NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
deze administratieve verschil heeft de grootste schisma in islam veroorzaakt shia/sunniquote:Op zondag 23 februari 2014 18:00 schreef Peunage het volgende:
[..]
Meer administratieve verschillen denk ik. Wie valt onder wie, en wie is de baas.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Qatar mounted a massive propaganda war against the government of Syrian President Bashar Assad through AlJazeera
http://www.latimes.com/wo(...).story#axzz2uAgmciWG
http://www.latimes.com/wo(...).story#axzz2uAgmciWG
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Waar staat dat?quote:Op zondag 23 februari 2014 19:19 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Als ik bijvoorbeeld zo de wikipedia pagina bekijk zie ik dat die verkiezing werd geteisterd door boycots, het weren van kandidaten en de volledige afwezigheid van waarnemers.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
De Koerden hebben samen met lokale Arabische stammen waaronder Shammar, wat de grootste schijnt te zijn, Tal Barak over genomen gisteren. Hierbij zijn veel doden gevallen onder ISIS en vele zijn gevangen genomen. De Koerden melden zelf dat er 3 doden onder hen zijn gevallen.
Tal Barak is geen onbekende voor de Koerden en het ligt dichtbij Tal Hamis. Wie deze twee steden controleert, controleert bijna de hele Iraakse grens. In Januari hebben de Koerden daar hen grootste verlies geleden maar toen was het alleen maar de YPG die vocht.
Deze keer hebben Christelijke dorpen en Arabische stammen zich bij de Koerden aangesloten en zo hebben ze Tal Barak overgenomen.
De laatste berichten van die regio zijn dat de ISIS een tegenoffensief aan het voorbereiden is om Tal Barak te heroveren. Dit keer pakken ze de Koerdische strategie en zitten ze lokale stammen te werven om mee te vechten. Zo hebben ze onder de Jabroud stam veel volgelingen. Schijnt dat Jabroud ook nog een appeltje te schillen heeft met Shammer. Hoe dan ook er gaat weer gevochten worden om Tal Barak in deze dagen.
In Aleppo zijn er gevechten uitgebroken tussen de Koerden en regime aanhangers. Hierna zijn er barrelboms op de Koerdische wijk gegooid. Dit gaat heel interessant worden.
Daarnaast zijn er in de 3 autonome Koerdische kantons de Koerdische, Arabische en Christelijke taal als officiele talen erkend en mag hierin onderwezen worden. Ook is er een vrijheid van geloofsuiting en helpen de moslims om weer kerken te herstellen in het Noorden. Iets wat assad in 40 jaar niet wilde doorvoeren hebben de Koerden het in paar maanden doorgevoerd.
Tal Barak is geen onbekende voor de Koerden en het ligt dichtbij Tal Hamis. Wie deze twee steden controleert, controleert bijna de hele Iraakse grens. In Januari hebben de Koerden daar hen grootste verlies geleden maar toen was het alleen maar de YPG die vocht.
Deze keer hebben Christelijke dorpen en Arabische stammen zich bij de Koerden aangesloten en zo hebben ze Tal Barak overgenomen.
De laatste berichten van die regio zijn dat de ISIS een tegenoffensief aan het voorbereiden is om Tal Barak te heroveren. Dit keer pakken ze de Koerdische strategie en zitten ze lokale stammen te werven om mee te vechten. Zo hebben ze onder de Jabroud stam veel volgelingen. Schijnt dat Jabroud ook nog een appeltje te schillen heeft met Shammer. Hoe dan ook er gaat weer gevochten worden om Tal Barak in deze dagen.
In Aleppo zijn er gevechten uitgebroken tussen de Koerden en regime aanhangers. Hierna zijn er barrelboms op de Koerdische wijk gegooid. Dit gaat heel interessant worden.
Daarnaast zijn er in de 3 autonome Koerdische kantons de Koerdische, Arabische en Christelijke taal als officiele talen erkend en mag hierin onderwezen worden. Ook is er een vrijheid van geloofsuiting en helpen de moslims om weer kerken te herstellen in het Noorden. Iets wat assad in 40 jaar niet wilde doorvoeren hebben de Koerden het in paar maanden doorgevoerd.
Verbazingwekkend hoe een volk wat toch bekend staat om haar erg traditionele, tribale levenswijze in zowel Syrië als Irak zich laat zien als erg genuanceerd en vooruitstrevend.quote:
De Koerden hebben samen met lokale Arabische stammen waaronder Shammar, wat de grootste schijnt te zijn, Tal Barak over genomen gisteren. Hierbij zijn veel doden gevallen onder ISIS en vele zijn gevangen genomen. De Koerden melden zelf dat er 3 doden onder hen zijn gevallen.
Tal Barak is geen onbekende voor de Koerden en het ligt dichtbij Tal Hamis. Wie deze twee steden controleert, controleert bijna de hele Iraakse grens. In Januari hebben de Koerden daar hen grootste verlies geleden maar toen was het alleen maar de YPG die vocht.
Deze keer hebben Christelijke dorpen en Arabische stammen zich bij de Koerden aangesloten en zo hebben ze Tal Barak overgenomen.
De laatste berichten van die regio zijn dat de ISIS een tegenoffensief aan het voorbereiden is om Tal Barak te heroveren. Dit keer pakken ze de Koerdische strategie en zitten ze lokale stammen te werven om mee te vechten. Zo hebben ze onder de Jabroud stam veel volgelingen. Schijnt dat Jabroud ook nog een appeltje te schillen heeft met Shammer. Hoe dan ook er gaat weer gevochten worden om Tal Barak in deze dagen.
In Aleppo zijn er gevechten uitgebroken tussen de Koerden en regime aanhangers. Hierna zijn er barrelboms op de Koerdische wijk gegooid. Dit gaat heel interessant worden.
Daarnaast zijn er in de 3 autonome Koerdische kantons de Koerdische, Arabische en Christelijke taal als officiele talen erkend en mag hierin onderwezen worden. Ook is er een vrijheid van geloofsuiting en helpen de moslims om weer kerken te herstellen in het Noorden. Iets wat assad in 40 jaar niet wilde doorvoeren hebben de Koerden het in paar maanden doorgevoerd.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ja zo zijn we nou eenmaal hé.quote:
[..]
Verbazingwekkend hoe een volk wat toch bekend staat om haar erg traditionele, tribale levenswijze in zowel Syrië als Irak zich laat zien als erg genuanceerd en vooruitstrevend.
assad en isis worden nu langzaam overwonnen 
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Hier foto van Abu Khaled (omgekomen bij aanslag): https://twitter.com/ab_osama1/status/437669712370364416/photo/1quote:Op zondag 23 februari 2014 17:53 schreef Charismatisch het volgende:
Bij een zelfmoordaanslag in de Noord-Syrische stad Aleppo is zondag een hoge Al-Qaida-jihadist om het leven gekomen. Dat heeft een woordvoerder van een andere jihadistencoalitie gezegd. Het gaat om Abu Khaled al-Suri.
De woordvoerder zei dat ISIS vermoedelijk achter de aanslag zit. Die jihadistengroep maakte zich eerder dit jaar los van Al-Qaida en sindsdien is er een hevige concurrentiestrijd gaande tussen de opperste heilige waarheden van beide hyperislamitische verenigingen.
Al-Suri zou de vertegenwoordiger zijn van de Al-Qaidaleider in Syrië, Ayman al-Zawahiri, die hem opdracht had een einde te maken aan de gevechten tussen rebellen en ISIS.
Opperjihadist gedood in Syrië
Toch wel een nieuw dieptepunt in de onderlinge strijd, hoewel verantwoordelijkheid (nog) niet is opgeeist en gezien de gevoeligheid van de aanslag ook waarschijnlijk niet gedaan gaat worden. Ik vraag mij ook af in hoeverre deze groepen niet geinfiltreerd zijn, een beetje capabele geheime dienst stuurt daar toch wel wat infiltranten op af.
Hier meer info over de aanslag en wie deze Abu Khaled was: http://www.volkskrant.nl/(...)ellen-in-Syrie.dhtml
[ Bericht 7% gewijzigd door Aloulou op 23-02-2014 22:38:25 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik had een filmpje gezien van ISIS waarbij er één heel lichtgetint persoon bij zat, te licht eigenlijk.quote:
[..]
Hier foto van Abu Khaled (omgekomen bij aanslag): https://twitter.com/ab_osama1/status/437669712370364416/photo/1
Toch wel een nieuw dieptepunt in de onderlinge strijd, hoewel verantwoordelijkheid (nog) niet is opgeeist en gezien de gevoeligheid van de aanslag ook waarschijnlijk niet gedaan gaat worden. Ik vraag mij ook af in hoeverre deze groepen niet geinfiltreerd zijn, een beetje capabele geheime dienst stuurt daar toch wel wat infiltranten op af.
Gezicht half bedekt met zo'n klassieke sjaal (kheffiyeh? Naam ff kwijt), geen baard/gladgeschoren, was te zien aan z'n bakkebaarden.
In 20 minuten tijd niks gezegd behalve paar keer knikken. Heel z'n houding + iet wat gespierd lichaam riep eigenlijk 'agent' op.
Deze kaart laat alleen maar recente terreinwinst van de regering en de Koerden zien...quote:
assad en isis worden nu langzaam overwonnen
[ afbeelding ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ook de manier waarop hij zat, leek bewust van z'n omgeving, stond klaar om te springen/staan/whatever. Hele tijd omgeving scannen etc. Kan het niet echt beschrijven.
http://www.liveleak.com/view?i=011_1384366902quote:
Misschien dat je een linkje kan plaatsen?
Vanaf 10:30 zie je hem zitten.
Je kunt blijven hopen maar assad zal verdwijnenquote:
[..]
Deze kaart laat alleen maar recente terreinwinst van de regering en de Koerden zien...
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Meer mensen sluiten zich aan bij de rebellen
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Niet gekeken maar ze laten eerder iemand sturen die echt uit de omgeving komt en juist niet dat soort gedrag vertoont. Zou kunnen dat dit nieuw voor hem is en net overgestapt is.quote:
[..]
http://www.liveleak.com/view?i=011_1384366902
Vanaf 10:30 zie je hem zitten.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Stop met het posten van je eigen nonsense analyses. Er is geen enkele aanleiding om aan te nemen dat Assad zal verdwijnen van het politieke toneel in Syrië. Sterker nog, zijn positie is enkel versterkt de afgelopen maanden.quote:
[..]
Je kunt blijven hopen maar assad zal verdwijnen
Kalm maar. Je zult het allemaal meemaken bij het lente offensief waarbij er richting Damascus gemarcheert zal worden. Assad heeft steeds minder vliegtuigen en heeft er op een gegeven moment 0. Helicopters zullen ook steeds meer verdwijnen.quote:
[..]
Stop met het posten van je eigen nonsense analyses. Er is geen enkele aanleiding om aan te nemen dat Assad zal verdwijnen van het politieke toneel in Syrië. Sterker nog, zijn positie is enkel versterkt de afgelopen maanden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Fanboy prietpraat. Op het moment, behalve een klein stuk in het zuiden, is Assad op alle fronten bezig met een offensief. Qalamoun staat op het punt om veroverd te worden, en Aleppo wordt zo langzamerhand omsingeld. Daarnaast moeten de rebellen in de buitenwijken van Damascus oppassen dat ze straks niet verhongeren.quote:
Kalm maar. Je zult het allemaal meemaken bij het lente offensief waarbij er richting Damascus gemarcheert zal worden. Assad heeft steeds minder vliegtuigen en heeft er op een gegeven moment 0. Helicopters zullen ook steeds meer verdwijnen.
Nee, niemand gelooft in je nonsense praatjes.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik zie wat je bedoeld.quote:
[..]
http://www.liveleak.com/view?i=011_1384366902
Vanaf 10:30 zie je hem zitten.
Interessante BBC-docu (Engels vertaalt) over de Noord-Libanese stad Tripoli waar zeer vaak (en al ver voor de Syrische strijd) clashes plaatsvinden tussen Alawieten en soenni's die in eigen buurten wonen. Beide groepen en strijders worden geinterviewd en spreken over het Syrische conflict, de strijd in Libanon en het verleden. Daarnaast ook andere inwoners van Tripoli die spreken over het verleden en de toekomst. Vond het zelf interessant om te zien, en als klap op de vuurpijl komt ook Fadel Shaker en zijn oppersjeikh er in voor (cadeautje voor zijn aanhangers hier). Het kijken waard dus:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Beter dat dan gevangen in het verleden en in extremistische denkbeeldenquote:
[..]
Een vooruitstrevend en genuanceerd volk.... zonder land...
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Waar heb je het precies over?quote:
[..]
Beter dat dan gevangen in het verleden en in extremistische denkbeelden
Oh niks.quote:
[..]
Waar heb je het precies over?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Op 
Hizbullah in Qalamoun gebergte gebombardeerd door Israelische vliegtuigen:
Wanneer gaan we Israel ISIS zien bombarderen of Nusrah? Ook potentiele gevaren voor de Israelische veiligheid? .... dat gaat pas gebeuren als ze hun werk eerst goed hebben gedaan.
Wat was het ook alweer volgens sommigen...."Israel en Hizbullah werken samen", of "Israel wil Hizbullah juist behouden"quote:Report: Hezbollah militants killed in Israeli strike
Israeli military allegedly strikes Hezbollah facilities in Lebanon near border with Syria, killing several militants, according to Arab media.
A Lebanese security source confirmed that Israeli warplanes struck targets in the coastal country. Syrian human rights activist claimed the attack targeted an Hezbollah missile base.
Earlier, the official Lebanese news agency reported that Israeli fighter jets have carried two attacks on Monday in the vicinity of the Syrian-Lebanese border.
The objective of the attack was the destruction of Hezbollah facilities near the border in Lebanon, according to Al Arabiya, whose journalist reported that loud explosions were heard across the Beqaa Valley.
More: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4492110,00.html
Wanneer gaan we Israel ISIS zien bombarderen of Nusrah? Ook potentiele gevaren voor de Israelische veiligheid? .... dat gaat pas gebeuren als ze hun werk eerst goed hebben gedaan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Had Hezbollah daar toevallig winst geboekt?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 00:27 schreef Aloulou het volgende:
Hizbullah in Qalamoun gebergte gebombardeerd door Israelische vliegtuigen:
[..]
Wat was het ook alweer volgens sommigen...."Israel en Hizbullah werken samen", of "Israel wil Hizbullah juist behouden"
De bewijzen stapelen zich meer en meer op. De zionisten en de wahabieten zijn één en hetzelfde kankergezwel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Hebben ze al twee keer gedaan. 1x bij damascus toen ze dreigden een chemische wapen depot in handen te krijgen, en een keer een konvooi in het noorden. Verder wordt al nusra doodgeschoten in de golan. De fsa niet. Isis wandelde zij aan zij met assad soldaten in raqqa een paar weken terug.quote:
Hizbullah in Qalamoun gebergte gebombardeerd door Israelische vliegtuigen:
[..]
Wat was het ook alweer volgens sommigen...."Israel en Hizbullah werken samen", of "Israel wil Hizbullah juist behouden"
[ Bericht 3% gewijzigd door firefly3 op 25-02-2014 07:15:47 ]
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
De haat is diep bij je he. Erg diep. Sinds wanneer mag je op fok een volk een kankergezwel noemen?? Extremist.quote:
De bewijzen stapelen zich meer en meer op. De zionisten en de wahabieten zijn één en hetzelfde kankergezwel.
[ Bericht 3% gewijzigd door firefly3 op 25-02-2014 07:12:34 ]
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
quote:
De bewijzen stapelen zich meer en meer op. De zionisten en de wahabieten zijn één en hetzelfde kankergezwel.
Zelfde school zelfde mening.quote:
Op
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Welk volk?quote:
[..]
De haat is diep bij je he. Erg diep. Sinds wanneer mag je op fok een volk een kankergezwel noemen?? Extremist.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Christenen is ook geen volk, maar ik noem het ook het christen volk. Je weet wat ik bedoel. Je bent gewoon een extremist. Ik praat niet meer met je, bye bye foreverquote:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ok.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
2quote:
[..]
De haat is diep bij je he. Erg diep. Sinds wanneer mag je op fok een volk een kankergezwel noemen?? Extremist.
Israël en dus de zionisten doen namelijk helemaal niets verkeerd. Laten we samen champagne drinken op het feit dat de NAVO samenwerkt met de VS, en de VS met Israel en dat op die manier Israël de Palestijnen kan behandelen als oud vuil...
Doet je goed he?
We love killing.
Ik denk dat hij dat heel erg gaat vinden.quote:
[..]
Christenen is ook geen volk, maar ik noem het ook het christen volk. Je weet wat ik bedoel. Je bent gewoon een extremist. Ik praat niet meer met je, bye bye forever
Heb hem net gesproken, hij moet non stop huilen.quote:
[..]
Ik denk dat hij dat heel erg gaat vinden.
Tis wat.quote:
[..]
Heb hem net gesproken, hij moet non stop huilen.
Nou nou, jij maakt ook misbruik van je macht.quote:
[..]
Christenen is ook geen volk, maar ik noem het ook het christen volk. Je weet wat ik bedoel. Je bent gewoon een extremist. Ik praat niet meer met je, bye bye forever
Zij zorgen voor het voortbestaan van dit topicquote:
Meer mensen sluiten zich aan bij de rebellen [
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ja en nee, toen ging het meer om wapens die vervolgens naar Zuid-Libanon zouden gaan. Nu ook met dat (stelselmatige) voorwendsel van wapens...maar wel gewoon op een plaats waar een hevige strijd tussen Hizbullah en rebellen plaatsvindt; Qalamoun. Ik neem dat steevaste voorwendsel met een korreltje zout en concludeer dat Israel waar het het nodig acht Hizbullah een tik geeft in de hoop dat ze de strijd van de rebellen verliezen.quote:
Hebben ze al twee keer gedaan. 1x bij damascus toen ze dreigden een chemische wapen depot in handen te krijgen, en een keer een konvooi in het noorden.
Nusrah wordt ook zeker wel afgemaakt door de Israeliers indien nodig, maar eerst zijn ze nodig om Assad ten val te brengen. Ik verwijt Israel niets, constateer alleen dat Hizbullah absoluut een grotere vijand is van Israel op dit moment dan jihadistische groepjes in Syrie.quote:Verder wordt al nusra doodgeschoten in de golan. De fsa niet. Isis wandelde zij aan zij met assad soldaten in raqqa een paar weken terug.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Koerden en soldaten van de dictator zijn gisteren in conflict gekomen in Qamishlo.
Er zijn verschillende redenen die tot dit conflict hebben geleid.
Natuurlijk het feit dat veel Koerden buiten de barakken staan en wachten op een juiste moment om wraak te nemen op de soldaten na de bloedbad van 2004 en 2010. Ook krijgen de soldaten steeds minder vrijheid en mogen ze op steeds minder plekken komen in de stad.
Maar wat de emmer liet overlopen gisteren was dat er twee Koerdisch christelijke burgers waren ontvoerd en naar de kamp gebracht.
Koerdische rebellen hebben vervolgens 15 soldaten/loyalisten opgepakt en gedreigd en met het bestormen van de kamp. Hierbij is er heen en weer geschoten maar niemand is gedood of significant gewond geraakt.
Uiteindelijk zijn de twee mannen vrijgelaten nadat er steeds meer burgers en Koerdische politie eenheden waren gearriveerd.
Of de andere 15 nog in gevangenschap zijn is niet bekend.
Er zijn verschillende redenen die tot dit conflict hebben geleid.
Natuurlijk het feit dat veel Koerden buiten de barakken staan en wachten op een juiste moment om wraak te nemen op de soldaten na de bloedbad van 2004 en 2010. Ook krijgen de soldaten steeds minder vrijheid en mogen ze op steeds minder plekken komen in de stad.
Maar wat de emmer liet overlopen gisteren was dat er twee Koerdisch christelijke burgers waren ontvoerd en naar de kamp gebracht.
Koerdische rebellen hebben vervolgens 15 soldaten/loyalisten opgepakt en gedreigd en met het bestormen van de kamp. Hierbij is er heen en weer geschoten maar niemand is gedood of significant gewond geraakt.
Uiteindelijk zijn de twee mannen vrijgelaten nadat er steeds meer burgers en Koerdische politie eenheden waren gearriveerd.
Of de andere 15 nog in gevangenschap zijn is niet bekend.
Als jullie zo tegen de vn zijn, wat doen jullie dan nog in dit land? 
ga met z'n allen naar rusland verhuizen.
ga met z'n allen naar rusland verhuizen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Wat heeft de VN hiermee te maken?quote:
Als jullie zo tegen de vn zijn, wat doen jullie dan nog in dit land?
