Dat je met een overheid geen afspraken kunt maken omdat men het geweldsmonopolie hanteert.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat is dan nog het essentiėle verschil met een overheid?
Aha, en in libertopia mag je wel midden in het door die corporatie beheerde deel wonen en gebruik maken van de voorzieningen zonder daar aan bij te dragen?quote:Op zondag 16 februari 2014 14:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat je met een overheid geen afspraken kunt maken omdat men het geweldsmonopolie hanteert.
Zeg jij, je kunt niet eens op mijn stelling ingaan.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 23:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kijk dat bedoel ik nou, zo maak je een discussie lekker dood, zonder ook maar 1 argument of feit te noemen trek je al weer conclusies.
Nee het idee van een liberarische samenleving is dat je op voorhand gemaakte afspraken houd, dus als je toetreed en gebruik wilt maken van een bestaand systeem zul je je moeten inkopen.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, en in libertopia mag je wel midden in het door die corporatie beheerde deel wonen en gebruik maken van de voorzieningen zonder daar aan bij te dragen?
Welke stelling precies>quote:Op zondag 16 februari 2014 14:40 schreef Euribob het volgende:
[..]
Zeg jij, je kunt niet eens op mijn stelling ingaan.
Aha, het is zelfs dus stukken minder goed te beļnvloeden als gewone burger dan de lokale overheid.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee het idee van een liberarische samenleving is dat je op voorhand gemaakte afspraken houd, dus als je toetreed en gebruik wilt maken van een bestaand systeem zul je je moeten inkopen.
Je haalt beinvloeden en manipulatie door elkaar schat.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, het is zelfs dus stukken minder goed te beļnvloeden als gewone burger dan de lokale overheid.
Maar ook wat je nu voorstelt is, hoewel minder democratisch, niet wezenlijk anders dan met een overheid. Alleen wel voorzien van minder invloed en welvaart voor de gemiddelde burger.
quote:
Vertel mij nou eens waarom je libertariėrs die de noodzaak van een (zeer kleine) overheid onderstrepen nog libertariėrs genoemd kunnen worden. Die zijn namelijk niets anders dan de klassiek-liberalen.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 13:21 schreef Euribob het volgende:
[..]
Minarchisten zijn natuurlijk gewoon liberalen, net zoals communisten die een beetje marktwerking willen beter socialisten genoemd kunnen worden. Als je accepteert dat er een overheid nodig is (lees; accepteert dat de markt niet altijd de gewenste uitkomst geeft) dan is het geen discussie meer over wel of geen overheid, maar waar die overheid toegepast kan worden en waar niet.
Tja, iedere invloed weg willen gooien en je welvaart vernietigen om maar boos te kunnen doen tegen een fictieve vijand is ook maar een keuzequote:Op zondag 16 februari 2014 14:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je haalt beinvloeden en manipulatie door elkaar schat.
Net zoals onder gewone democraten zijn er onder libertariers ook veel smaken, van anarcho libertariers, tot minarchisten die een minimale overheid naleven. Feit is dat je sommige zaken het beste gemeenschappelijk kunt regelen, en naar mijn inziens zelfs zou MOETEN samenleven, zaken als dijkbewaking of een rioolstelsel kun je onmogelijk per persoon regelen. Dit gaat ook helemaal niet in tegen libertarische principes, MITS je er van te voren duidelijke afspraken over hebt gemaakt. Het verschil met de huidige overheid is dat men alle kosten op 1 hoop gooit, en je gedwongen bent aan alles mee te doen, en nog erger dat men de kosten van de verschillende zaken dus niet 1 op 1 vertaalt. Al eerder heb ik aangegeven dat men de autorijder dus 5 maal zwaarder belast als de kosten die ze maken, en nee ik heb geen auto.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
Vertel mij nou eens waarom je libertariėrs die de noodzaak van een (zeer kleine) overheid onderstrepen nog libertariėrs genoemd kunnen worden. Die zijn namelijk niets anders dan de klassiek-liberalen.
Komen we weer bij het riool uit. Over het algemeen betaal je daarvoor een rioolheffing aan een overheid die kostendekkend is. Je punt gaat dus weer niet op.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Net zoals onder gewone democraten zijn er onder libertariers ook veel smaken, van anarcho libertariers, tot minarchisten die een minimale overheid naleven. Feit is dat je sommige zaken het beste gemeenschappelijk kunt regelen, en naar mijn inziens zelfs zou MOETEN samenleven, zaken als dijkbewaking of een rioolstelsel kun je onmogelijk per persoon regelen. Dit gaat ook helemaal niet in tegen libertarische principes, MITS je er van te voren duidelijke afspraken over hebt gemaakt. Het verschil met de huidige overheid is dat men alle kosten op 1 hoop gooit, en je gedwongen bent aan alles mee te doen, en nog erger dat men de kosten van de verschillende zaken dus niet 1 op 1 vertaalt. Al eerder heb ik aangegeven dat men de autorijder dus 5 maal zwaarder belast als de kosten die ze maken, en nee ik heb geen auto.
Komen we bij het punt van belasting op Benzine uit, je punt gaat dus weer niet op, en zo kan ik nog een hele rits belasting noemen, alcohol, tabak, etc. etc.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Komen we weer bij het riool uit. Over het algemeen betaal je daarvoor een rioolheffing aan een overheid die kostendekkend is. Je punt gaat dus weer niet op.
Laten we gewoon eerst het punt afhandelden waar we het over hadden. Want je lijkt nog niet in staat op dat gebied met een fatsoenlijk antwoord te komen. Lijkt me nuttiger dan overgaan op een totaal ander en irrelevant onderwerp.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Komen we bij het punt van belasting op Benzine uit, je punt gaat dus weer niet op, en zo kan ik nog een hele rits belasting noemen, alcohol, tabak, etc. etc.
LOL ik heb het antwoord net gegeven namelijk in de vorm van een Cooperatie, nu jij nog even antwoord geven op accijns, namelijk in hoeverre het rechtvaardig is om automobilisten te laten opdraaien voor kosten waar ze part nog deel aan hebben, antwoooooooooooooooord graag.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Laten we gewoon eerst het punt afhandelden waar we het over hadden. Want je lijkt nog niet in staat op dat gebied met een fatsoenlijk antwoord te komen. Lijkt me nuttiger dan overgaan op een totaal ander en irrelevant onderwerp.
Nee, niet echt. Je hebt niet kunnen uitleggen wat het grote verschil is met een overheid die rioolheffing ophaalt. Behalve dan de kleinere invloed en lagere welvaart dan.quote:Op zondag 16 februari 2014 14:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
LOL ik heb het antwoord net gegeven namelijk in de vorm van een Cooperatie,
Moet ik je het nou nog een keer uitleggen? Terwijl dit ik geloof ik al 3 keer heb gedaan alleen in dit topic al? Echt volgens mij ben je nog te dom om te poepen, en in ieder geval om te lezen.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Je hebt niet kunnen uitleggen wat het grote verschil is met een overheid die rioolheffing ophaalt. Behalve dan de kleinere invloed en lagere welvaart dan.
Jammer dat je steeds zo zit te draaien en niet gewoon durft te erkennen dat aan het privatiseren van een natuurlijk monopolie nogal wat nadelen zitten.
Nee, je roept wat maar je legt niks uit. Je krijgt keer op keer een vrij uitgebreide onderbouwing onder je neus waarom wat je roept niet werkt en probeert dan naar een ander onderwerp te gaan. Nogal zwak allemaal.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Moet ik je het nou nog een keer uitleggen? Terwijl dit ik geloof ik al 3 keer heb gedaan alleen in dit topic al? Echt volgens mij ben je nog te dom om te poepen, en in ieder geval om te lezen.
Ok geef me dan maar eens eerst antwoord op de vraag waarom automobilisten 5 keer zwaarder voor hun verbruik worden belast dan voor hun kosten, gewoon simpele vraag toch?quote:Op zondag 16 februari 2014 15:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, je roept wat maar je legt niks uit. Je krijgt keer op keer een vrij uitgebreide onderbouwing onder je neus waarom wat je roept niet werkt en probeert dan naar een ander onderwerp te gaan. Nogal zwak allemaal.
Waarom naar een geheel ander onderwerp gaan? Is dat omdat je niet durft toe te geven dat je geen punt hebt?quote:Op zondag 16 februari 2014 15:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ok geef me dan maar eens eerst antwoord op de vraag waarom automobilisten 5 keer zwaarder voor hun verbruik worden belast dan voor hun kosten, gewoon simpele vraag toch?
Hoezo? Van een beetje gedwongen kritisch nadenken over zijn eigen geloof zal rapto toch niets minder worden?quote:Op zondag 16 februari 2014 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Gewoon de troll niet meer voeren lijkt me een beter idee
Jjij durft niet op mijn instelling in te gaan dat het meer dan normaal is dat je betaald voor wat je verbruikt, ik heb nu al 3 keer aangegeven dat je grote uitgaven prima in een corporatie of concessie kunt beleggen maar dat schijn jjij niet te begrijp. Het enige wat je daar op antwoord: dat is wat de overheid nu ook al doet. En ik antwoord: Nee dat doet de overheid niet, want die belasten dus zaken door naar gebruikers om er vervolgens andere dingen mee te doen, en nu wil ik antwoord van jouw of dat niet zo is?quote:Op zondag 16 februari 2014 15:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom naar een geheel ander onderwerp gaan? Is dat omdat je niet durft toe te geven dat je geen punt hebt?
Geef me dan antwoord, mijn punt is heel duidelijk.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoezo? Van een beetje gedwongen kritisch nadenken over zijn eigen geloof zal rapto toch niets minder worden?
Tuurlijk wel maar we zaten nog midden in een discussie die jij lafjes wil verlaten door een ander onderwerp te proberen aan te snijden. Dat lijkt mij niet zo zinnig.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jjij durft niet op mijn instelling in te gaan
En ik heb je daar al een aantal zeer serieuze kanttekeningen bij gegeven die je vervolgens negeert. Bijvoorbeeld doordat de kosten voor riolering vaak direct worden doorbelast aan de gebruikers via een rioolheffing. Je punt gaat dus niet op.quote:ik heb nu al 3 keer aangegeven dat je grote uitgaven prima in een corporatie of concessie kunt beleggen maar dat schijn jjij niet te begrijp. Het enige wat je daar op antwoord: dat is wat de overheid nu ook al doet. En ik antwoord: Nee dat doet de overheid niet, want die belasten dus zaken door naar gebruikers om er vervolgens andere dingen mee te doen, en nu wil ik antwoord van jouw of dat niet zo is?
Vaak direct? Dus niet altijd? Waarom zou je dat willen, het is toch heel normaal om mensen te laten betalen voor wat ze gebruiken? Of vind je het ook normaal dat je bij de bakker meer betaald, en bij de slager minder? Jij zegt trouwens elke keer dat ik discussie mijd, maar dat ben jij dus, NOGMAALS de vraag, waarom betaald een automobilist 5 keer zoveel als dat hij verbruikt, en nu niet ontwijken, maar gewoon antwoorden.quote:Op zondag 16 februari 2014 15:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tuurlijk wel maar we zaten nog midden in een discussie die jij lafjes wil verlaten door een ander onderwerp te proberen aan te snijden. Dat lijkt mij niet zo zinnig.
[..]
En ik heb je daar al een aantal zeer serieuze kanttekeningen bij gegeven die je vervolgens negeert. Bijvoorbeeld doordat de kosten voor riolering vaak direct worden doorbelast aan de gebruikers via een rioolheffing. Je punt gaat dus niet op.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |