VVD Amsterdam: "sociale woning op de Amsterdamse grachten, bah."

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:08 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Nee idd. Al blijf je dan wel zitten met een gesegregeerde stad met alle problemen van dien. Iemand anders begon over sociale woningbouw buiten de stad, dat is wat mij betreft zeer onwenselijk.

Je maakt het mensen die het minder makkelijk hebben zo alleen maar moeilijker. Daarnaast is het vrij link om mensen als tweederangs burgers een schop te geven.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 14:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik snap best hoe "diep" de binding met een eigen leefomgeving kan gaan, sterker nog, ik heb geassisteerd bij een dissertatie over dat onderwerp. Wat je echter niet kan verwachten, is dat je de offers die iemand moet brengen om ergens te wonen wegneemt omdat ze het "recht" hebben te wonen in de Jordaan. Sommige wijken zijn populair, andere wijken zijn minder populair. Woon je in een populaire wijk dan is het volkomen normaal dat de woningwaarde zal stijgen. Koopwoningen worden duurder in populaire en mooie buurten. Als iemand in een villabuurt geboren is, verwacht hij of zij ook niet dat er op hun 20e daar ineens een huis klaar staat voor een startsalarisje.

In de Jordaan is 77% van de woningen een huurwoning. De resterende woningen zijn koopwoningen. Even vooropgesteld dat ouderen blijven wonen waar ze wonen, moeten alle kinderen uit de Jordaan, plus alle nieuwkomers, dus vechten voor de 23% koopwoningen. Dat is niet houdbaar, dat werkt zo niet. Zou je nu 30% van de Jordaan sociaal verhuren, 30% vrije sector en de rest koop, dan heb je dus wel een dynamische markt en voorkom je dat zo'n wijk dichtslibt.

[..]

New York is een drukke stad. Mensen die op Manhattan geboren zijn weten dat ze zichzelf het schompes in moeten werken om ooit een appartementje op Manhattan te kunnen krijgen. Dit vinden veel stadsgeografen volkomen logisch en zou niet gek zijn om die vergelijking met de Amsterdamse binnenstad te maken. Populaire plaatsen zijn duur, dus kan een stad daar OZB op verdienen om uitkeringen te verstrekken, buurten op te kalefateren en te investeren in het openbaar vervoer.

Allemaal zaken waar ook niet-VVD'ers van vinden dat lokale overheden ze moeten verzorgen, maar dan moet je de stad wel de middelen geven de geografische en demografische voordelen uit te buiten, anders gaan de succesvolle starters naar een land waar ze niet in Almere hoeven te wonen zodra ze een baantje van 35.000 euro hebben.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 14:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tenzij je meent dat de VVD een verborgen agenda heeft, staat dat nergens.
Zowel in lokale als nationale politiek rept geen enkele politicus van het volledig afschaffen van sociale huurwoningen in Amsterdam, enkel het halveren (wat nog steeds een comfortable percentage van 30% sociale huurwoningen oplevert).

quote:

Overigens werken een hoop mensen in Amsterdam die er niet kunnen wonen en wonen er een hoop mensen in Amsterdam die niet kunnen werken.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus mensen in Osdorp laten wonen is "een schop geven"?
Talloze hardwerkende gezinnen wonen nu buiten de ring, omdat mensen binnen de ring niet muteren.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:14 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nee, als je sociaal gaat huren sta je minstens 8 jaar op een wachtlijst, dat is nou niet echt een in de schoot geworpen kadotje.
en als je het in de jordaan op koopwoningen gooit, dan is dat voor een groot deel van die mensen die nu huren niet te betalen. die mensen zouden dus niet vechten om die 23%, maar gedwongen ergens anders moeten gaan wonen, en dan zouden die 23% door juppen wornden ingenomen.
daarom bestaat sociaal wonen dus, zodat je mensen woonruimte kan bieden.

quote:

en een new yorkse situatie niet van toepassing, en is onwenselijk. ik snap niet hoe je dat kan willen. het leidt tot wantoestanden, en je kan van de amsterdamse binnenstad zowiezo geen kantoor en wolkenkrabber zone maken. amsterdam heeft gekozen om dat soort bedrijvigheid aan de zuidas een plek te geven. de oue binnenstad is ook gewoon een woongebied, en dat moet zo blijven. de echte amsterdammers zijn, ook voor het toerisme, een toegevoegde waarde, de stad leeft.

en nogmaals, het is raar dat je aan woningnood geld wil verdienen, dan heb je het belang van de bewoners van een stad dus niet in het oog. ook niet als je dan vervolgens dat geld doorsluisd naar de arme wijken waar deze mensen terecht gaan komen. wat je dan eigenlijk doet is de normale stad- en woonfunctie van de binnenstad opheffen, en er een soort openluchtmuseum van gaat maken, waar alleen de happy few het nog kunnen betalen. en de echte stad begint dan pas buiten de singels. elitair gedoe zeg, bah.

en dat je hieraan een noodzaak verbind, omdat anders de geldverdieners gaan emigreren, dat is helemaal geen feit, dat is krom redeneren. er is voor draagkrachtigen ook geen woningtekort, als je geld hebt kun je nu ook aan de gracht gaan wonen. is er woningtekort voor de normale mensen. en ze dan maar wegjagen is een verkeerde oplossing.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:18 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Dat ging over buiten de stad.... Goed lezen

Och van mij mogen ze binnen de ring houden. Zelf een tijdje Jordaan gezeten en het was leuk, maar ik ergerde me dood aan alle import.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ach verborgen, de VVD streeft er in ieder geval naar om het feit dat iedereen moet wonen flink te laten uitmelken door hun eigenlijke achterban. Wonen moet duurder. Ik weet niet hoe dat in Stockholm, Berlijn en Parijs is geregeld, maar het lijkt mij beter voor de kooprkracht en de internationale concurrentiepositie van Nederland en de welvaart in het algemeen wanneer wonen juist een kleiner deel van het inkomen gaat innemen, bruto en netto dus met inbegrip van de HRA en huurtoeslag. Want dat geld moet ook ergens vandaan komen.

[quote]Bovendien wil de VVD wel de sociale huurwoningen uit het centrum.

quote:

Dat niet kunnen werken is óók VVD. Maar los daarvan, het is gewoon niet handig om naar een situatie toe te werken waarin de binnenstad een suburbia wordt waarvoor het moeilijk wordt om leraren, agenten en verplegers te vinden, omdat die geen zin hebben om in die prijzen en/of reistijden. Dan moet je die gewoon weer meer gaan betalen. En je trekt het leven uit de stad, waardoor die zijn aantrekkingskracht verliest.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Doodergeren aan import is natuurlijk een typisch Amsterdamse hobby.
Terwijl het meerendeel van deze Amsterdammers zelf ook maar een generatie of 2/3 in de stad woont.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:41 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Het verschil tussen halve import en import is al schrijnend. Alsof ze van een andere planeet komen. Echt waar hoor. Hoe ze praten, hoe ze eruit zien, hoe ze de wereld zien.

Verder heb je wel een punt. Al geldt het niet voor mij

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:43 schreef Phlogi2013 het volgende:
Je kunt in de Jordaan nog best goed wonen overigens, begrijp me niet verkeerd. Er is.nog wel een zeker buurtgevoel.

En ach, de oude Jordaan staat bekend als gezellig, maar er was ook veel ellende en armoede.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Schrijnend lijkt bijna alsof het erg is dat mensen naar Amsterdam trekken.
Volgens mij zou je daar als bewoner van zo'n stad gewoon rekening mee moeten houden; die mensen hebben fors meer geld over voor dezelfde diensten en producten als jij hebt, wat ook weer voor welvaart en omzet zorgt.

Amsterdam zonder binnen- en buitenlandse toeristen was ook maar een troosteloze bedoening.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo is het ook. Het verleden romantiseer je vaak.
Nu zie je veel voormalige Jordaan-bewoners naar Noord trekken. Ook mooi .

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:48 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Toeristen doe je sws niets aan, al mogen ze degene die ze fietsen verhuurt weleens aanpakken

Die import mensen zullen me verder worst zijn. Meer geld, maar meer ook niet over het algemeen. Het is gewoon een heel ander soort volk. Dat ze veel uitgeven is geweldig, maar wat koopt de gewone Amsterdammer daarvoor? Niet zo bijster veel.

Ze doen verder maar, als ze me maar niet teveel voor de voeten lopen met hun hoofd in de wolken.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:49 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Noord wordt er straks ook bijgetrokken, let maar op. Nou moet ik zeggen dat het voor Noord mss niet slecht is. Dat is zo weinig.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Tja, er zijn meer vriendelijke manieren om de verdeling van welvaart naar jouw inzicht te verbeteren. Daar hoeft geen bloed bij te vloeien.Daar gaat het niet om en zo ver is het gelukkig nog niet in Nederland dat dat zomaar kan gebeuren (het kan wel zo ver komen als we de huidige koers voortzetten!), het gaat er mij om dat het heel erg slecht is voor een samenleving als er een financiële elite ontstaat die zichzelf kan verrijken ten koste van de rest van de samenleving en die zichzelf dan ook nog eens kan onttrekken aan de gevolgen van hun eigen daden. Denk aan gemeentes zoals Orange County en gated communities. In Nederland zijn er ook wat villawijken maar in ieder geval kunnen die mensen zich vooralsnog niet volledig onttrekken aan de gewone samenleving, in bijv. de USA kan dat wel. We moeten voorkomen dat dat ooit in Nederland het geval gaat zijn. Die Amsterdamse VVD zou duidelijk het liefst willen dat dat ook in Nederland gaat kunnen, hij wil immers geen gewone mensen in zijn grachtengordel.

quote:

Op zondag 16 februari 2014 23:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Sommige mensen dromen van gemeentes zoals Orange County en gated communities in Nederland. Dat het ten koste gaat van Jan Modaal, ach, daar hebben zij geen last van.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:54 schreef JoPiDo het volgende:
Die woningen zijn eigendom van een woningbouwvereniging, die mogen lekker helemaal zelf bepalen hoe ze die woningen verhuren. Ik snap niet dat het in eens geoorloofd is dat de overheid met zijn dikke worstenvingertjes in die woningbouwverenigingen gaat zitten purren.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, je moet eens naar een plek in Nederland gaan waar geen toeristen en geen yuppen zijn.
Minder supermarkten, minder schoonmaak, minder faciliteiten, minder trams en bussen, minder avondwinkels, minder kroegen. Ik kan me niet voorstellen dat de gewone Amsterdammer daar niets aan heeft.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:57 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Trams en bussen wordt in gesneden, zo ongeveer elke avondwinkel die ik ken was er al toen ik kind was, kroegen nog nooit een gebrek aan gehad

Maar ik vind Utrecht al een provinciale kutzooi. Overigens heb ik in de wijk Venserpolder gewoond en daar heb je niks. Ja, een winkelcentrum waar men elkaar zo eens per week overhoop steekt of schiet.

Dus ik ben bekend met het schrale leven. Gelukkig was de metro naast de deur.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat nu gated communities? Binnensteden zijn nu eenmaal aantrekkelijk en dus duur.

Ik zie eigenlijk niet zo waarom je dan geforceerd iedereen daar zou moeten laten kunnen wonen. Het lijkt me een taak van de overheid om te zorgen dat er voldoende betaalbare huisvesting is. Maar dat hoeft toch niet per se in de binnenstad te zijn. Sowieso is het dan ook enkel voorbehouden voor geluksvogels van de wachtlijst.

Ik kan met mijn salaris ook niet in duurste wijken van Eindhoven wonen. Ik ga ook niet klagen dat de overheid maar moet gaan regelen dat dat wel kan.

quote:

Op maandag 17 februari 2014 15:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kan je nagaan hoeveel er gesneden was als er geen yuppen, toeristen en dinky's waren .
Wil je dan om 01:00 naar Venserpolder, dan mag je gaan lopen of een taxi pakken. Wil je dan met de metro, moet je 25 minuten wachten. Wil je dan een drankje doen, mag je op zoek naar een tent die nog wat sfeervols heeft en niet vol opgepompte 16-jarigen staat.