NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar wat was de omgevingstemperatuur?quote:Op vrijdag 14 februari 2014 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja rekening houdend met de omgevingstemp. juist wel, dacht ik, tenzij de overledenen zeer geruime tijd geleden reeds overleden is...
Maar maandag gevonden en wrs tussen zaterdag 20u en maandag 18u overleden, daar kun je wel wat mee doen. Dat is 46 uur.
Een garage is normaal dicht, nu stond hij open en buiten was het boven het vriespunt.
Wat als er verwarming in de garage was, hoe warm wordt het dan in een garage die openstaat?
Daar zijn die tabellen voor dus.quote:
[..]
Dat ligt eraan hoelang iemand dood is, als iemand een halve dag in de sneeuw of in de brandende zon ligt is dat een stuk eenvoudiger dan wanneer iemand onbepaalde tijd in de winter beschut ligt, en helemaal als die beschutting tegen de gewoonte in open stond.
Als het maandag gebeurd was zou het een stuk eenvoudiger zijn dan wanneer het zaterdagavond gebeurd was, in het laatste geval gaat het (zeker in een open garage) behoorlijk lastig worden dat op een uurtje de pinpointen.
I´m back.
Moet je wel weten wat de omgevingstemperatuur was, en die kan behoorlijk afwijkend zijn, juist door de bijzondere situatie; garage die openstond.quote:
Dat weet ik hoor, maar ik geloof er vooralsnog helemaal niets van dat hier sprake van zou zijn geweest bij mevrouw Borst. Bovendien was ze zelf arts (en nog een hele goeie ook), dus als er ook maar iets van tekenen van waren geweest, dan zou ze m.i. niet nog zo'n actieve rol in het maatschappelijke leven hebben gespeeld.quote:
[..]
Een ziekte als Parkinson openbaart zich pas als het dopamine niveau in je hersenen voor zo ongeveer de helft is van het oorspronkelijk niveau. Je kan de ziekte wel degelijk al hebben terwijl je er nog niets van merkt. Alzheimer is verwant aan de ziekte.
Maar ook hier geldt natuurlijk... we weten het niet.
Zoals de andere posters ook al aangeven, de politie gaat zeker niet zonder reden uit van een misdrijf. Dat doen ze niet 'zomaar'.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ja, alleen afwijkingen zijn wrs niet groot. Neem je een gemiddelde temp. na onderzoek.quote:
[..]
Moet je wel weten wat de omgevingstemperatuur was, en die kan behoorlijk afwijkend zijn, juist door de bijzondere situatie; garage die openstond.
I´m back.
Dat laatste ligt er natuurlijk maar aan.... Ik zie haar er niet voor aan dat ze direct een stap terug zou doen in zo'n geval, ik denk dat ze juist een stap extra zou doen om de hersenen "fit" te houden door ze te stimuleren.quote:
[..]
Dat weet ik hoor, maar ik geloof er vooralsnog helemaal niets van dat hier sprake van zou zijn geweest bij mevrouw Borst. Bovendien was ze zelf arts (en nog een hele goeie ook), dus als er ook maar iets van tekenen van waren geweest, dan zou ze m.i. niet nog zo'n actieve rol in het maatschappelijke leven hebben gespeeld.
Misschien. Daarom zeg ik ook, we weten het niet.quote:
[..]
Dat laatste ligt er natuurlijk maar aan.... Ik zie haar er niet voor aan dat ze direct een stap terug zou doen in zo'n geval, ik denk dat ze juist een stap extra zou doen om de hersenen "fit" te houden door ze te stimuleren.
Vooralsnog lijkt me de kans dat we hier te maken hebben met een mislukte uit de hand gelopen overval een stuk groter. Wie weet wat er nog meer aan de hand is. Behoorlijk rijke familie, wellicht interne brouillades? Tsja. Binnenkort op "Opsporing Verzocht" vermoed ik zo.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ik acht de kans relatief klein dat iemand haar de hersens heeft ingeslagen vanwege de erfenis, ik ga uit van een uit de hand gelopen overval/inbraak.quote:
[..]
Misschien. Daarom zeg ik ook, we weten het niet.
Vooralsnog lijkt me de kans dat we hier te maken hebben met een mislukte uit de hand gelopen overval een stuk groter. Wie weet wat er nog meer aan de hand is. Behoorlijk rijke familie, wellicht interne brouillades? Tsja. Binnenkort op "Opsporing Verzocht" vermoed ik zo.
Ik ook, hoor. Waarschijnlijk door een boef die niet eens wist wie hij voor zich had.quote:
[..]
Ik acht de kans relatief klein dat iemand haar de hersens heeft ingeslagen vanwege de erfenis, ik ga uit van een uit de hand gelopen overval/inbraak.
Maar ach, je weet maar nooit. Een beetje speculeren moet kunnen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
mja maar dat is toch ook wel apart danquote:
[..]
Ik acht de kans relatief klein dat iemand haar de hersens heeft ingeslagen vanwege de erfenis, ik ga uit van een uit de hand gelopen overval/inbraak.
want het was dan waarschijnlijk voor de inbraak, dan had ie toch gewoon weg kunnen rennen? Wat schiet een inbreker ermee op om haar een beste slag op het hoofd te geven?
En dan zou hij toch op zn minst haar portemonnee uit die tas hebben gehaald?
Nou ja, de politie gaat uit van een misdrijf.quote:
[..]
Het is nog steeds waarschijnlijk Remmie
Een inbreker/overvaller neemt echt die tas wel mee, of anders de inhoud. En er miste niets, dus geld, sierraden, pasjes, telefoon allemaal niet meegenomen.quote:
Els Borst werd gevonden met haar jas aan en tas naast zich, de deur naar haar huis was nog dicht. Lijkt mij geen vreemde conclusie dat ze een inbreker had betrapt die net bezig was, ze brutaal op hem afstapte om te vragen wat hij nou aan het doen was, en toen werd geduwd..
Een dame van 81 is op geen enkele manier een bedreiging voor een inbreker/overvaller. De persoon was aanwezig bij haar woning, dus had het op haar danwel haar spullen voorzien, gezien er geen spullen missen was zij zelf het doelwit.
Hoe weet iedereen zo goed hoe een inbreker reageert?
Is het nou werkelijk niet mogelijk dat zo'n inbraak uit de hand gelopen is doordat ze de inbreker betrapte, hij haar neersloeg en het vervolgens op een lopen heeft gezet omdat hij schrok van wat er gebeurde?
Is het nou werkelijk niet mogelijk dat zo'n inbraak uit de hand gelopen is doordat ze de inbreker betrapte, hij haar neersloeg en het vervolgens op een lopen heeft gezet omdat hij schrok van wat er gebeurde?
nou, misschien de gemiddelde dame van 81 niet maar volgens mij liet mevrouw Borst zich echt niet de kaas van het brood eten door de eerste de beste inbreker. Die was zo door de wol geverfd...quote:
[..]
Een inbreker/overvaller neemt echt die tas wel mee, of anders de inhoud. En er miste niets, dus geld, sierraden, pasjes, telefoon allemaal niet meegenomen.
Een dame van 81 is op geen enkele manier een bedreiging voor een inbreker/overvaller. De persoon was aanwezig bij haar woning, dus had het op haar danwel haar spullen voorzien, gezien er geen spullen missen was zij zelf het doelwit.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Precies. Het lijkt mij dat je met de pinpas en andere spullen van mevrouw Borst ook makkelijker te veroordelen bent voor haar dood dan wanneer je je heel snel uit de voeten maakt zonder buit.quote:
Hoe weet iedereen zo goed hoe een inbreker reageert?
Is het nou werkelijk niet mogelijk dat zo'n inbraak uit de hand gelopen is doordat ze de inbreker betrapte, hij haar neersloeg en het vervolgens op een lopen heeft gezet omdat hij schrok van wat er gebeurde?
Maar goed, ik ben ook geen inbreker van beroep
Mja indien iemand ergens gaat inbreken is hij natuurlijk op zijn hoede (ivm betrapt kunnen worden), komt er dan iemand aan (nog voor de inbraak heeft plaatsgevonden) dan zal hij er logischerwijs vandoor gaan ipv slaags te raken met de 81 jarige bewoner.quote:
Hoe weet iedereen zo goed hoe een inbreker reageert?
Is het nou werkelijk niet mogelijk dat zo'n inbraak uit de hand gelopen is doordat ze de inbreker betrapte, hij haar neersloeg en het vervolgens op een lopen heeft gezet omdat hij schrok van wat er gebeurde?
In hoeverre kun je spreken van een uit de hand gelopen inbraak indien er geen sporen van braak zijn en er niets mist?
Een uit de hand gelopen overval dan.... oud vrouwtje, ging er vanuit dat het oude vrouwtje wel volgens het RAAK-principe zou reageren, en dat deed mevrouw dan toevallig niet.quote:
[..]
Mja indien iemand ergens gaat inbreken is hij natuurlijk op zijn hoede (ivm betrapt kunnen worden), komt er dan iemand aan (nog voor de inbraak heeft plaatsgevonden) dan zal hij er logischerwijs vandoor gaan ipv slaags te raken met de 81 jarige bewoner.
In hoeverre kun je spreken van een uit de hand gelopen inbraak indien er geen sporen van braak zijn en er niets mist?
Dan heb je al snel kans op een situatie als deze, geen sporen van braak, geen dingen vermist (want paniek), en wel een dodelijk slachtoffer....quote:Rustig blijven
Accepteren (accepteer de slachtofferrol; speel niet een held)
Afgeven (geef bezittingen af)
Kijken (signalement van de dader)
nou, iedereen en zo goed...quote:
Hoe weet iedereen zo goed hoe een inbreker reageert?
Is het nou werkelijk niet mogelijk dat zo'n inbraak uit de hand gelopen is doordat ze de inbreker betrapte, hij haar neersloeg en het vervolgens op een lopen heeft gezet omdat hij schrok van wat er gebeurde?
Maar een inbreker of overvaller komt daar toch voor geld of spullen, als ze dan toch op de grond ligt is dat 1 graai...
Ik vind het gewoon raar dat hij haar neergeslagen zou hebben, een vrouw van 81, als ze nou nog slaags waren geraakt... Maar dan zouden ze wel sporen op haar handen of onder haar nagels hebben gevonden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Marrije op 14-02-2014 21:14:56 ]
Je weet natuurlijk niet hoe zo'n ervaren inbreker/overvaller het was hč.... een niets ontziende oostblokker van 35 met 25 jaar ervaring in het vak is van een heel andere orde dan een pubertje dat z'n eerste inbraak/overval doet.
Maar een eerste inbraak nog erger maken door iemand de hersens in te slaan...
Ik weet niet, het hoeft natuurlijk ook helemaal niet logisch verklaren te zijn. Maar dat dodelijk verwonden vind ik alleen logisch als zij de inbreker / overvaller herkend zou hebben. Wat een stomme actie zou zijn, wat zou kunnen duiden op onervaren.
Ik weet niet, het hoeft natuurlijk ook helemaal niet logisch verklaren te zijn. Maar dat dodelijk verwonden vind ik alleen logisch als zij de inbreker / overvaller herkend zou hebben. Wat een stomme actie zou zijn, wat zou kunnen duiden op onervaren.
Zij was een erg intelligente vrouw, op haar leeftijd een confrontatie aangaan met een of meer mogelijk bewapende inbrekers zou dan erg out of character zijn.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 19:47 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
nou, misschien de gemiddelde dame van 81 niet maar volgens mij liet mevrouw Borst zich echt niet de kaas van het brood eten door de eerste de beste inbreker. Die was zo door de wol geverfd...
omdat je toch ook wel een gemiddeld verloop hebtquote:
Ik snap niet dat iedereen zoekt naar de logica in een uitzonderlijke situatie.
Juist in zo'n spannende toestand doen mensen dingen die niet logisch zijn.
Een overvaller heeft het toch meer gemunt op mensen die ergens op straat rondlopen. De aanvaller hing specifiek rond bij haar woning.quote:
Een uit de hand gelopen overval dan.... oud vrouwtje, ging er vanuit dat het oude vrouwtje wel volgens het RAAK-principe zou reageren, en dat deed mevrouw dan toevallig niet.
Dat is een straatroof.... woningovervallen zijn geen onbekend fenomeen.quote:
[..]
Een overvaller heeft het toch meer gemunt op mensen die ergens op straat rondlopen. De aanvaller hing specifiek rond bij haar woning.
http://www.politie.nl/onderwerpen/woningoverval.html
Dat is ook nog een punt, mevr Borst heeft zelf geen aanstalten gemaakt ervandoor te gaan, ze lag precies tussen haar auto en de garage, en het lijkt er daarom meer op dat ze volkomen verrast is door de aanvaller, of inderdaad dat ze haar aanvaller gewoon kende.quote:
Maar een eerste inbraak nog erger maken door iemand de hersens in te slaan...
Ik weet niet, het hoeft natuurlijk ook helemaal niet logisch verklaren te zijn. Maar dat dodelijk verwonden vind ik alleen logisch als zij de inbreker / overvaller herkend zou hebben. Wat een stomme actie zou zijn, wat zou kunnen duiden op onervaren.
Dat kan, maar van het gemiddelde verloop van een inbraak die door de bewoner verstoord wordt, of van een woningoverval heb ik geen kennis.quote:
[..]
omdat je toch ook wel een gemiddeld verloop hebt
Ik dacht dat jij daarna verwees niet ik. Aangezien er geen sprake was van een inbraak, en je het over een overvaller hebt.quote:
[..]
Dat is een straatroof.... woningovervallen zijn geen onbekend fenomeen.
http://www.politie.nl/onderwerpen/woningoverval.html
Jij stelt dat overvallers het meer gemunt hebben op mensen die op straat rondlopen.quote:
[..]
Ik dacht dat jij daarna verwees niet ik. Aangezien er geen sprake was van een inbraak, en je het over een overvaller hebt, of heb je het dan toch nog steeds over de inbreker?
Ik noem het een overvaller en bedoel een woningoverval (lijkt me duidelijk in dit geval), ik zou niet weten waarom de link met een straatrover ineens gelegd moet worden, hij is iig niet door mij gelegd.quote:
[..]
Een overvaller heeft het toch meer gemunt op mensen die ergens op straat rondlopen. De aanvaller hing specifiek rond bij haar woning.
Indien er een inbreker was geweest, wel eentje die nog niet tot actie was over gegaan, dan had hij mevrouw Borst gewoon horen aankomen, de oprit oprijden, garage opendoen etc.quote:
Maar een eerste inbraak nog erger maken door iemand de hersens in te slaan...
Ik weet niet, het hoeft natuurlijk ook helemaal niet logisch verklaren te zijn. Maar dat dodelijk verwonden vind ik alleen logisch als zij de inbreker / overvaller herkend zou hebben. Wat een stomme actie zou zijn, wat zou kunnen duiden op onervaren.
Alle mogelijkheid voor hem om zich te verstoppen in de bosrijke omgeving in plaats van zich te laten betrappen nog voordat hij een poging tot inbraak had gedaan.
