abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136591452


quote:
Oppositie op ramkoers; debat over Plasterk vandaag

Ruim twee maanden lang verzweeg het kabinet dat minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken de Tweede Kamer verkeerd heeft ingelicht over de onderschepping van telefoongesprekken door de inlichtingendiensten AIVD en MIVD.

Vandaag moeten de regeringspartijen PvdA en VVD beslissen of zij Plasterk en zijn collega Jeanine Hennis van Defensie daarmee laten wegkomen. De oppositie ligt op ramkoers.

De brief over het afluisterschandaal, die de ministers maandag aan de Kamer stuurden, leverde ongekend felle kwalificaties op, zoals 'zielig' (CDA), 'een flutbrief' (SP), 'onvoldoende en onbegrijpelijk' (GroenLinks), 'een touw om de nek van Plasterk' (PVV) en 'niet erg geloofwaardig' (D66). Alleen de PvdA en de VVD reageerden positief.

De oppositie neemt geen genoegen met de antwoorden die de bewindspersonen geven op de 65 vragen die ze hun voor het weekeinde meegaven. 'Uiteraard krijgt Plasterk tijdens het debat nog de kans om met echte antwoorden te komen, maar dat is in blessuretijd', zegt Ronald van Raak van de SP, de grootste oppositiepartij.

Alleen Plasterk
Vooralsnog is vooral Plasterk het mikpunt van de Kamerleden. 'Hennis had van mij niet naar het debat hoeven komen', zegt het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg. Ook voor Van Raak staat vooral de positie van de minister van Binnenlandse Zaken op het spel. Schouw heeft wel twijfels bij het optreden van Hennis: 'Heeft ze Plasterk nu wel of niet gewaarschuwd? Op die vraag is geen antwoord gekomen. En waarom heeft ze hem niet voor die misstap behoed?'

Aannemelijk is dat ook premier Rutte wist dat verkeerde informatie was verschaft. De Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD) en de Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst (MIVD) worden gecoördineerd door de Raad voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (RIV), die onder het ministerie van Algemene Zaken valt. Rutte is waarschijnlijk van de ware gang van zaken op de hoogte geweest: dat deze diensten gespreksgegevens hebben doorgegeven aan de Amerikaanse inlichtingendienst NSA.

Nooit opheldering
Als de actiegroep 'Burgers tegen Plasterk' geen rechtszaak zou hebben aangespannen, zouden de ministers nooit opheldering hebben gegeven over het feit dat niet de NSA maar de Nederlandse inlichtingendiensten die telefoondata over Nederlandse onderdanen verzamelden, zo blijkt uit de brief. In die rechtszaak zou de lezing van Plasterk 'voor waar kunnen worden aangenomen'. Oftewel: de regering zegt iets dat niet klopt, maar neemt dat pas terug als dat tegen haar kan worden gebruikt.

Plasterk zei op 30 oktober in Nieuwsuur en een week later in het parlement dat de NSA 1,8 miljoen Nederlandse telefoongesprekken had onderschept. Hij schrijft nu dat hij 'die verklaring achterwege had moeten laten'.

Belang van de Staat
Toen Plasterk en Hennis op 22 november te horen kregen dat het de Nederlandse diensten zelf waren die buitenlandse gespreksgegevens hadden doorgespeeld aan de NSA, hielden zij dat 'in het belang van de Staat' geheim, zo schrijven ze. De vraag is wat dat belang is geweest.
De Nederlandse diensten hebben zelf erkend dat zij in het buitenland metadata verzamelen. Alleen dat er in één maand 1,8 miljoen gespreksgegevens zijn verzameld, is nieuw. De Noorse geheime dienst zag er in november geen enkel probleem in vergelijkbare gegevens openbaar te maken.

In de brief wordt de schuld voor de blunder van Plasterk gelegd bij de 'publieke beeldvorming'. 'Daardoor ontstond de suggestie dat het om het aftappen van 1,8 miljoen Nederlandse gesprekken zou gaan.'
De AIVD en Plasterk hebben die suggestie zonder verder nadenken gevolgd, blijkt uit de brief. Wonderlijk blijft dat zelfs de geheime dienst de andere optie (dat de NSA de data had gekregen) niet voor mogelijk hield, een optie die in elk geval door de Volkskrant expliciet is genoemd.

http://www.volkskrant.nl/(...)asterk-vandaag.dhtml
Net van start. Kan een latertje worden.

Live @ Politiek 24 en NOS.nl

Sprekerstijd
pi_136591570
Polletiek op z'n mooist ^O^
Ik zit er klaar voor hoor! Ben zeer benieuwd hoe dit gaat aflopen. Het zal erom hangen voor Plasterk.
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:42:54 #3
104871 remlof
Europees federalist
pi_136591580
Ik ben om 5 uur thuis, zou dat nog op tijd zijn om me aan Bontes te ergeren?
  Admin dinsdag 11 februari 2014 @ 16:43:29 #4
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_136591606
Laat ze alsjeblieft snel zijn want ik moet om 19 uur werken :(
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_136591607
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:42 schreef remlof het volgende:
Ik ben om 5 uur thuis, zou dat nog op tijd zijn om me aan Bontes te ergeren?
Denk het niet, hij is al na Ronald van Raak ;) (die spreekt nu)
pi_136591620
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:42 schreef remlof het volgende:
Ik ben om 5 uur thuis, zou dat nog op tijd zijn om me aan Bontes te ergeren?
Ligt eraan hoeveel de SP-meneer die nu is uit gaat lopen.
pi_136591626
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:42 schreef remlof het volgende:
Ik ben om 5 uur thuis, zou dat nog op tijd zijn om me aan Bontes te ergeren?
Waarschijnlijk niet, of Van Raak moet zijn spreektijd wel heel erg oprekken.
pi_136591642
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:42 schreef remlof het volgende:
Ik ben om 5 uur thuis, zou dat nog op tijd zijn om me aan Bontes te ergeren?
Zo te zien niet. Hij heeft ook maar 1 minuut dus feest is sowieso van korte duur
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:46:21 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_136591750
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:43 schreef Nothingwoman het volgende:

[..]

Denk het niet, hij is al na Ronald van Raak ;) (die spreekt nu)
Nou ja, Bosma zal ik nog wel redden, die rasfascist irriteert me nog meer.
pi_136591828
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:43 schreef yvonne het volgende:
Laat ze alsjeblieft snel zijn want ik moet om 19 uur werken :(
Het duurt wel tot een uur of 12 denk ik, eerste termijn , 2de termijn, antwoord minister... ook weer 2 delen.. tussendoor diner en koffie...
pi_136591848
Ja ja, daar is Bontes.
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:49:13 #12
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136591884
Bontes.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136591901
Bontes zit nu een beetje tussen de vvd en de pvv in, is me al eerder opgevallen.
pi_136591904
Bontes _O-
pi_136591905
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Het duurt wel tot een uur of 12 denk ik, eerste termijn , 2de termijn, antwoord minister... ook weer 2 delen.. tussendoor diner en koffie...
Oh, dan moet Yvonne precies op tijd werken.
pi_136591945
Ohja, iedereen gaat nu ongeveer hetzelfde zeggen en vragen voordat Plasterk eindelijk antwoordt.
pi_136591959
Wat een figuren zitten er toch in de TK :')
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:51:22 #18
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136591977
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:50 schreef Mortaxx het volgende:
Wat een figuren zitten er toch in de TK :')
Moet men maar niet op de PVV en 50+ stemmen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136591987
Juist veel te weinig gekken.
pi_136592003
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:50 schreef Aardappeltaart het volgende:
Ohja, iedereen gaat nu ongeveer hetzelfde zeggen en vragen voordat Plasterk eindelijk antwoordt.
Jep. Maar oppositie kan ook moeilijk anders. Het wordt vanavond laat pas echt mooi, als er eventueel moties van wantrouwen komen enzo.
pi_136592017
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:51 schreef Euribob het volgende:

[..]

Moet men maar niet op de PVV en 50+ stemmen.
Mwah, is bij alle partijen zo
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:52:36 #22
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592044
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:52 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Mwah, is bij alle partijen zo
Nog wel een tandje erger daar.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592051
Wat is de reden dat niet alle kamerleden nu aanwezig zijn eigenlijk? Komen die pas na de spreektijd?
pi_136592054
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:50 schreef Mortaxx het volgende:
Wat een figuren zitten er toch in de TK :')
Afspiegeling van de samenleving. :P
pi_136592111
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:52 schreef Operc het volgende:
Wat is de reden dat niet alle kamerleden nu aanwezig zijn eigenlijk? Komen die pas na de spreektijd?
Het is 5 uur, wat denk je zelf :P
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:52 schreef Tem het volgende:

[..]

Afspiegeling van de samenleving. :P
Daarmee is het nog slechter gesteld :')
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_136592127
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:49 schreef Nothingwoman het volgende:
Bontes
The Enforcer naar het schijnt. Maar op mij komt hij over als een persoon die gewoon niet in de kamer hoort, maar beter ergens aan de straat kan gaan werken. Of zo'n typische agent de maatschappij totaal niet begrijpt.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:55:04 #27
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592154
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:52 schreef Operc het volgende:
Wat is de reden dat niet alle kamerleden nu aanwezig zijn eigenlijk? Komen die pas na de spreektijd?
Ik zou ook naar huis gaan hoor, laat de fractiespecialist het maar doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592169
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:54 schreef Kenju het volgende:

[..]

The Enforcer naar het schijnt. Maar op mij komt hij over als een persoon die gewoon niet in de kamer hoort, maar beter ergens aan de straat kan gaan werken. Of zo'n typische agent de maatschappij totaal niet begrijpt.
Dat laatste precies, ja. :7
pi_136592179
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:52 schreef Operc het volgende:
Wat is de reden dat niet alle kamerleden nu aanwezig zijn eigenlijk? Komen die pas na de spreektijd?
Dat is bijna altijd zo, alle partijen hebben woordvoerders ... alleen met de algemene beschouwingen is iedereen er.
pi_136592251
Even nog snel een tweetje d'ran voordat ze gaat spreken.
pi_136592261
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:55 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik zou ook naar huis gaan hoor, laat de fractiespecialist het maar doen.
En wat als er een motie komt dan? Moeten ze dan worden opgetrommeld om te komen stemmen? (Volg dit soort live debatten niet zo vaak.)
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:59:09 #32
165633 eriksd
The grand facade...
pi_136592300
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:58 schreef Operc het volgende:

[..]

En wat als er een motie komt dan? Moeten ze dan worden opgetrommeld om te komen stemmen? (Volg dit soort live debatten niet zo vaak.)
Wanneer de verwachting is dat het spannend wordt zijn de Kamerleden volgens mij inpandig.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 11 februari 2014 @ 16:59:29 #33
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592313
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:58 schreef Operc het volgende:

[..]

En wat als er een motie komt dan? Moeten ze dan worden opgetrommeld om te komen stemmen? (Volg dit soort live debatten niet zo vaak.)
Alleen als er hoofdelijk wordt gestemd volgens mij, anders stemt de partij gewoon unaniem.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592341
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wanneer de verwachting is dat het spannend wordt zijn de Kamerleden volgens mij inpandig.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 16:59 schreef Euribob het volgende:

[..]

Alleen als er hoofdelijk wordt gestemd volgens mij, anders stemt de partij gewoon unaniem.
Helder. Bedankt. :Y
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:00:28 #35
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592344
Mevrouw Thieme, er zitten niet alleen Alfa's in de Tweede Kamer.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592351
Trouwens, onder welke variant valt een eventuele motie van wantrouwen?
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:01:54 #37
165633 eriksd
The grand facade...
pi_136592386
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:00 schreef Operc het volgende:
Trouwens, onder welke variant valt een eventuele motie van wantrouwen?
Daar wordt hoofdelijk over gestemd. Met dus als risico dat bij te weinig leden van de coalitiepartijen de motie wordt aangenomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:02:10 #38
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592391
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:00 schreef Operc het volgende:
Trouwens, onder welke variant valt een eventuele motie van wantrouwen?
Dan wordt er hoofdelijk gestemd, volgens mij.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592406
Kunnen we niet even een polletje doen, met wat we denken wat de uitkomst gaat worden?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:02:47 #40
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592410
Daar hebben we Bosma.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592411
Oh god, heb je deze minkukel van de PVV :').
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136592414
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:01 schreef eriksd het volgende:

[..]

Daar wordt hoofdelijk over gestemd. Met dus als risico dat bij te weinig leden van de coalitiepartijen de motie wordt aangenomen.
De VVD en PvdA kamerleden zullen dus waarschijnlijk wel enigszins in de buurt zijn neem ik aan?
  † In Memoriam † dinsdag 11 februari 2014 @ 17:02:59 #43
137949 Disana
pi_136592418
De PVV kan het weer niet zonder schofferingen.
pi_136592426
Ik vind Bosma best tof eigenlijk :)
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:03:18 #45
165633 eriksd
The grand facade...
pi_136592429
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:02 schreef Operc het volgende:

[..]

De VVD en PvdA kamerleden zullen dus waarschijnlijk wel enigszins in de buurt zijn neem ik aan?
Yes.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:03:22 #46
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592431
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:02 schreef Disana het volgende:
De PVV kan het weer niet zonder schofferingen.
De PvdD niet zonder de bio-industrie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:03:32 #47
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136592433
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:02 schreef Operc het volgende:

[..]

De VVD en PvdA kamerleden zullen dus waarschijnlijk wel enigszins in de buurt zijn neem ik aan?
Waarschijnlijk wel.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_136592438
Ging die Wilders nu maar eens keer bij P&W zitten in plaats van deze farce.
pi_136592441
Thieme had wel een goed verhaal.
pi_136592458
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:03 schreef Mortaxx het volgende:
Ik vind Bosma best tof eigenlijk :)
Meen je, ik vind het echt een vreselijk irritante kakkert.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136592460
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:03 schreef Be-Smart het volgende:
Ging die Wilders nu maar eens keer bij P&W zitten in plaats van deze farce.
Hij zit soms bij Nieuwsuur.
En zijn adjudanten komen wel bij P&W
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')