over toplichamen hebben: wie vind jij de betere/mooiere bodybuilder: Ronnie Coleman of Frank Zane? A.k.a. moderne Olympians vs. Old School Olympians.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_136905122
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Uiteraard, maar op mij komt dat wat wanhopig over.
Ik geef er geen waardeoordeel aan. Ik begrijp wel waarom, ze willen de beste zijn dus dan is dat meer noodzaak. Ze presteren al op hun top qua trainen en eten dus 'harder en beter trainen' is dan geen optie. Iets met genen etc.
pi_136905128
Geen van beiden maar als ik moet kiezen Frank Zane
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_136905240
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:40 schreef Atemno het volgende:

[..]

Ik geef er geen waardeoordeel aan. Ik begrijp wel waarom, ze willen de beste zijn dus dan is dat meer noodzaak. Ze presteren al op hun top qua trainen en eten dus 'harder en beter trainen' is dan geen optie. Iets met genen etc.
Ik begrijp dat ook wel hoor. ;)
pi_136905361
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik begrijp dat ook wel hoor. ;)
Dan vraag ik me af wat je er wanhopig aan vindt.
pi_136905519
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:44 schreef Atemno het volgende:

[..]

Dan vraag ik me af wat je er wanhopig aan vindt.
Tja, dat is lastig uit te leggen. Het is namelijk niet een rationeel iets, maar een mening die voornamelijk gebaseerd is op gevoel.

Er iets inspuiten zodat de spieromtrek groeit, maar niet sterker wordt komt in mijn ogen gewoon heel wanhopig, nep (hoe je er ook wil noemen) over.
pi_136905620
Maja, misschien komt dat ook wel door dit soort mentaal gehandicapten.

pi_136905782
Ja dat snap ik. Maar zoals ik in een eerdere post wilde benadrukken, dat is walgelijk en misbruik. Het jammere is dat mensen bodybuilding vaak aan die plaatjes associëren.
pi_136905849
Hoe groot is de kans op "borsten" nu eigenlijk bij het gebruik van Annabolen steroide?
  woensdag 19 februari 2014 @ 20:53:26 #188
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_136905859
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:49 schreef theunderdog het volgende:
Maja, misschien komt dat ook wel door dit soort mentaal gehandicapten.

[ afbeelding ]
Was die linkse niet de wereldrecordhouder bicepsomvang? Die z'n armen zijn toch eens gebarsten, niet?
pi_136906381
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Was die linkse niet de wereldrecordhouder bicepsomvang? Die z'n armen zijn toch eens gebarsten, niet?
Volgens mij wel inderdaad.

Eens flink drukken op die armen en er komt allemaal van dat ranzige spul uit. Maja, ze stralen wel pure kracht uit he ! :') :')
pi_136906741
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:52 schreef Atemno het volgende:
Ja dat snap ik. Maar zoals ik in een eerdere post wilde benadrukken, dat is walgelijk en misbruik. Het jammere is dat mensen bodybuilding vaak aan die plaatjes associëren.
Veel mensen vinden de pro bodybuilders' fysiek ook niet echt mooi omdat ze op het moment suprême vooral fucking droog zijn. Heb Roelly Winklaar een tijdje zien trainen in Rotterdam en zolang die niet 2 weken met z'n benen omhoog had gezeten was-ie vooral heel breed en zou zo'n fysiek voor het grote publiek wellicht al beter te behappen zijn.
  woensdag 19 februari 2014 @ 21:08:06 #191
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_136906768
Zeker. Je wordt toch gelijk jaloers als je dat ziet.
pi_136908903
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:53 schreef theunderdog het volgende:
Hoe groot is de kans op "borsten" nu eigenlijk bij het gebruik van Annabolen steroide?
ligt er maar net aan of je aanleg hebt voor gyno ... maar met verkeerd of niet nakuren kan het ook gebeuren .. als je er vroeg bij bent kan je het nog laten verdwijnen zonder operatie .. anders zullen ze het eruit moeten snijden.

je kan zelfs melk gaan geven
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136908936
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Was die linkse niet de wereldrecordhouder bicepsomvang? Die z'n armen zijn toch eens gebarsten, niet?
jij bedoelt Greg Valentino denk ik .. daarvan zijn drain filmpjes te zien op youtube .. lekker veel pus en synthol.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136909035
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:49 schreef theunderdog het volgende:
Maja, misschien komt dat ook wel door dit soort mentaal gehandicapten.

[ afbeelding ]
synthol wordt en werd bijvoorbeeld gebruikt door hele bekende tier 1 bodybuilders.. om bijv achterlopende kuiten op te vullen. Kuiten moet je genetisch gezien geluk mee hebben(lange aanhechting bijv) anders zullen ze nooit in visuele topvorm zijn zonder synthol.

Ook halen ze kleine oneffenheden weg met synthol .. zoals bijv 1 biceps of delt die net kleiner is dan de ander door genetische/fysieke afwijkingen.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136909553
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 20:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nu we het toch over toplichamen hebben: wie vind jij de betere/mooiere bodybuilder: Ronnie Coleman of Frank Zane? A.k.a. moderne Olympians vs. Old School Olympians.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zane vind ik voor het oog mooier idd absoluut, sowieso de oldschool era!

maar...

Je kan dus niet zeggen dat er geen proportie is bij Coleman .. hij is echt super symmetrisch ... daar staat hij bekend om. En dat hij zo groot was vind ik een kunst opzich ... echt een mass freak. Een rug ..zo ongelovelijk!(nog beter dan yates persoonlijk vind ik)










ik word er bijna emotioneel van .. hoe groot en freaky een mens kan zijn ... pure kunst wel.
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136909724
en een andere memorabele vermelding zijn natuurlijk de benen van Tom Platz(ook nog redelijk oldschool bodybuilder):







Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136909857
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 21:43 schreef dreamerbulk het volgende:

[..]

ligt er maar net aan of je aanleg hebt voor gyno ... maar met verkeerd of niet nakuren kan het ook gebeuren .. als je er vroeg bij bent kan je het nog laten verdwijnen zonder operatie .. anders zullen ze het eruit moeten snijden.

je kan zelfs melk gaan geven
Gyno gebeurt bijna nooit las ik. Echt heel heel zelden.
pi_136909991
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 22:00 schreef Atemno het volgende:

[..]

Gyno gebeurt bijna nooit las ik. Echt heel heel zelden.
klopt, maar toch zie ik het wel af en toe .. komt omdat ik denk ik veel in de scene rondkijk
Bowl Of continental chicken and vegetables family pack rice (125grams)
pi_136910028
quote:
1s.gif Op woensdag 19 februari 2014 22:00 schreef Atemno het volgende:

[..]

Gyno gebeurt bijna nooit las ik. Echt heel heel zelden.
Vriend, zelfs in dit topic was er iemand die gyno had (Panzermaus door zijn Pandakuur + 3 liter melk per dag)
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
pi_136910038
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 21:58 schreef dreamerbulk het volgende:
en een andere memorabele vermelding zijn natuurlijk de benen van Tom Platz(ook nog redelijk oldschool bodybuilder):

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

:9~
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')