abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:04:25 #151
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_136419571
Maar wat is precies je probleem? Het is niet dat die TL je staat te vertellen hoeveel boulognes je moet bakken? :D
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_136419595
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:03 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Je doet nu zelf even arrogant.. Misschien weet jij het idd beter, maar je post kwam echt arrogant over..
Vind ik niet. Het is gewoon zo dat ik beter weet hoe de verkoopafdeling gestuurd en gestimuleerd moet worden dan een TL'er. We hebben niet voor niks geen teamleider verkoop.
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:04:55 #153
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136419616
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 21:52 schreef Etsu het volgende:

[..]

Geloof me: ik ga echt niet luisteren naar een TL'er. Ik doe wat me goed dunkt en ik weet dondersgoed wat goed is voor de afdeling is en wat de bedoeling is. Een TL'er van houdbaar gaat mij echt niet vertellen wat ik wel/niet moet doen en wat ik wel/niet mag doen. Ook niet buiten de afdeling om.

Zolang ik mijn werk goed en correct uitvoer, is er niks aan de hand. Maar helaas heb je mensen bijzitten die altijd beter weten. En daar heb ik een hekel aan.
Aan mij had je een slechte gehad. En niet omdat je je afdeling niet voor elkaar hebt, want dat zal vast wel goed zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136419706
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef mujentas het volgende:
Maar wat is er mis mee dan om open te staan voor de mening van anderen en er samen uit te komen?
^
pi_136419722
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef Etsu het volgende:

[..]

We hebben niet voor niks geen teamleider verkoop.
Bestaat die functie uberhaubt wel :?

Ik dacht altijd dat verkoop onder de ASM viel...
pi_136419752
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef mujentas het volgende:
Maar wat is er mis mee dan om open te staan voor de mening van anderen en er samen uit te komen?
Wat heb ik aan een mening van een TL'er? Waarom weet hij beter dan iemand die senior is en 6 jaar ervaring heeft op de broodafdeling en alle in en outs kent?

quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef danzazlol het volgende:

[..]

Wauw :P I rest my case.

En "dat zie je toch" is gewoon een onbeleefde reactie. Ik zou eens reflecteren op het feit dat een bijbaantje gewoon werk is, waar je je dus gewoon dient te gedragen, en je ook "bevelen" (als je het zo wilt noemen) krijgt van leidinggevenden.

Tuurlijk, als jij het beter weet kun je in discussie gaan, maar de arrogante klootzak uithangen is weer wat anders :) .
Nah, vind ik niet :s)

quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef monsterd. het volgende:
Maar wat is precies je probleem? Het is niet dat die TL je staat te vertellen hoeveel boulognes je moet bakken? :D
Eigenlijk wel. 10.gif En dat gebeurt hier ook en daar kan ik gewoon niet tegen.

quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Aan mij had je een slechte gehad. En niet omdat je je afdeling niet voor elkaar hebt, want dat zal vast wel goed zitten.
Dan bof ik maar dat we niet samen in een filiaal werken.
pi_136419787
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:06 schreef mujentas het volgende:

[..]

Bestaat die functie uberhaubt wel :?

Ik dacht altijd dat verkoop onder de ASM viel...
Ja, klopt, maar geen aparte functie. ;)
pi_136419796
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:06 schreef mujentas het volgende:

[..]

Bestaat die functie uberhaubt wel :?

Ik dacht altijd dat verkoop onder de ASM viel...
Ik denk dat die het ook zo bedoeld. Dat die functie er niet is.
pi_136419808
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef Etsu het volgende:

[..]

Vind ik niet. Het is gewoon zo dat ik beter weet hoe de verkoopafdeling gestuurd en gestimuleerd moet worden dan een TL'er. We hebben niet voor niks geen teamleider verkoop.
Die zou er van mij best mogen komen.
pi_136419838
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:07 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Die zou er van mij best mogen komen.
Eens.
pi_136419872
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:07 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Die zou er van mij best mogen komen.
Is toch helemaal niet handig als je maar met 2-3 op de afdeling staat?

Misschien in grote winkels.. Maar je (a)sm heeft er nu toch gewoon uren voor?
pi_136419937
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:08 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Is toch helemaal niet handig als je maar met 2-3 op de afdeling staat?

Misschien in grote winkels.. Maar je (a)sm heeft er nu toch gewoon uren voor?
Onze ASM houdt zich alleen bezig met de roosters en de fulltimers (en KPT senioren) doen de rest.
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:09:06 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136419951
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:04 schreef Etsu het volgende:

[..]

Vind ik niet. Het is gewoon zo dat ik beter weet hoe de verkoopafdeling gestuurd en gestimuleerd moet worden dan een TL'er. We hebben niet voor niks geen teamleider verkoop.
Ik ben niet arrogant, ik weet het gewoon beter.

Tja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:09:43 #164
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_136419997
Maar als je dan problemen met die TL ervaart waarom stap je dan niet op de man af en ga je een echt gesprek aan. Vingertje wijzen en tegen anderen zeggen dat je het niet accepteert, lost het voor jou niet op.
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_136420032
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ben niet arrogant, ik weet het gewoon beter.

Tja.
Geef dan gewoon eens aan waarom een TL'er van houdbaar of kassa beter zou weten dan ik. Eén goede reden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2014 22:10:24 ]
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:11:07 #166
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136420086
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:10 schreef Etsu het volgende:

[..]

Geef dan gewoon eens aan waarom een TL'er van houdbaar of kassa beter zou weten dan ik. Eén goede reden.
Het interesseert me geen hol wie het beter weet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136420110
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:09 schreef monsterd. het volgende:
Maar als je dan problemen met die TL ervaart waarom stap je dan niet op de man af en ga je een echt gesprek aan. Vingertje wijzen en tegen anderen zeggen dat je het niet accepteert, lost het voor jou niet op.
Oh, doe ik ook hoor, maar dan zie ik binnen 5 seconden hun arrogantie. Helpt ook niet echt.
pi_136420114
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:10 schreef Etsu het volgende:

[..]

Geef dan gewoon eens aan waarom een TL'er van houdbaar of kassa beter zou weten dan ik. Eén goede reden.
Ze hoeven het niet eens beter te weten, je kunt toch gewoon met elkaar in gesprek gaan en samen ergens een beslissing over nemen?
pi_136420121
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het interesseert me geen hol wie het beter weet.
Dan zijn we uitgepraat.
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:12:16 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136420156
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:11 schreef Etsu het volgende:

[..]

Dan zijn we uitgepraat.
Hoe verrassend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136420178
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:11 schreef mujentas het volgende:

[..]

Ze hoeven het niet eens beter te weten, je kunt toch gewoon met elkaar in gesprek gaan en samen ergens een beslissing over nemen?
Daar gaat het al mis. Als een TL'er mij zegt dat ik dit en dat moet bijbakken of dit en dat moet doen, dan heb ik iets van: 'ja eehhhh, daar ben ik niet mee eens en als je dat niet normaal kan zeggen, dan kan je de pot op' (denken, niet zeggen).
pi_136420367
Om je compleet af te sluiten voor anderen lijkt mij niet echt bevorderlijk voor de onderlinge sfeer.
pi_136420498
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:16 schreef mujentas het volgende:
Om je compleet af te sluiten voor anderen lijkt mij niet echt bevorderlijk voor de onderlinge sfeer.
Ik laat me gewoon niet commanderen door mensen. Daar kan ik gewoon niet tegen. Ik kom om te werken en als mensen iets aan te merken hebben aan mijn functioneren, hoor ik het graag op een normale toon, maar op een denigrerend toontje dat het echt niet goed is en dat ze beter weten (terwijl ze dus geen verstand van hebben en met hele andere zaken buiten verkoop zich bezig houden), vind ik niet kunnen.

Mja, misschien heb ik ook makkelijk te praten als ik maar 1x pw werk en dat zolang blijf doen tot ik iets anders gevonden heb of mijn studie klaar is. Voor mij is het maar een bijbaan en niets meer.
pi_136420589
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:18 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ik laat me gewoon niet commanderen door mensen. Daar kan ik gewoon niet tegen. Ik kom om te werken en als mensen iets aan te merken hebben aan mijn functioneren, hoor ik het graag op een normale toon, maar op een denigrerend toontje dat het echt niet goed is en dat ze beter weten (terwijl ze dus geen verstand van hebben en met hele andere zaken buiten verkoop zich bezig houden), vind ik niet kunnen.

Mja, misschien heb ik ook makkelijk te praten als ik maar 1x pw werk en dat zolang blijf doen tot ik iets anders gevonden heb of mijn studie klaar is. Voor mij is het maar een bijbaan en niets meer.
Want jouw toon is zo lekker ja :')
pi_136420614
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:19 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Want jouw toon is zo lekker ja :')
Dit :')
pi_136420625
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:19 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Want jouw toon is zo lekker ja :')
Doe ik alleen tegen arrogante mensen die denken boven mij te staan, ja. Verder niet.
pi_136420647
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:20 schreef SLP_ het volgende:

[..]

Dit :')
Ga je nog iets nuttigs zeggen in de discussie of ..?
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:20:52 #178
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136420659
Je hebt een probleem met autoriteit en nu kom je daar nog mee weg. Ik zou proberen daar wat aan te doen nu dat nog relatief makkelijk kan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136420688
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:20 schreef Etsu het volgende:

[..]

Doe ik alleen tegen arrogante mensen die denken boven mij te staan, ja. Verder niet.
Lees: Arrogant terug doen.

:')
pi_136420741
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
Je hebt een probleem met autoriteit en nu kom je daar nog mee weg. Ik zou proberen daar wat aan te doen nu dat nog relatief makkelijk kan.
Er is geen autoriteit in mijn ogen. De TL'ers van verkoopafhandeling en houdbaar hebben geen verstand van verkoop. Op de broodafdeling zijn er fulltimers en parttimers. Tuurlijk weten de fulltimers beter dan de parttimers, daar luister ik dan ook graag naar, maar vooral de manier waarop. Dat vind ik ook belangrijk.
pi_136420760
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:21 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Lees: Arrogant terug doen.

:')
Mag dat niet dan? Als jij mij uitscheldt, moet ik dan maar lief doen ofzo?
pi_136420841
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:22 schreef Etsu het volgende:

[..]

Mag dat niet dan? Als jij mij uitscheldt, moet ik dan maar lief doen ofzo?
Het bevordert de sfeer wel heel goed.. :')

Als een collega jou uitscheld op de winkelvloer, ga je dan terugschelden en ruzie lopen maken? :')
pi_136420858
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
Je hebt een probleem met autoriteit en nu kom je daar nog mee weg. Ik zou proberen daar wat aan te doen nu dat nog relatief makkelijk kan.
Ik denk dat hij nog best ver kan komen, mensen kicken op arrogante mensen, tot hij echt een keer de verkeerde tegenkomt. (Zoals jij bijvoorbeeld).
pi_136420927
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:23 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Het bevordert de sfeer wel heel goed.. :')

Als een collega jou uitscheld op de winkelvloer, ga je dan terugschelden en ruzie lopen maken? :')
Uitschelden is ook een slecht voorbeeld natuurlijk. Als iemand mij uitscheldt, loop ik naar achter en haal ik een (A)SM bij.
Maar als een TL'er tegen mij arrogant gaat doen, dan mag ik daar wel tegenin vind ik. Het is niet alsof ik alles moet doorslikken of doe jij dat soms wel? :')
pi_136421000
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:21 schreef Etsu het volgende:

[..]

Er is geen autoriteit in mijn ogen. De TL'ers van verkoopafhandeling en houdbaar hebben geen verstand van verkoop. Op de broodafdeling zijn er fulltimers en parttimers. Tuurlijk weten de fulltimers beter dan de parttimers, daar luister ik dan ook graag naar, maar vooral de manier waarop. Dat vind ik ook belangrijk.
bij afwezigheid van de sm/asm draait de teamleider wel de winkel en is dus ook verantwoordelijk voor verkoop.
pi_136421006
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:23 schreef danzazlol het volgende:

[..]

Ik denk dat hij nog best ver kan komen, mensen kicken op arrogante mensen, tot hij echt een keer de verkeerde tegenkomt. (Zoals jij bijvoorbeeld).
Nou, prima.
pi_136421102
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:24 schreef Etsu het volgende:

[..]

Uitschelden is ook een slecht voorbeeld natuurlijk. Als iemand mij uitscheldt, loop ik naar achter en haal ik een (A)SM bij.
Maar als een TL'er tegen mij arrogant gaat doen, dan mag ik daar wel tegenin vind ik. Het is niet alsof ik alles moet doorslikken of doe jij dat soms wel? :')
Gelukkig zit er een wereld van verschil tussen alles doorslikken en dezelfde arrogante toon teruggeven :)
pi_136421105
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:24 schreef mujentas het volgende:

[..]

bij afwezigheid van de sm/asm draait de teamleider wel de winkel en is dus ook verantwoordelijk voor verkoop.
Laten we niet vergeten dat ik alleen in de weekenden werk en de (A)SM altijd aanwezig is. Ik luister ook al maar te graag naar een (A)SM want zij weten waar ze het over hebben en hebben een verstand van. Zij kunnen netjes, tot zover mijn ervaring dan, met personeel omgaan en normaal communiceren. Dat heb ik niet met onze TL'ers, leeftijdsgenoten die misplaatste arrogantie hebben en denken dat ze beter weten terwijl ze geen zak te maken hebben met de afdeling waar ik werk. :+

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2014 22:26:32 ]
pi_136421152
quote:
10s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:24 schreef Etsu het volgende:

[..]

Uitschelden is ook een slecht voorbeeld natuurlijk. Als iemand mij uitscheldt, loop ik naar achter en haal ik een (A)SM bij.
Maar als een TL'er tegen mij arrogant gaat doen, dan mag ik daar wel tegenin vind ik. Het is niet alsof ik alles moet doorslikken of doe jij dat soms wel? :')
Maar Arrogant terugdoen of doorslikken.. Er zijn nog genoeg andere opties hé.
pi_136421199
quote:
2s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:26 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Maar Arrogant terugdoen of doorslikken.. Er zijn nog genoeg andere opties hé.
Nah, geloof me maar: meenemen naar achteren zullen ze ook niet waarderen. Althans, niet bij die TL'er waar ik paar posts hierboven over had.
pi_136421484
nog 110 posts 10.gif

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2014 22:31:29 ]
pi_136421900
Nou, discussie is ook wel klaar denk ik. Mijn mening en standpunt is duidelijk. Tuurlijk zijn er altijd mensen die niet leuk vinden hoe ik erover denk, maar dat boeit me eigenlijk niet zozeer. Ik doe het werk wat van me wordt verlangd en dat gaat al 6 jaar goed. Ik laat me niet commanderen door paar mensen die denken dat ze boven me staan en als dat gebeurt, dan ga ik daar gewoon tegenin. Ik vind daar niets mis mee: al is het meer om hun arrogantie op z'n plaats te zetten want dat is gewoon nergens voor nodig. Als je normaal naar me gaat en vertelt wat je denkt dat beter kan en waarom, dan wil ik best meedenken en discussiėren als ik er niet mee eens ben, maar mij verplichten en/of eisen (in de context van: "IK WEET BETER DUS STIL JIJ!!!!"), daarmee hoef je niet bij mij te komen.

Sorry voor alle ophef. :+
pi_136422496
Handig de link van de deze week linkt door naar intranet....
Doe gewoon dan doe je al gek genoeg.
pi_136423065
Wel slim trouwens dat ze de spaaractie cancellen als ze niet voldoende voorraad kunnen garanderen.
Doe gewoon dan doe je al gek genoeg.
  donderdag 6 februari 2014 @ 23:17:03 #195
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_136423800
JERRY JERRY JERRY
Order! Ordeeeeeeeeer!
  donderdag 6 februari 2014 @ 23:48:16 #196
386498 Watdoeteenvulploegleider
Watdoeteenvulploegleider
pi_136425053
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:37 schreef Etsu het volgende:
Knip
zonder de specifieke winkel en haar leidinggevenden te kennen lijkt het mij goed als je mensen in hun waarden laat. Een mening bekritiseren/bediscussiėren/over hebben is prim. Echter gaat dat 2 kanten op. Het wachten op de juiste tijd en plaats om het over meningen te hebben, wil ook helpen om het gesprek op een geciviliseerde wijze te voeren.

Het moet toch mogelijk zijn om als volwassenen onder elkaar te communiceren zonder scherpe opmerkingen te maken?

Mensen mogen gerust trots zijn op hun baan. Dat dit niet jou (or for that matter mijn) droombaan is, dat betekent toch niet dat je niet blij voor hun kan zijn?

en onder het mom van "ze doen arrogant" stamp je hun wel de grond in en geef je antwoorden die op z'n zachts gezegd, niet professioneel zijn. Het getuigt niet van volwassenheid.

[ Bericht 4% gewijzigd door Watdoeteenvulploegleider op 06-02-2014 23:54:01 ]
  donderdag 6 februari 2014 @ 23:53:15 #197
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_136425259
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 23:48 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:

[..]

zonder de specifieke winkel en haar leidinggevenden te kennen lijkt het mij goed als je mensen in hun waarden laat. Een mening bekritiseren/bediscussiėren/over hebben is prim. Echter gaat dat 2 kanten op. Het wachten op de juiste tijd en plaats om het over meningen te hebben, wil ook helpen om het gesprek op een geciviliseerde wijze te voeren.

Het moet toch mogelijk zijn om als volwassenen onder elkaar te communiceren zonder scherpe opmerkingen te maken?

Mensen mogen gerust trots zijn op hun baan. Dat dit niet jou (or for that matter mijn) droombaan is, dat betekent toch niet dat je niet blij voor hun kan zijn?

en onder het mom van "ze doen arrogant" stamp je hun wel de grond in en geef je antwoorden die op z'n zachts gezegd, niet professioneel of volwassen zijn. Het getuigt niet van volwassenheid.
P: Zo spreekt de Heer
Allen: Wij danken God
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_136425538
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 23:48 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:

[..]

zonder de specifieke winkel en haar leidinggevenden te kennen lijkt het mij goed als je mensen in hun waarden laat. Een mening bekritiseren/bediscussiėren/over hebben is prim. Echter gaat dat 2 kanten op. Het wachten op de juiste tijd en plaats om het over meningen te hebben, wil ook helpen om het gesprek op een geciviliseerde wijze te voeren.

Het moet toch mogelijk zijn om als volwassenen onder elkaar te communiceren zonder scherpe opmerkingen te maken?

Mensen mogen gerust trots zijn op hun baan. Dat dit niet jou (or for that matter mijn) droombaan is, dat betekent toch niet dat je niet blij voor hun kan zijn?

en onder het mom van "ze doen arrogant" stamp je hun wel de grond in en geef je antwoorden die op z'n zachts gezegd, niet professioneel zijn. Het getuigt niet van volwassenheid.

Oki.
pi_136425900
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:59 schreef ikbenschipper het volgende:
Wel slim trouwens dat ze de spaaractie cancellen als ze niet voldoende voorraad kunnen garanderen.
Welke spaaractie?
pi_136425916
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 23:48 schreef Watdoeteenvulploegleider het volgende:

[..]

zonder de specifieke winkel en haar leidinggevenden te kennen lijkt het mij goed als je mensen in hun waarden laat. Een mening bekritiseren/bediscussiėren/over hebben is prim. Echter gaat dat 2 kanten op. Het wachten op de juiste tijd en plaats om het over meningen te hebben, wil ook helpen om het gesprek op een geciviliseerde wijze te voeren.

Het moet toch mogelijk zijn om als volwassenen onder elkaar te communiceren zonder scherpe opmerkingen te maken?

Mensen mogen gerust trots zijn op hun baan. Dat dit niet jou (or for that matter mijn) droombaan is, dat betekent toch niet dat je niet blij voor hun kan zijn?

en onder het mom van "ze doen arrogant" stamp je hun wel de grond in en geef je antwoorden die op z'n zachts gezegd, niet professioneel zijn. Het getuigt niet van volwassenheid.

Volgensmij staan er nog een aantal vragen open.. 10.gif
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')