POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is wel een straw man argument. Libertariers die doen alsof anderen denken dat libertariers een hekel hebben aan scholen, wegen etc. Is dat echt waar? Nee, het is een straw man.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:44 schreef heiden6 het volgende:
Maar goed, omdat wij het onzin vinden dat iemand een met geweld afgedwongen monopolie op infrastructuur heeft, hebben wij een hekel aan wegen. Ook hebben wij een hekel aan scholen, de brandweer, groenteboeren, ziekenhuizen etc. omdat wij vinden dat er een vrije markt in groente, onderwijs, zorg en brandweerdiensten moet zijn.
De wereld is alleen iets ingewikkelder dan een paar schoenen kopen. Wegen en scholen zijn collectieve voorzieningen omdat ze zich niet lenen voor marktwerking. Wegen niet, omdat je er geen tien naast elkaar wilt leggen voor de nodige concurrentie. Scholen niet, omdat leerlingen geen echte klanten zijn (want je wilt dat iedereen recht heeft op onderwijs).
The view from nowhere.
Ook een goede bedrijfstak om te vermarkten trouwens. Tien vuilnisophaalbedrijven met elk een eigen afvalverwerkingscentrale.quote:Op woensdag 12 februari 2014 23:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja of je huurt een clubje in die dat soort dingen allemaal regelt binnen een geografisch afgebakend gebied tegen een bepaalde vergoeding maar die noem je dan echt geen overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goede poging wel,quote:Op woensdag 12 februari 2014 20:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemd. Ik werk de hele dag voor mijn werkgever.
Wellicht dat ik een wat betere arbeidsethos heb.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Deze is geweldig. Zelfs Koos moet dit kunnen snappen.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Of 10 bakkers met elk een eigen bakkerijquote:
[..]
Ook een goede bedrijfstak om te vermarkten trouwens. Tien vuilnisophaalbedrijven met elk een eigen afvalverwerkingscentrale.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij wilt ons nu laten geloven dat goed onderwijs alleen maar kan zoals het nu wordt gegeven en dat de inhoud van de lesstof dwingend moet worden opgelegd. Dat is geen goed onderwijs maar one size fits all onderwijs.quote:
[..]
Dit is wel een straw man argument. Libertariers die doen alsof anderen denken dat libertariers een hekel hebben aan scholen, wegen etc. Is dat echt waar? Nee, het is een straw man.
De wereld is alleen iets ingewikkelder dan een paar schoenen kopen. Wegen en scholen zijn collectieve voorzieningen omdat ze zich niet lenen voor marktwerking. Wegen niet, omdat je er geen tien naast elkaar wilt leggen voor de nodige concurrentie. Scholen niet, omdat leerlingen geen echte klanten zijn (want je wilt dat iedereen recht heeft op onderwijs).
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je snapt onderhand toch wel dat je niet alles kan simplificeren tot een halfje bruin?quote:
[..]
Of 10 bakkers met elk een eigen bakkerij
Leg mij dan maar eens uit wat we kunnen verwachten als er een bakkerij is. Ik zou graag van je horen wat dat doet met de prijs en de kwaliteit alsmede met het assortiment van de bakker.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 07:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je snapt onderhand toch wel dat je niet alles kan simplificeren tot een halfje bruin?
Hier alvast een hint:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zeg je toch net dat je niet alles kan simplificeren tot een halfje bruin en dan vraag je mij om alles te simplificeren tot een halfje bruin...quote:
[..]
Leg mij dan maar eens uit wat we kunnen verwachten als er een bakkerij is. Ik zou graag van je horen wat dat doet met de prijs en de kwaliteit alsmede met het assortiment van de bakker.
Je vergelijking werkt gewoon niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 08:31:21 ]
Natuurlijk werkt mijn vergelijking. In een vrije markt krijg je betaald voor je afval en in een niet vrije markt moet je betalen om van je afval af te komen.quote:
[..]
Ik zeg je toch net dat je niet alles kan simplificeren tot een halfje bruin en dan vraag je mij om alles te simplificeren tot een halfje bruin...
Je vergelijking werkt gewoon niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tja, je fantasie is levendig, dat moeten we je nageven.quote:
[..]
Natuurlijk werkt mijn vergelijking. In een vrije markt krijg je betaald voor je afval en in een niet vrije markt moet je betalen om van je afval af te komen.
Er zijn landen waar dit prima werkt, Nederland onder andere, maar niet voor particulieren.quote:
[..]
Ook een goede bedrijfstak om te vermarkten trouwens. Tien vuilnisophaalbedrijven met elk een eigen afvalverwerkingscentrale.
Verder in oost europa hebben ze dit oa in de baltische landen, zeer progressief
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik moest eigenlijk aan iemand anders denkenquote:
[..]
Deze is geweldig. Zelfs Koos moet dit kunnen snappen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind dat jullie maar een raar toontje aanslaan in dit topic. Wat dat betreft is het ronduit hilarisch dat jullie collectief janken over onze du_ke. Ik word hier uitsluitend geconfronteerd met denigrerende wijsneus-opmerkingen. Want als je (legitieme) bezwaren hebt tegen het libertarisme dan ben je niet alleen dom en kortzichtig, maar ben je ook nog eens een overheid-fetisjist.quote:
[..]
Deze is geweldig. Zelfs Koos moet dit kunnen snappen.
Kinderachtig zooitje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil niet altijd dezelfde noemen....quote:
[..]
Ik moest eigenlijk aan iemand anders denken
a man convinced against his will is of the same opinion still
En wat betreft onze vuilnisophaaldienst. Ja, in theorie kun je ongetwijfeld alle sectoren liberaliseren. Al zijn jullie er al drie miljoen keer op gewezen dat er nog een hoop beren op de weg liggen. Echter, aangezien de gemiddelde libertarische reaguurder het geheugen lijkt te hebben van een goudvis, moeten wij dezelfde punten telkens opnieuw naar voren brengen. En doel ik met name op eigendom versus ontwikkelingen.
Verder ben ik voorstander van nuttige veranderingen die mijn situatie verbeteren. Ik beschouw het liberaliseren van de afvalophaaldiensten niet als een verbetering aangezien ik content met de situatie zoals die is.
Verder ben ik voorstander van nuttige veranderingen die mijn situatie verbeteren. Ik beschouw het liberaliseren van de afvalophaaldiensten niet als een verbetering aangezien ik content met de situatie zoals die is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn dan ook geen legitieme bezwaren tegen een vrije samenleving. Alleen angst voor het onbekende en andere onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Ik vind dat jullie maar een raar toontje aanslaan in dit topic. Wat dat betreft is het ronduit hilarisch dat jullie collectief janken over onze du_ke. Ik word hier uitsluitend geconfronteerd met denigrerende wijsneus-opmerkingen. Want als je (legitieme) bezwaren hebt tegen het libertarisme dan ben je niet alleen dom en kortzichtig, maar ben je ook nog eens een overheid-fetisjist.
Kinderachtig zooitje.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Die zijn er zat. Maar nogmaals, aangezien de gemiddelde libertarier het geheugen heeft van een zeef, blijven die niet hangen.quote:
[..]
Er zijn dan ook geen legitieme bezwaren tegen een vrije samenleving. Alleen angst voor het onbekende en andere onderbuikgevoelens.
Daarbij kunnen legitieme bezwaren ook persoonlijk van aard zijn. Sterker, het gehele libertarisme is gebaseerd op een persoonlijke levensvisie. Het is namelijk onmogelijk vast te stellen dat het libertarisme objectief gezien een beter samenlevingsmodel voortbrengt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben ondernemer en hoor van drie miljoen mensen dat dat maar onzeker is en dat je maar beter bij een baas kan werken. Als iedereen zich laat verlammen door angst voor veranderingen en verantwoordelijkheid dan hadden we als soort nog in holen geleefd.quote:
En wat betreft onze vuilnisophaaldienst. Ja, in theorie kun je ongetwijfeld alle sectoren liberaliseren. Al zijn jullie er al drie miljoen keer op gewezen dat er nog een hoop beren op de weg liggen. Echter, aangezien de gemiddelde libertarische reaguurder het geheugen lijkt te hebben van een goudvis, moeten wij dezelfde punten telkens opnieuw naar voren brengen. En doel ik met name op eigendom versus ontwikkelingen.
Verder ben ik voorstander van nuttige veranderingen die mijn situatie verbeteren. Ik beschouw het liberaliseren van de afvalophaaldiensten niet als een verbetering aangezien ik content met de situatie zoals die is.
Ik wordt liever betaald voor mijn afval dan dat ik er voor moet betalen om het te laten afhalen. Ik zou dat eerste een hele verbetering noemen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tegen het utopische model wat je aanhangt zijn wel heel degelijk een hoop bezwaren. Jij en je geloofsgenoten hebben dat op verschillende onderwerpen ook al vaak zat erkend (of kwamen er niet uit toen het werd aangebracht en haakten toen maar af).quote:
[..]
Er zijn dan ook geen legitieme bezwaren tegen een vrije samenleving. Alleen angst voor het onbekende en andere onderbuikgevoelens.
Aha, want zonder overheid gaat het ophalen van huishoudelijk afval de gemiddelde burger geld opleveren in plaats van kosten? Dat kan je vast cijfermatig onderbouwen, toch?quote:
Ik wordt liever betaald voor mijn afval dan dat ik er voor moet betalen om het te laten afhalen. Ik zou dat eerste een hele verbetering noemen.
http://duurzaam-sparen.bl(...)s-afval-is-geld.htmlquote:
[..]
Aha, want zonder overheid gaat het ophalen van huishoudelijk afval de gemiddelde burger geld opleveren in plaats van kosten? Dat kan je vast cijfermatig onderbouwen, toch?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij bent gewend om te denken in beleid en maatregelen. Omdat jij zo denkt verwacht je van iedere libertarier een soortgelijke oplossing. Als de overheid het niet verzorgd hoe gaat het dan? Dat antwoord ga je niet krijgen want de markt gaat voorzien in alles waar vraag naar is en hoe dat er op ieder terrein uit gaat zien kan ik je niet vertellen. Ik weet alleen als er een behoefte is dan komt er iemand om aan de vraag te voldoen.quote:
[..]
Tegen het utopische model wat je aanhangt zijn wel heel degelijk een hoop bezwaren. Jij en je geloofsgenoten hebben dat op verschillende onderwerpen ook al vaak zat erkend (of kwamen er niet uit toen het werd aangebracht en haakten toen maar af).
a man convinced against his will is of the same opinion still
Deelstromen van het afval zijn inderdaad waardevol, dat zal ook niemand ontkennen. Echter je dekt met de opbrengsten voor bijvoorbeeld oud-papier en metalen niet de kosten voor het ophalen en verwerken van de overige afvalstromen. En wanneer je voor bijvoorbeeld papier of plastic wat geld toe gaat krijgen ga je voor je restafval meer betalen.quote:
[..]
http://duurzaam-sparen.bl(...)s-afval-is-geld.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |