Crowdfunding #9 - Beter dan sparen.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 10:34 schreef crowd_funder het volgende:
[..]
Bedankt voor je reactie. Maar,

Ik dacht dat ik mocht replyen. Maar dat mag ook pas na een x aantal reacties.

Misschien moet ik deze reactie 5 keer neerzetten, dan is het probleem opgelost

Werkt het inderdaad toch anders .

Dan maar posten hier . Ook gezellig.

Al bedacht waarin je wil investeren? Type projecten? En hoe veel geld?

quote:

Op zondag 16 maart 2014 12:18 schreef � het volgende:
Weet niet of dat zo werkt met PMmen. Post gewoon een paar keer op het forum, FOK!kers bijten niet .

Was ik ook niet zo bang voor Ik lees alleen wat meer dan dat ik post. Als ik wat interessants heb, meld ik dat trouwens wel hier hoor.

Hoppa, en weer een melding dichter bij de pm optie

quote:

Op zondag 16 maart 2014 21:32 schreef pamelala het volgende:
Ben toch meer van het meelezen en héél af en toe wat posten :-p

Ja, ik heb me recentelijk ingeschreven voor 3 projecten. Sommige projecten vind ik erg interessant!

Oke tof, via GVE allemaal?

Ja. Bij Fundyd had ik ook even gekeken, maar dat loopt nog niet echt. En Isepankur vind ik toch wel te riskant. Ik hou het voorlopig alleen bij GVE (jij toch ook? Of toch wel plannen om te investeren bij Isepankur?)

quote:

Op maandag 17 maart 2014 23:54 schreef pamelala het volgende:
Ja. Bij Fundyd had ik ook even gekeken, maar dat loopt nog niet echt. En Isepankur vind ik toch wel te riskant. Ik hou het voorlopig alleen bij GVE (jij toch ook? Of toch wel plannen om te investeren bij Isepankur?)

Gve sowieso al zit ik boven m'n max dus wil even niets doen, isepankur wil ik al tijden naar kijken maar geen zin in

Deze maand heb ik mijn eerste 100 euro terug van een aantal GvE projecten

Dat betekent dat er eindelijk weer ruimte is om in een nieuw project te stoppen, ben nu al benieuwd wat er weer aankomt

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 08:17 schreef Tha_Duck het volgende:
Deze maand heb ik mijn eerste 100 euro terug van een aantal GvE projecten

Dat betekent dat er eindelijk weer ruimte is om in een nieuw project te stoppen, ben nu al benieuwd wat er weer aankomt

Hoeveel investeer je dan wel niet? Of is het 100 euro verdeeld over 10 projecten?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 08:50 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Hoeveel investeer je dan wel niet? Of is het 100 euro verdeeld over 10 projecten?

Maandelijks 100 euro is wat anders dan (na een paar maanden) de eerste 100 euro terugverdiend hebben.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 08:50 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Hoeveel investeer je dan wel niet? Of is het 100 euro verdeeld over 10 projecten?

Ik krijg maandelijks zo'n 80 euro terug, dus 100 euro terugkrijgen is helemaal niet bijzonder veel

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:04 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik krijg maandelijks zo'n 80 euro terug, dus 100 euro terugkrijgen is helemaal niet bijzonder veel

Wel als je 100 euro van 1 project terugkrijgt.

Dat is eigenlijk wat ik vraag: hoeveel wordt er per project geïnvesteerd? Ik doe standaard 100, en voor projecten die ik heel leuk vind 200-300. Maar nooit meer dan 300.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:06 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Wel als je 100 euro van 1 project terugkrijgt.

Dat is eigenlijk wat ik vraag: hoeveel wordt er per project geïnvesteerd? Ik doe standaard 100, en voor projecten die ik heel leuk vind 200-300. Maar nooit meer dan 300.

Heb in 1 project 500 zitten, maar dat ga ik niet meer doen. Inderdaad ongeveer de bedragen die jij noemt.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:06 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Wel als je 100 euro van 1 project terugkrijgt.

Dat is eigenlijk wat ik vraag: hoeveel wordt er per project geïnvesteerd? Ik doe standaard 100, en voor projecten die ik heel leuk vind 200-300. Maar nooit meer dan 300.

100 per project En ik krijg geen 100 terug van 1 project, maar van diverse. Dat stal ik weer op mijn spaarrekening tot het 100 euro is en die investeer ik opnieuw. Een soort sneeuwbal wat ik aan het creëren ben dus. Heb mijzelf een limiet opgelegd, mede door mijn huidige financiële situatie waar het geld even elders moet zijn, en daar ga ik niet overheen.

Ik zou het zelf fijn vinden als alle betalingen als 1 verzameling binnen zouden komen.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:37 schreef µ het volgende:
Ik zou het zelf fijn vinden als alle betalingen als 1 verzameling binnen zouden komen.

Krijg je het nu op elke willekeurige dag? Wel via GVE of direct van de lener? (heb nog geen projecten die gestart zijn)

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:56 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Krijg je het nu op elke willekeurige dag? Wel via GVE of direct van de lener? (heb nog geen projecten die gestart zijn)

ieder project heeft zijn eigen betaaldata, dus je krijgt per project een separate betaling ergens in de maand

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:37 schreef µ het volgende:
Ik zou het zelf fijn vinden als alle betalingen als 1 verzameling binnen zouden komen.

Ja en nee, aan de ene kant wel handig maar aan de andere kant vind ik het fijn om per project te weten of de betaling binnen is. Dat hou ik namelijk zelf bij

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:56 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Krijg je het nu op elke willekeurige dag? Wel via GVE of direct van de lener? (heb nog geen projecten die gestart zijn)

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 10:09 schreef Blik het volgende:

[..]

ieder project heeft zijn eigen betaaldata, dus je krijgt per project een separate betaling ergens in de maand

Dat ja .

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 10:10 schreef Blik het volgende:

[..]

Ja en nee, aan de ene kant wel handig maar aan de andere kant vind ik het fijn om per project te weten of de betaling binnen is. Dat hou ik namelijk zelf bij

Ik heb liever 1 betaling op mijn rekening en een duidelijke interface op GVE.

Lopen de statistieken op GVE misschien voor op de betalingen?

Heb namelijk nu 17 euro terug gekregen terwijl op de site staat dat ik al 30 heb ontvangen. Hebben meer mensen hier last van?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 09:37 schreef µ het volgende:
Ik zou het zelf fijn vinden als alle betalingen als 1 verzameling binnen zouden komen.

Vind het wel fijn heb ook nog aandelen en obligaties dus krijg nu elke week wel een betaling van het een of ander binnen dat is wel leuk

En heb ook redelijk groot bedrag per project dus minste bedrag wat ik krijg is iets van 13 euro ofzo de rest meer, als je allemaal 2 euro en 3 euro krijgt is het misschien wel lastiger.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 12:45 schreef Goesten het volgende:
Lopen de statistieken op GVE misschien voor op de betalingen?

Heb namelijk nu 17 euro terug gekregen terwijl op de site staat dat ik al 30 heb ontvangen. Hebben meer mensen hier last van?

Ja die loopt iets voor ja, als het daar weggaat passen ze dat aanvolgens mij en dan heb je het zelf 3 dagen later ofzo.

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5578

Het verbaasd mij dat deze pianoman niet volloopt. Een triple B met negen procent voor een bedrijf dat al vijftien jaar bestaat met een vaste klantenkring voor onderhoud en stemmen.

Wat is jullie inschatting waarom ie niet loopt?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 15:56 schreef BartNH het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5578

Het verbaasd mij dat deze pianoman niet volloopt. Een triple B met negen procent voor een bedrijf dat al vijftien jaar bestaat met een vaste klantenkring voor onderhoud en stemmen.

Wat is jullie inschatting waarom ie niet loopt?

Classificatie en geen feeling voor het bedrijf

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 15:56 schreef BartNH het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5578

Het verbaasd mij dat deze pianoman niet volloopt. Een triple B met negen procent voor een bedrijf dat al vijftien jaar bestaat met een vaste klantenkring voor onderhoud en stemmen.

Wat is jullie inschatting waarom ie niet loopt?

Omzet loopt ook nog terug. Ook al is de prognose "positief"
1 medewerker die nu al hoe oud is? Nog een specialist nog ook. Als ie kassiewijlen gaat, is er ook geen opvolger te vinden

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5478
Net nieuw. 5/BB/165k/8.5%/60m

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 17:32 schreef k_man het volgende:

[..]
Ik krijg het idee dat mensen ook sneller investeren in iets dat vlot volloopt:

Dat klopt wel. bij stroperige projecten zie je vaak toch nog een eindspurt. Monkeytown was ook zo'n voorbeeld, na de 80% ging het hard. Helaas zie je vaak ook dat die stroperige dingen na betalen niet volgestort worden en opnieuw geopend worden.

Voor mij is dit weer zo'n geval van: ik gun het hem gewoon. Daarnaast een leuke rente en als ik hem moet geloven zit het geld geheel in de winkelvoorraad. Alleen vooruit betaalde diensten vreemd vermogen noemen verbaasd me wel.

Maar ik zie er wel van komen dat dit mn vierde wordt die niet tot een lening komt. Twee maal wegens veranderde omstandigheden niet afgerond (o.a. Jinas stable) en nu dus de tweede die gewoon niet vol komt.

Inmiddels ruim alle 2600 berichten in dit crowdfunding topic gelezen. Erg interessant! Vandaar nu mijn eerste post op het FOK-forum! _{(Toch niet blijkbaar, dat is wel héél lang geleden!).}

Mijn interesse in dit soort projecten is begonnen toen ik las over The Lending Club op Mr. Money Mustache (Hier posts 1 en 2 en zijn huidige stand van zaken). Als ik de verhalen over Isenpankur hoor, dan lijken die wel heel erg op die van The Lending Club. Werken met profielen, extreem hoge rentepercentages en een erg hoog risico op defaults. Uit historische gegevens blijken juist de hogere risicocategorieën in verhouding meer rendement op te brengen dan de veiligere investeringen. Ondanks het hogere defaultpercentage. Dit aldus MMM. Zijn initiële gemiddelde rentepercentage zat geloof ik rond de 18%, maar rekening houdend met de defaults zou dit netto op 12% a 13% moeten uitkomen. Tot op heden lijkt dat aardig te lukken! Helaas is The Lending Club voor nederlanders niet interessant. Dus keek ik verder naar GvE...

Met voorgaande verhaal als voorkennis verbaas ik mij dan ook dat op GvE nog geen verhalen te horen zijn over wanbetalers. En eigenlijk geloof ik dat dan ook gewoon niet. Ik heb het vermoeden dat GvE bij de start-up een potje heeft gereserveerd om zelf betalingen over te nemen van kredietnemers die niet meer aan de betalingsverplichtingen kunnen voldoen. Misschien dat een dergelijke kredietnemer wel afstand kan doen van zijn betalingsverplichting met als tegenprestatie dat hij daar geen ruchtbaarheid aan geeft. Het belang voor GvE is namelijk zeer groot dat de opstartperiode vlekkeloos en zonder imagoschade doorstaan wordt. Als er eenmaal voldoende schapen over de dam zijn zullen de eerste defaults wel publiekelijk worden gemaakt. Maar ik denk wel dat bij voldoende spreiding alsnog een redelijk rendement behaald moet kunnen blijven worden.

Mijn idee is om komende maanden langzaam een zo breed mogelijke portefeuille op te bouwen. Eerst een stuk of 10 projecten van 100 euro per stuk, en als de spreiding dan in orde is kan de inleg per project langzaam om hoog. Spreiding is key!

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 20:50 schreef Scooper het volgende:
Inmiddels ruim alle 2600 berichten in dit crowdfunding topic gelezen. Erg interessant! Vandaar nu mijn eerste post op het FOK-forum! _{(Toch niet blijkbaar, dat is wel héél lang geleden!).}

Mijn interesse in dit soort projecten is begonnen toen ik las over The Lending Club op Mr. Money Mustache (Hier posts 1 en 2 en zijn huidige stand van zaken). Als ik de verhalen over Isenpankur hoor, dan lijken die wel heel erg op die van The Lending Club. Werken met profielen, extreem hoge rentepercentages en een erg hoog risico op defaults. Uit historische gegevens blijken juist de hogere risicocategorieën in verhouding meer rendement op te brengen dan de veiligere investeringen. Ondanks het hogere defaultpercentage. Dit aldus MMM. Zijn initiële gemiddelde rentepercentage zat geloof ik rond de 18%, maar rekening houdend met de defaults zou dit netto op 12% a 13% moeten uitkomen. Tot op heden lijkt dat aardig te lukken! Helaas is The Lending Club voor nederlanders niet interessant. Dus keek ik verder naar GvE...

Met voorgaande verhaal als voorkennis verbaas ik mij dan ook dat op GvE nog geen verhalen te horen zijn over wanbetalers. En eigenlijk geloof ik dat dan ook gewoon niet. Ik heb het vermoeden dat GvE bij de start-up een potje heeft gereserveerd om zelf betalingen over te nemen van kredietnemers die niet meer aan de betalingsverplichtingen kunnen voldoen. Misschien dat een dergelijke kredietnemer wel afstand kan doen van zijn betalingsverplichting met als tegenprestatie dat hij daar geen ruchtbaarheid aan geeft. Het belang voor GvE is namelijk zeer groot dat de opstartperiode vlekkeloos en zonder imagoschade doorstaan wordt. Als er eenmaal voldoende schapen over de dam zijn zullen de eerste defaults wel publiekelijk worden gemaakt. Maar ik denk wel dat bij voldoende spreiding alsnog een redelijk rendement behaald moet kunnen blijven worden.

Mijn idee is om komende maanden langzaam een zo breed mogelijke portefeuille op te bouwen. Eerst een stuk of 10 projecten van 100 euro per stuk, en als de spreiding dan in orde is kan de inleg per project langzaam om hoog. Spreiding is key!

Dat klinkt als een soort ponzi .

Verder een terechte vraag die je stelt, hoe zit het met wanbetalers?

Ponzi-systeem is denk ik wat krap met 0,9% en de fees die de kredietnemer moet betalen. Maar wie weet komen ze er een eind mee

_{Hé μ, ik blijk nog geen 10 posts te hebben gemaakt hier, zou jij mij misschien een DM kunnen sturen zodat ik me ook op je mailinglijst kan aanmelden?}

quote:

Op dinsdag 18 maart 2014 20:58 schreef Scooper het volgende:
Ponzi-systeem is denk ik wat krap met 0,9% en de fees die de kredietnemer moet betalen. Maar wie weet komen ze er een eind mee

_{Hé μ, ik blijk nog geen 10 posts te hebben gemaakt hier, zou jij mij misschien een DM kunnen sturen zodat ik me ook op je mailinglijst kan aanmelden?}

Dat met DMmen en reageren blijkt niet te werken, post nog een paar keer, dan zie ik je dm wel verschijnen .

Ik weet dat er een ondernemer van een GVE project failliet is. Mag ik die naam noemen? Ben benieuwd wat er nu gebeurt met de betalingen.
Of zijn er mensen die, zonder namen te noemen, hier geld in hadden zitten en meer info kunnen geven?