W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Er wordt gesuggereerd dat door de oerknal de kosmos aan het uitdijen is,
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden en dat de kosmos als gevolg hiervan niet aan het uitdijen is. Wat men beschouwt als uitdijen, is niets anders dan dat de zonnewinden van de omringende sterren de materie, gassen en energie - die vrijkomen van de supernova’s – wegblazen. Telkens als er supernova’s (ontploffende sterren) plaatsvinden, zal men constateren dat de kosmos sneller ‘uitdijt’ dan in periodes wanneer er geen supernova’s plaatsvinden. De zonnewinden zorgen ervoor dat het ‘uitdijen’ op gang wordt gehouden.
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden en dat de kosmos als gevolg hiervan niet aan het uitdijen is. Wat men beschouwt als uitdijen, is niets anders dan dat de zonnewinden van de omringende sterren de materie, gassen en energie - die vrijkomen van de supernova’s – wegblazen. Telkens als er supernova’s (ontploffende sterren) plaatsvinden, zal men constateren dat de kosmos sneller ‘uitdijt’ dan in periodes wanneer er geen supernova’s plaatsvinden. De zonnewinden zorgen ervoor dat het ‘uitdijen’ op gang wordt gehouden.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Er ontbreekt je elk begrip van kosmologie en astrofysica. Zelden zo'n misplaatste username gezien. Begripleeg zal je bedoelen. Pilletje geslikt knul. 
Lees eerst maar eens dit topic
http://partyflock.nl/topic/1156281/page/all#pgcntrl en realiseer je dat je het zelfde probleem als Pindar hebt. Een psychose....
[ Bericht 11% gewijzigd door Salmannassar op 03-02-2014 04:08:47 ]
Lees eerst maar eens dit topichttp://partyflock.nl/topic/1156281/page/all#pgcntrl en realiseer je dat je het zelfde probleem als Pindar hebt. Een psychose....
[ Bericht 11% gewijzigd door Salmannassar op 03-02-2014 04:08:47 ]
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Ik zie de arXiv wel verschijnen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Da's mooi. Dus honderden jaren van wetenschappelijk onderzoek zijn niet waar omdat "jij van mening bent".....?quote:Op maandag 3 februari 2014 03:14 schreef Begripvol het volgende:
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden en dat de kosmos als gevolg hiervan niet aan het uitdijen is.
Slechts één zin van mijn Sensei is hier op zijn plaats:
SHOW ME THE RESEARCH!
tot die tijd ga ik er van uit dat we niets meer van je horen omdat je zo hard aan dat onderzoek aan het werken bent......
Gast, ga iemand anders lastig vallen met je dm.. volgens mij ben je zelf ook niet helemaal goed.quote:
[..]
[..]
Zijn jullie dom, aardig, sarcastisch, sadistisch of een combo? De lieve jongen is ziek! Trigger hem niet maar vertel hem dat....
Ook al is de kracht van de wetenschap dat iedereen de huidige theorie kan weerleggen, met dit hersenspinsel zal dat echter niet gebeuren.quote:
Er wordt gesuggereerd dat door de oerknal de kosmos aan het uitdijen is,
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden en dat de kosmos als gevolg hiervan niet aan het uitdijen is. Wat men beschouwt als uitdijen, is niets anders dan dat de zonnewinden van de omringende sterren de materie, gassen en energie - die vrijkomen van de supernova’s – wegblazen. Telkens als er supernova’s (ontploffende sterren) plaatsvinden, zal men constateren dat de kosmos sneller ‘uitdijt’ dan in periodes wanneer er geen supernova’s plaatsvinden. De zonnewinden zorgen ervoor dat het ‘uitdijen’ op gang wordt gehouden.
Je verzinsel slaat werkelijk nergens op en ik raad je aan of eerst flink je kennis op te schroeven of niet nog een keer je voor schut zet.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Omdat hij een verkeerde kijk op het universum heeft? Dan wordt het druk in de wachtkamerquote:
[..]
Hij is helemaal van het padje en moet naar de dokter zal je bedoelen...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Nee, niet daarom natuurlijk. Die verkeerde kijk is symptomatisch voor hoogmoedswaanzin. Hij denkt dat hij een onmogelijke doorbraak heeft geforceerd en doet via Fok! de wereld daar kond van, Typisch.quote:
[..]
Omdat hij een verkeerde kijk op het universum heeft? Dan wordt het druk in de wachtkamer
Spreek uit ervaring maar je hoeft me natuurlijk niet te geloven. Als hij online komt zal je het zien, ongetwijfeld. Maar maak je eigen overweging. Het is slechts mijn mening, niets meer, niets minder.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Ok dan... Misschien kun je hem begeleiden naar de dokter? Kan hij meteen ook even naar jou kijken....quote:
[..]
Nee, niet daarom natuurlijk. Die verkeerde kijk is symptomatisch voor hoogmoedswaanzin. Hij denkt dat hij een onmogelijke doorbraak heeft geforceerd en doet via Fok! de wereld daar kond van, Typisch.
Spreek uit ervaring maar je hoeft me natuurlijk niet te geloven. Als hij online komt zal je het zien, ongetwijfeld. Maar maak je eigen overweging. Het is slechts mijn mening, niets meer, niets minder.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Grappig die quasi agressieve reacties op iemand die gewoon een stelling poneert. Waarom zou je zo iemand belachelijk willen maken? Je kan m toch uitleggen waarom het niet klopt.... Met onderbouwing? Nu hoor ik n hoop geschreeuw over iets wat hij moet doen wat jullie zelf ook nalaten.
Volgens mij dachten we inderdaad 50 jaar geleden nog dat dit het zou zijn.
Maar waarom zou dit bewijzen dat er geen Big Bang is geweest? Hoe konden ontploffende sterren elkaar uit elkaar duwen toen er nog helemaal geen sterren waren?
Maar waarom zou dit bewijzen dat er geen Big Bang is geweest? Hoe konden ontploffende sterren elkaar uit elkaar duwen toen er nog helemaal geen sterren waren?
Ik vraag TS gewoon om bewijs voor zijn beweringen. Ken TS verder niet, dus of hij niet spoort weet ik niet. Ik kan wel op basis van één OP een aanname doen, maar daar ben ik niet zo van.quote:
[..]
Je weet dus niet wat je moet zeggen..Ok, heb ik begrip voor.
Geen oerknal? Hoe verklaar je dan een uitdijend universum?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alleen zien we de uitdijing als we naar melkwegstelsels kijken die zich van elkaar af bewegen niet individuele sterren.quote:
Er wordt gesuggereerd dat door de oerknal de kosmos aan het uitdijen is,
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden en dat de kosmos als gevolg hiervan niet aan het uitdijen is. Wat men beschouwt als uitdijen, is niets anders dan dat de zonnewinden van de omringende sterren de materie, gassen en energie - die vrijkomen van de supernova’s – wegblazen. Telkens als er supernova’s (ontploffende sterren) plaatsvinden, zal men constateren dat de kosmos sneller ‘uitdijt’ dan in periodes wanneer er geen supernova’s plaatsvinden. De zonnewinden zorgen ervoor dat het ‘uitdijen’ op gang wordt gehouden.
Of je nou gelijk hebt of niet Salmannassar, mag het wat minder agressief en mensen het voordeel van de twijfel krijgen? TS poneert gewoon een stelling, waar we over kunnen discussieren.
In dit geval een onzinstelling, want zonnenwind is veel te zwak om een supernova op gigantische afstanden weg te duwen en er zijn veel meer redenen om de uitdijing voor waar aan te nemen, maar toch.
In dit geval een onzinstelling, want zonnenwind is veel te zwak om een supernova op gigantische afstanden weg te duwen en er zijn veel meer redenen om de uitdijing voor waar aan te nemen, maar toch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik trek mijn handen er van af. On your head be it...quote:
Of je nou gelijk hebt of niet Salmannassar, mag het wat minder agressief en mensen het voordeel van de twijfel krijgen? TS poneert gewoon een stelling, waar we over kunnen discussieren.
In dit geval een onzinstelling, want zonnenwind is veel te zwak om een supernova op gigantische afstanden weg te duwen en er zijn veel meer redenen om de uitdijing voor waar aan te nemen, maar toch.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Prachtig, dat fantaseren over wat er allemaal mogelijk is. Maar hoe kom je precies tot deze conclusie?quote:
Er wordt gesuggereerd dat door de oerknal de kosmos aan het uitdijen is,
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden en dat de kosmos als gevolg hiervan niet aan het uitdijen is. Wat men beschouwt als uitdijen, is niets anders dan dat de zonnewinden van de omringende sterren de materie, gassen en energie - die vrijkomen van de supernova’s – wegblazen. Telkens als er supernova’s (ontploffende sterren) plaatsvinden, zal men constateren dat de kosmos sneller ‘uitdijt’ dan in periodes wanneer er geen supernova’s plaatsvinden. De zonnewinden zorgen ervoor dat het ‘uitdijen’ op gang wordt gehouden.
Supernova's hebben niet voldoende kracht om sterrenstelsels uit elkaar te blazen. Op zijn best sneuvelen er wat naburige sterren.
--> Hoe kunnen die supernova's dan verantwoordelijk zijn voor het onderling uit elkaar bewegen van hele sterrenstelsels? En dan niet alleen binnen lokale clusters maar op elke waarneembare schaal?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je moet begrijpen dat een supernova niet op de schaal is waar de big bang theory over spreekt. Je kunt de supernova vergelijken met een atoom en het heelal met de groote van een zonnestelsel.
Het uitdijen van het heelal is het uitdijen van het 'zwarte' in het heelal, de ruimte als het ware. Deze strekt naar alle richtingen uit. Zoals een ballon die opgeblazen wordt.
Indien je dit opblazen als een video terug zou spoelen, dan kom je tot de conclusie dat dit inkrimpen eindigd in een singulariteit (een enkel punt in de ruimte).
Het uitdijen van het heelal is het uitdijen van het 'zwarte' in het heelal, de ruimte als het ware. Deze strekt naar alle richtingen uit. Zoals een ballon die opgeblazen wordt.
Indien je dit opblazen als een video terug zou spoelen, dan kom je tot de conclusie dat dit inkrimpen eindigd in een singulariteit (een enkel punt in de ruimte).
Er is bewijs dat een oerknal heeft plaatsgevonden aan het begin van de tijd van het heelal. Het bewijs komt van de zogenaamde kosmische achtergrondstraling die aan het begin van het heelal erg warm was en door het uitdijen van het heelal naar rood is verschuift. Die straling kan vanaf de aarde worden waargenomen met een telescoop en daarmee kunnen wetenschappers bewijzen dat er in het verre verleden een big bang heeft plaatsgevonden.
slotjequote:
maar ik ben van mening dat er nooit een oerknal heeft plaatsgevonden
TS post verder alleen in relitopics, dus iets als dit konden we wel verwachten
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Zijn er eigenlijk ook andere theorieën - die enigzins geloofwaardig zijn - die de achtergrondstraling zouden kunnen verklarenquote:Op maandag 3 februari 2014 17:44 schreef superdrufus het volgende:
Er is bewijs dat een oerknal heeft plaatsgevonden aan het begin van de tijd van het heelal. Het bewijs komt van de zogenaamde kosmische achtergrondstraling die aan het begin van het heelal erg warm was en door het uitdijen van het heelal naar rood is verschuift. Die straling kan vanaf de aarde worden waargenomen met een telescoop en daarmee kunnen wetenschappers bewijzen dat er in het verre verleden een big bang heeft plaatsgevonden.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Nee, enkel een big bang kan verklaren dat de kosmische achtergrondstraling maar een paar duizendste kelvin fluctueert.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk ook andere theorieën - die enigzins geloofwaardig zijn - die de achtergrondstraling zouden kunnen verklaren
het zegt dat de materie op dat moment zo goed als gelijk was verdeeld over het universum, exact wat de big bang theorie had voorspelt wat we zouden moeten zien.
Hoe kan er vanuit "niets" een big bang ontstaan? Beetje onlogisch niet?
Dit klinkt net zo geloofwaardig als een verhaal in een sprookjesboek.
We hebben een lege tafel en uit het niets zit er opeens een appel op de tafel. De onzichtbare kaboutertjes hebben dan waarschijnlijk de appel op de tafel gelegd.
Dit klinkt net zo geloofwaardig als een verhaal in een sprookjesboek.
We hebben een lege tafel en uit het niets zit er opeens een appel op de tafel. De onzichtbare kaboutertjes hebben dan waarschijnlijk de appel op de tafel gelegd.
op kwantum niveau ontstaan en verdwijnen er constant deeltje in en uit het niets, het grootste deel van je massa bestaat daar uit.quote:
Hoe kan er vanuit "niets" een big bang ontstaan? Beetje onlogisch niet?
Dit klinkt net zo geloofwaardig als een verhaal in een sprookjesboek.
We hebben een lege tafel en uit het niets zit er opeens een appel op de tafel. De onzichtbare kaboutertjes hebben dan waarschijnlijk de appel op de tafel gelegd.
Dat iets op de schaal waarop we normaal de dingen waarnemen compleet onlogisch lijkt betekend niet dat het op de schaal van kwantum mechanica onmogelijk is.
Heb je dan ook een theorie over het ontstaan van een big bang?quote:
[..]
op kwantum niveau ontstaan en verdwijnen er constant deeltje in en uit het niets, het grootste deel van je massa bestaat daar uit.
Dat iets op de schaal waarop we normaal de dingen waarnemen compleet onlogisch lijkt betekend niet dat het op de schaal van kwantum mechanica onmogelijk is.
het uitzetten van universum, de kosmische achtergrondstraling en de samenstelling van het vroege universum die we kunnen bekijken dankzij die achtergrond straling wijzen er allemaal op dat er een big bang was.quote:
[..]
Heb je dan ook een theorie over het ontstaan van een big bang?
Net zoals de evolutietheorie niet verklaard en niet hoeft te verklaren hoe het eerste leven is ontstaan, (want dat zit buiten het raamwerk van de evolutietheorie) hoeft de big bang theorie niet uit te leggen wat de big bang veroorzaakt heeft om een goede theorie te zijn (het heet enkel de big bang theorie vanwege de eerste tegenstanders van die theorie en hun benaming is er altijd aan blijven hangen.)
tussen de melkwegstelsels kunnen we de effecten zien van donkere energie (of vacuüm energie) die de melkwegstelsel uit elkaar drukt, er zit dus energie in niets.
daarnaast is de totale energie van het universum als je alle donkere materie, donkere energie, energie en materie zoals wij die kennen 0.
maar schijnbaar is niets onstabiel en doordat het niets in afwezigheid van materie, energie en ruimte zoals wij dat kennen instabiel is kunnen in het niets constant kleine universa en deeltje verschijnen en verdwijnen.
donkere energie in een miniscuul gesloten universum kan dat universum oprekken, omdat dit oprekken van het universum door donkere energie geen energie kost maar oplevert (QM schijnbaar klopt de wiskunde.) E=MC2 betekend dat energie omgezet kan worden in materie. daaruit volgt dat een universum met totale energie 0 uit het niets kan verschijnen
Ben alleen door interesse, veel lezen en docu's kijken (Atom van de BBCquote:
[..]
het uitzetten van universum, de kosmische achtergrondstraling en de samenstelling van het vroege universum die we kunnen bekijken dankzij die achtergrond straling wijzen er allemaal op dat er een big bang was.
Net zoals de evolutietheorie niet verklaard en niet hoeft te verklaren hoe het eerste leven is ontstaan, (want dat zit buiten het raamwerk van de evolutietheorie) hoeft de big bang theorie niet uit te leggen wat de big bang veroorzaakt heeft om een goede theorie te zijn (het heet enkel de big bang theorie vanwege de eerste tegenstanders van die theorie en hun benaming is er altijd aan blijven hangen.)
tussen de melkwegstelsels kunnen we de effecten zien van donkere energie (of vacuüm energie) die de melkwegstelsel uit elkaar drukt, er zit dus energie in niets.
daarnaast is de totale energie van het universum als je alle donkere materie, donkere energie, energie en materie zoals wij die kennen 0.
maar schijnbaar is niets onstabiel en doordat het niets in afwezigheid van materie, energie en ruimte zoals wij dat kennen instabiel is kunnen in het niets constant kleine universa en deeltje verschijnen en verdwijnen.
donkere energie in een miniscuul gesloten universum kan dat universum oprekken, omdat dit oprekken van het universum door donkere energie geen energie kost maar oplevert (QM schijnbaar klopt de wiskunde.) E=MC2 betekend dat energie omgezet kan worden in materie. daaruit volgt dat een universum met totale energie 0 uit het niets kan verschijnen
) een beetje bekend hiermee. Ik geloof ook behoorlijk heilig in de wetenschap. Maar soms denk ik ook van ja wtf..er klopt iets niet. Hoe verder je terug gaat naar het begin van alles/iets/niets/whatever, uiteindelijk kom je op een punt dat je niet verder terug kan. Er is altijd iets geweest, of er is ooit iets uit niets ontstaan. Nou ken ik dankzij die lezing van Lawrence Krauss dat verhaal een beetje, klinkt voor een leek als ik ook aannemelijk, maar ja..als niets onstabiel is..is er dan ooit niets geweest? En waarom, hoe lang, etc.. De wetenschap zegt bij dit soort vragen dan vaak dat het zinloos is om jezelf dat af te vragen, maar ja hallo...dat vind ik net zoiets als dat de kerk zegt dat God er altijd al geweest is.
Ik heb trouwens nooit goed begrepen wat ze bedoelen met dat de totale energie van het universum 0 is. Kun je dat uitleggen? En heeft het evt. bestaan van andere universa daar nog wat mee van doen?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Als we ons idee van niets aanpassen wel(misschien).quote:
[..]
Ben alleen door interesse, veel lezen en docu's kijken (Atom van de BBC
en waarom, hoe lang, etc... zijn misschien niet de goede vragen over een situatie voor/buiten dit universum(als voor in dit geval ook maar iets betekend.)
Op de schaal van QM gebeuren dingen die voorspelbaar, berekenbaar en meetbaar zijn die niemand echt begrijptquote:De wetenschap zegt bij dit soort vragen dan vaak dat het zinloos is om jezelf dat af te vragen, maar ja hallo...dat vind ik net zoiets als dat de kerk zegt dat God er altijd al geweest is.
het betekend dat als je in Einsteins formule de massa van alle materie en donkere materie, de energie enz.. (geen wiskundige) dat ze zien dat al die dingen met elkaar in evenwicht zijnquote:Ik heb trouwens nooit goed begrepen wat ze bedoelen met dat de totale energie van het universum 0 is. Kun je dat uitleggen?
quote:En heeft het evt. bestaan van andere universa daar nog wat mee van doen?
Nee, totaal niet onlogisch zelfs. Sterker nog, statistisch gezien gebeurt het waarschijnlijk veel vaker.quote:
Hoe kan er vanuit "niets" een big bang ontstaan? Beetje onlogisch niet?
Dit dankzij de quantumfluctuaties. (kort door de bocht).
Lawrence Krauss heeft er een goeie talk over; The universe from nothing
Alle materie = positief, alle energie in the universe is negatief (door zwaartekracht) en bij elkaar op geteld wordt dat 0.quote:
Ik heb trouwens nooit goed begrepen wat ze bedoelen met dat de totale energie van het universum 0 is. Kun je dat uitleggen? En heeft het evt. bestaan van andere universa daar nog wat mee van doen?
Volgens mij legt lawrence krauss ook wel uit in de video die je gekeken hebt hoe we dat meten.
De andere universa hebben daar niets mee te maken. Sterker nog, de natuurwetten kunnen daar anders zijn en ik zou me kunnen voorstellen dat er dus ook universa zijn waar de totale energie niet 0 is, maar weet niet zeker wat de verschillende theorien daarover zeggen.
Zie ook dit filmpje van Michio Kaku. (benadert het vanuit string theory)
De oerknal moet weer onder de loep worden genomen... omdat de TS dat vind?
Ej wetesgappers... goa es wet sinnigs doen.. joa jij joa met je doktoroat... kappe met je teese. Neerlegge die instrumente. Effetjes foor maijn bewaise det got alles gedoan haift. Hail goet. Omdet ik 't seg betaiteriguh rotnert
Ej wetesgappers... goa es wet sinnigs doen.. joa jij joa met je doktoroat... kappe met je teese. Neerlegge die instrumente. Effetjes foor maijn bewaise det got alles gedoan haift. Hail goet. Omdet ik 't seg betaiteriguh rotnert
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hé andere jochie, moet je dit eens lezen:quote:
Er ontbreekt je elk begrip van kosmologie en astrofysica. Zelden zo'n misplaatste username gezien. Begripleeg zal je bedoelen. Pilletje geslikt knul.
http://partyflock.nl/topic/1156281/page/all#pgcntrl en realiseer je dat je het zelfde probleem als Pindar hebt. Een psychose....
"... Als de ruimte oneindig is, kan ze natuurlijk niet uitdijen, want gezond verstand leert dat de oneindigheid niet groter kan worden; ‘oneindige uitgebreidheid staat geen vergroting toe’, zoals H.P. Blavatsky het zegt ..."
http://www.theosofie.net/impuls/2003/oerknalverstand.html
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Waarom moet je God er nou bijhalen. Hem weer de schuld geven voor een theorie die de mens zelf verzonnen heeft? Wetenschappers hebben de neiging om iets te beweren wat het gros der mensen niet kunnen begrijpen. En omdat sommige wetenschappers zich belangrijk willen vinden, doen ze alsof ze deze theorie begrijpen om te kunnen pronken met Einsteins veren.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:42 schreef SpecialK het volgende:
De oerknal moet weer onder de loep worden genomen... omdat de TS dat vind?
Ej wetesgappers... goa es wet sinnigs doen.. joa jij joa met je doktoroat... kappe met je teese. Neerlegge die instrumente. Effetjes foor maijn bewaise det got alles gedoan haift. Hail goet. Omdet ik 't seg betaiteriguh rotnert
Zelf hebben ze geen eigen mening, omdat ze niet creatief genoeg zijn om tot een andere conclusie te komen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
In wiskunde kan gewerkt worden met meerde oneindighedenquote:
[..]
Hé andere jochie, moet je dit eens lezen:
"... Als de ruimte oneindig is, kan ze natuurlijk niet uitdijen, want gezond verstand leert dat de oneindigheid niet groter kan worden; ‘oneindige uitgebreidheid staat geen vergroting toe’, zoals H.P. Blavatsky het zegt ..."
http://www.theosofie.net/impuls/2003/oerknalverstand.html
We kunnen zien dat de expansie nog steeds aan de gang is
We kunnen het moment zien waarbij het universum afkoelde tot 3000 kelvin
Dat iemand zegt dat het niet kan terwijl alles erop wijst dat het wel kan dan is er iets mis met zijn redenering
dus?quote:
[..]
Waarom moet je God er nou bijhalen. Hem weer de schuld geven voor een theorie die de mens zelf verzonnen heeft? Wetenschappers hebben de neiging om iets te beweren wat het gros der mensen niet kunnen begrijpen.
quote:En omdat sommige wetenschappers zich belangrijk willen vinden, doen ze alsof ze deze theorie begrijpen om te kunnen pronken met Einsteins veren.
Zelf hebben ze geen eigen mening, omdat ze niet creatief genoeg zijn om tot een andere conclusie te komen.
Dus omdat jij het zelf niet begrijpt is het per definitie niet waar?quote:
Hoe kan er vanuit "niets" een big bang ontstaan? Beetje onlogisch niet?
Dit klinkt net zo geloofwaardig als een verhaal in een sprookjesboek.
We hebben een lege tafel en uit het niets zit er opeens een appel op de tafel. De onzichtbare kaboutertjes hebben dan waarschijnlijk de appel op de tafel gelegd.
Wat anderen ook al zeggen; op kwantumniveau gelden volkomen andere natuurwetten.
Deeltjes kunnen verdwijnen in en verschijnen uit "het niets". Tussen aanhalingstekens ja, want ik denk dat er best wel een aanwijsbaar iets is waar die deeltjes zijn als wij ze niet waarnemen. Alleen nu weten we dat nog niet.
Vergelijk het zo:
Vroeger dacht men dat maden uit het niets ontstonden op dood vlees. Ze kwamen immers op een gegeven moment gewoon uit vlees kruipen.
Pas rond 1800 kwam men erachter dat maden uit vliegeneitjes kwamen, die men met het blote oog niet kon zien.
Zo denk ik over de kwantumfluctuaties in materie. Op dit moment spreken we van het willekeurig verschijnen en verdwijnen van deeltjes. Ooit zullen we er een compleet logische uitleg voor hebben en net als met de vliegeneitjes denken "Damn, wat waren we toch dom".
Het niet weten van een verklaring voor een verschijnsel betekent niet dat het dús een bovennatuurlijk iets moet zijn van een opperwezen of iets dergelijks.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Wat is dan volgens jou wel logisch? Een God die er altijd al is geweest en op een bepaald moment maar aan het creëren is geslagen?quote:
Hoe kan er vanuit "niets" een big bang ontstaan? Beetje onlogisch niet?
Dit klinkt net zo geloofwaardig als een verhaal in een sprookjesboek.
We hebben een lege tafel en uit het niets zit er opeens een appel op de tafel. De onzichtbare kaboutertjes hebben dan waarschijnlijk de appel op de tafel gelegd.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
@destrovel
Als jij niet weet hoe de big-bang ontstaan is, moet je ook niet de suggestie wekken dat je het allemaal snapt en dat het je het wetenschappelijk kan verklaren. Heel fijn dat er op kwantumniveau andere wetten gelden, het zegt alleen zo weinig als je de materie niet snapt. Dus hoezo snap ik het niet? Met de huidige kennis weten we niks over het ontstaan van de big-bang. Dat zijn gewoon keiharde feiten. Dat mensen met theorieën komen is prima, maar doe dan niet alsof je de waarheid in pacht hebt en dat ik er niks van begrijp.
Als jij niet weet hoe de big-bang ontstaan is, moet je ook niet de suggestie wekken dat je het allemaal snapt en dat het je het wetenschappelijk kan verklaren. Heel fijn dat er op kwantumniveau andere wetten gelden, het zegt alleen zo weinig als je de materie niet snapt. Dus hoezo snap ik het niet? Met de huidige kennis weten we niks over het ontstaan van de big-bang. Dat zijn gewoon keiharde feiten. Dat mensen met theorieën komen is prima, maar doe dan niet alsof je de waarheid in pacht hebt en dat ik er niks van begrijp.
Ouch... hier spreekt toch een enorm gebrek aan kennis van wiskunde uit.quote:
[..]
Hé andere jochie, moet je dit eens lezen:
"... Als de ruimte oneindig is, kan ze natuurlijk niet uitdijen, want gezond verstand leert dat de oneindigheid niet groter kan worden; ‘oneindige uitgebreidheid staat geen vergroting toe’, zoals H.P. Blavatsky het zegt ..."
http://www.theosofie.net/impuls/2003/oerknalverstand.html
Er zijn verschillende 'infinities' en de ene is groter dan de andere. (en kan dus wel degelijk groter worden!)
Vreemd artikel, volgens mij zijn de meeste wetenschappers het er wel over eens dat het een big freeze wordt..quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ip-crunch-of-freeze/
Heb je nu echt helemaal niks van zijn post begrepen of wat?quote:
@destrovel
Als jij niet weet hoe de big-bang ontstaan is, moet je ook niet de suggestie wekken dat je het allemaal snapt en dat het je het wetenschappelijk kan verklaren. Heel fijn dat er op kwantumniveau andere wetten gelden, het zegt alleen zo weinig als je de materie niet snapt. Dus hoezo snap ik het niet? Met de huidige kennis weten we niks over het ontstaan van de big-bang. Dat zijn gewoon keiharde feiten. Dat mensen met theorieën komen is prima, maar doe dan niet alsof je de waarheid in pacht hebt en dat ik er niks van begrijp.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
'Eens' is een beetje overdreven gesteld denk ik. Op dit moment lijkt het daar misschien op, maar wie weet wat er nog kan gebeuren. We weten immers vrij weinig van donkere materie en donkere energie.quote:
[..]
Vreemd artikel, volgens mij zijn de meeste wetenschappers het er wel over eens dat het een big freeze wordt..
(is het niet zo dat het heelal pas na een x aantal miljoen of miljard jaar daadwerkelijk versneld is gaan uitdijen?)
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
uhm nee.. en hetgeen we dark matter noemen is juist de factor die de uitdijing versneld.. Verder is die versnelling constant zover we weten.quote:
[..]
'Eens' is een beetje overdreven gesteld denk ik. Op dit moment lijkt het daar misschien op, maar wie weet wat er nog kan gebeuren. We weten immers vrij weinig van donkere materie en donkere energie.
(is het niet zo dat het heelal pas na een x aantal miljoen of miljard jaar daadwerkelijk versneld is gaan uitdijen?)
Er is volgens mij enorm veel aanwijzing voor de big freeze scenario, en nauwelijks voor de andere.
Nee, donkere materie houdt de boel bij elkaar. Donkere energie zorgt voor uitdijingquote:
[..]
uhm nee.. en hetgeen we dark matter noemen is juist de factor die de uitdijing versneld.. Verder is die versnelling constant zover we weten.
Er is volgens mij enorm veel aanwijzing voor de big freeze scenario, en nauwelijks voor de andere.
En volgens mij gaat het uitdijen juist steeds sneller.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Je hebt gelijk, onzorgvuldig van me (waarom kiezen ze dan ook namen die op elkaar lijken hehe)quote:
[..]
Nee, donkere materie houdt de boel bij elkaar. Donkere energie zorgt voor uitdijing
En volgens mij gaat het uitdijen juist steeds sneller.
En die snelheid van expansion gaat met Hubbles Constant, daarom was ik even van mening dat die constant is maar je hebt gelijk, die versneld (niet alleen in afstand vanaf de observer, maar ook in tijd)
Des te meer argumentatie voor de big freeze
Nee, dark energyquote:
[..]
uhm nee.. en hetgeen we dark matter noemen is juist de factor die de uitdijing versneld..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op dit moment wel.quote:
[..]
Des te meer argumentatie voor de big freeze
Ik hoop eigenlijk ook op een freeze, aangezien dat (volgens mij) inhoudt dat de multiversatheorie weer wat waarschijnlijker is. Multiversum
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
1) Ik claim nergens de wijsheid in pacht te hebben. Ik merk alleen op dat het zelf niet weten of begrijpen van een verklaring geen aanleiding is voor het aannemen van invloed van een opperwezen.quote:
@destrovel
Als jij niet weet hoe de big-bang ontstaan is, moet je ook niet de suggestie wekken dat je het allemaal snapt en dat het je het wetenschappelijk kan verklaren. Heel fijn dat er op kwantumniveau andere wetten gelden, het zegt alleen zo weinig als je de materie niet snapt. Dus hoezo snap ik het niet? Met de huidige kennis weten we niks over het ontstaan van de big-bang. Dat zijn gewoon keiharde feiten. Dat mensen met theorieën komen is prima, maar doe dan niet alsof je de waarheid in pacht hebt en dat ik er niks van begrijp.
2) Ik claim niet te weten hoe de big bang is ontstaan. Sterker nog, dat weet niemand, en natuurkundige theorie op dit moment wijst erop dat we dat niet kúnnen weten. We kunnen het universum berekenen tot een Plancktijd ná de Big Bang, maar niet het moment van de Big Bang zelf.
Waarom? Er was geen universum vóór de Big Bang, en dus ook niets om de informatie van die staat vast te houden.
Analogie: We kunnen je een potlood in je handen drukken, en jij kan schrijfbewegingen gaan maken, maar pas op het moment dat je papier hebt om op te schrijven kunnen we zien wat jij schrijft. We kunnen wel wild gaan gokken tot die tijd, maar het zeker weten doen we niet.
3) Ik ben econoom, geen natuurkundige. Wel met een bovengemiddelde kennis van kwantumfysica omdat het me enorm boeit, dus vandaar dat ik probeer het simpel uit te leggen. Als je namelijk een natuurkundige was geweest had je niet aangekomen met "dit klinkt als een sprookjesboek" én had je toch meer geweten over de materie dan ik.
4) Je zegt dat je het maar best vindt dat mensen met theorieën komen, en doet hierbij alsof dit onbewezen meningen van mensen zijn. In de wetenschap is echter alles een theorie, daar er altijd de mogelijkheid bestaat dat het tegendeel wordt bewezen. Zo hebben we een theorie van zwaartekracht, van traagheid, thermodynamica en nog veel meer. Tot nu toe voldoet alles wat we waarnemen aan die wetten, maar wie weet wanneer we een uitzondering tegen komen. In tegenstelling tot wat we vroeger dachten zijn er namelijk wél zwarte zwanen.
5) Leer eens de quote-knop gebruiken
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
De big bang theorie gaat dan ook niet over het ontstaan van de big bang, het is gewoon zeer aannemelijk dat de big bang heeft plaatsgevonden. dat niemand op dit moment met enige zekerheid weet te zeggen wat de big bang veroorzaakt heeft verandert daar niks aanquote:
@destrovel
Als jij niet weet hoe de big-bang ontstaan is, moet je ook niet de suggestie wekken dat je het allemaal snapt en dat het je het wetenschappelijk kan verklaren. Heel fijn dat er op kwantumniveau andere wetten gelden, het zegt alleen zo weinig als je de materie niet snapt. Dus hoezo snap ik het niet? Met de huidige kennis weten we niks over het ontstaan van de big-bang. Dat zijn gewoon keiharde feiten. Dat mensen met theorieën komen is prima, maar doe dan niet alsof je de waarheid in pacht hebt en dat ik er niks van begrijp.
Dat weten we natuurlijk niet. Voldoende theorien die uitgaan van een 'botsing' van 2 universa (branes) of juist een splitsing ervan. Of de mogelijkheid van een universe vanuit een quantumfluctuatie. Genoeg mogelijkheden.quote:
Er was geen universum vóór de Big Bang,
Ja, en daarom gebruikte ik de verwoording dat wetenschappers het er (nu) wel over eens zijn dat...quote:
[..]
Op dit moment wel.
Ik hoop eigenlijk ook op een freeze, aangezien dat (volgens mij) inhoudt dat de multiversatheorie weer wat waarschijnlijker is. Multiversum
Ik weet dat we het verre van zeker weten, maar om die 3 mogelijke scenario's als gelijkwaardig neer te zetten is alsof je 15 jaar terug in de tijd gaat.
Euh, nee, er is geen vóór de big bang, omdat tijd pas ontstond tijdens de big bang.quote:
.
Waarom? Er was geen universum vóór de Big Bang, en dus ook niets om de informatie van die staat vast te houden.
Tijd begint met de Big Bang, dus er is niets voor de big bang
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op vrijdag 7 februari 2014 21:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Euh, nee, er is geen vóór de big bang, omdat tijd pas ontstond tijdens de big bang.
Tijd begint met de Big Bang, dus er is niets voor de big bang
Okay. Goed. Als jullie er samen even uit kunnen komen hoe ik dan moet verwoorden dat we dus niet kunnen weten wat er aan de Big Bang vooraf ging hoor ik het graag.quote:
[..]
Dat weten we natuurlijk niet. Voldoende theorien die uitgaan van een 'botsing' van 2 universa (branes) of juist een splitsing ervan. Of de mogelijkheid van een universe vanuit een quantumfluctuatie. Genoeg mogelijkheden.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
"Tot nu toe voldoet alles wat we waarnemen aan die wetten", zeg je.quote:
[..]
1) Ik claim nergens de wijsheid in pacht te hebben. Ik merk alleen op dat het zelf niet weten of begrijpen van een verklaring geen aanleiding is voor het aannemen van invloed van een opperwezen.
2) Ik claim niet te weten hoe de big bang is ontstaan. Sterker nog, dat weet niemand, en natuurkundige theorie op dit moment wijst erop dat we dat niet kúnnen weten. We kunnen het universum berekenen tot een Plancktijd ná de Big Bang, maar niet het moment van de Big Bang zelf.
Waarom? Er was geen universum vóór de Big Bang, en dus ook niets om de informatie van die staat vast te houden.
Analogie: We kunnen je een potlood in je handen drukken, en jij kan schrijfbewegingen gaan maken, maar pas op het moment dat je papier hebt om op te schrijven kunnen we zien wat jij schrijft. We kunnen wel wild gaan gokken tot die tijd, maar het zeker weten doen we niet.
3) Ik ben econoom, geen natuurkundige. Wel met een bovengemiddelde kennis van kwantumfysica omdat het me enorm boeit, dus vandaar dat ik probeer het simpel uit te leggen. Als je namelijk een natuurkundige was geweest had je niet aangekomen met "dit klinkt als een sprookjesboek" én had je toch meer geweten over de materie dan ik.
4) Je zegt dat je het maar best vindt dat mensen met theorieën komen, en doet hierbij alsof dit onbewezen meningen van mensen zijn. In de wetenschap is echter alles een theorie, daar er altijd de mogelijkheid bestaat dat het tegendeel wordt bewezen. Zo hebben we een theorie van zwaartekracht, van traagheid, thermodynamica en nog veel meer. Tot nu toe voldoet alles wat we waarnemen aan die wetten, maar wie weet wanneer we een uitzondering tegen komen. In tegenstelling tot wat we vroeger dachten zijn er namelijk wél zwarte zwanen.
5) Leer eens de quote-knop gebruiken
Dat is niet helemaal waar, omdat er nog andere wetten zijn die het tegendeel beweren. Men merkt enkele wetten op die voor alle overige wetten zouden gelden, en dat is onjuist.
Nogmaals, het universum dijt niet uit. Wat men aanschouwt in het universum is haast hetzelfde dat men aanschouwt in een stroomversnelling met het verschil dat bij een stroomversnelling sprake is van wrijving, terwijl in het universum geen sprake daarvan is, waardoor het makkelijker is voor het licht om zich verder in alle richtingen voort te stuwen en dat voortstuwen van het licht worden door wetenschappers vertaald als zijnde uitdijen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
welke wetten?quote:
[..]
"Tot nu toe voldoet alles wat we waarnemen aan die wetten", zeg je.
Dat is niet helemaal waar, omdat er nog andere wetten zijn die het tegendeel beweren.
neequote:Men merkt enkele wetten op die voor alle overige wetten zouden gelden, en dat is onjuist.
Nogmaals, het universum dijt niet uit. Wat men aanschouwt in het universum is haast hetzelfde dat men aanschouwt in een stroomversnelling met het verschil dat bij een stroomversnelling sprake is van wrijving, terwijl in het universum geen sprake daarvan is, waardoor het makkelijker is voor het licht om zich verder in alle richtingen voort te stuwen en dat voortstuwen van het licht worden door wetenschappers vertaald als zijnde uitdijen.
we zien dat hoe verder een melkwegstelsel staat hoe langer de golflentes zijn van het licht dat het uitzend.
we weten de snelheid van het licht in vacuüm maar dat heeft niets te maken met de golflengtes waaruit dat licht bestaat en die golflengtes zijn langer afhankelijk van hoever een melkwegstelsel van ons afstaat.
Dat de golflengtes langer worden kan alleen verklaard worden met het dopplereffect wat betekend dat de bron van het licht zich van ons afbeweegt
Je wekt hier op z'n minst de illusie dat jij het wél allemaal snapt...misschien moet je dat zelf ook niet doen..?quote:
[..]
"Tot nu toe voldoet alles wat we waarnemen aan die wetten", zeg je.
Dat is niet helemaal waar, omdat er nog andere wetten zijn die het tegendeel beweren. Men merkt enkele wetten op die voor alle overige wetten zouden gelden, en dat is onjuist.
Nogmaals, het universum dijt niet uit. Wat men aanschouwt in het universum is haast hetzelfde dat men aanschouwt in een stroomversnelling met het verschil dat bij een stroomversnelling sprake is van wrijving, terwijl in het universum geen sprake daarvan is, waardoor het makkelijker is voor het licht om zich verder in alle richtingen voort te stuwen en dat voortstuwen van het licht worden door wetenschappers vertaald als zijnde uitdijen.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Er ging niets aan de big bang vooraf.quote:
[..]
[..]
Okay. Goed. Als jullie er samen even uit kunnen komen hoe ik dan moet verwoorden dat we dus niet kunnen weten wat er aan de Big Bang vooraf ging hoor ik het graag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom komt dan niet overeen met de waarnemingen dat hoe verder je het universum inkijkt, en hoe verder je dus terug in de tijd kijkt, hoe dichter de sterrenstelsels op elkaar staan, en hoe sneller ze van ons af bewegen?quote:
.
Nogmaals, het universum dijt niet uit.
Als het universum niet uitdijt, waarom trekt de zwaartekracht de sterrenstelsels dan niet naar elkaar toe?
Waar claim jij van alles zonder een onderbouwing te geven?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke wetten zijn volgens jou dan onjuist en waarom?quote:
[..]
"Tot nu toe voldoet alles wat we waarnemen aan die wetten", zeg je.
Dat is niet helemaal waar, omdat er nog andere wetten zijn die het tegendeel beweren. Men merkt enkele wetten op die voor alle overige wetten zouden gelden, en dat is onjuist.(...)
Onderbouw dat dan eens. Alle natuurkundigen zijn het erover eens dat het universum aan het uitdijen is, wat proefondervindelijk is bewezen aan de hand van de rood/blauwverschuiving van verschillende sterrenstelsels. We zijn zelfs bezig om aan de hand van de mate van deze verschuiving de gebieden met veel donkere materie in kaart te brengen, ondanks het feit dat we de donkere materie zelf niet kunnen waarnemen.quote:
[..]
Nogmaals, het universum dijt niet uit. (...)
Wat ik van je begrijp ben je van mening dat het universum als zijnde de tijd/ruimte al bestaat tot in de oneindigheid en dat het verspreiden van licht door wetenschappers wordt omschreven als het uitdijen. Ook weer onjuist; het gehele universum zélf is aan het uitdijen. Zie het als een ballon die je opblaast. Alleen heeft onze ballon geen buitenkant. Eigenlijk ook geen binnenkant, want er staat nergens een muur met een bordje "einde universum". Het houdt gewoon op een bepaald punt op. Hoe dat eruit ziet? Geen idee.quote:
[..]
Wat men aanschouwt in het universum is haast hetzelfde dat men aanschouwt in een stroomversnelling met het verschil dat bij een stroomversnelling sprake is van wrijving, terwijl in het universum geen sprake daarvan is, waardoor het makkelijker is voor het licht om zich verder in alle richtingen voort te stuwen en dat voortstuwen van het licht worden door wetenschappers vertaald als zijnde uitdijen.
Het lijkt me dat je het observeerbare universum en het theoretische universum door elkaar haalt.
Met dit laatste spreken we over het gehele bestaan, waar dit topic dus over gaat. Dat we iets niet kunnen waarnemen houdt niet in dat het er niet is. Het feit dat ik mijn buurman momenteel niet hoor of zie houdt niet in dat hij niet thuis is. Hooguit dat er geen gat in de muur tussen ons zit.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
TS meent dat omdat hij iets vind dat een theorie isquote:
[..]
Welke wetten zijn volgens jou dan onjuist en waarom?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat om het woord 'kunnen'. Hoe kan jij nu al weten dat we het nooit kunnen gaan weten wat er aan voorafging?quote:
Als jullie er samen even uit kunnen komen hoe ik dan moet verwoorden dat we dus niet kunnen weten wat er aan de Big Bang vooraf ging hoor ik het graag.
Zeker in het scenario dat string theorie juist lijkt te zijn en woord bevestigd met experimenteel bewijs, en er meerdere 'branes' zijn dan kan het best zijn dat we een botsing van die branes nog kunnen waarnemen (bijv. in de vorm van gravitational waves).
Je hoeft niet letterlijk het 'te zien gebeuren' om te achterhalen wat er gebeurd is natuurlijk.
En dan heb je het hier nog maar over 1 van de waarnemingen (de redshift van het licht) die verklaard wordt door de Big Bang.quote:
Nogmaals, het universum dijt niet uit. Wat men aanschouwt in het universum is haast hetzelfde dat men aanschouwt in een stroomversnelling met het verschil dat bij een stroomversnelling sprake is van wrijving, terwijl in het universum geen sprake daarvan is, waardoor het makkelijker is voor het licht om zich verder in alle richtingen voort te stuwen en dat voortstuwen van het licht worden door wetenschappers vertaald als zijnde uitdijen.
Een veel belangrijker punt is waarom het universum zo enorm consistent is. Waarom is de temperatuur overal nagenoeg gelijk? Dat kan alleen als er 'informatie uitwisseling' is tussen de verschillende gebieden, maar daar is de afstand te groot voor..
verklaring: big bang en uitdijing.
Even voor de duidelijkheid; als je een alternatieve theorie voorstelt, moet hij natuurlijk minstens zoveel verklaren zonder daarbij andere verklaringen teniet te doen wil het een redelijk alternatief zijn. Dus je richten op 1 van de bewijzen voor de big bang en daar een alternatieve verklaring voor vinden is lang niet genoeg
[ Bericht 14% gewijzigd door nikao op 08-02-2014 10:50:32 ]
Het grote bezwaar wat ik altijd zie bij dit soort (big bang, maar ook aards-prehistorische) theorieën is dat er geen onomstotelijk bewijs mogelijk is. Het zal altijd gaan over de theorie met de meeste verklaringskracht. Bovendien zal een theorie op zichzelf meer verklaringskracht kunnen bieden op het moment dat deze geïsoleerd wordt beschouwd. Op het moment dat je de elementaire vraag stelt (wat heeft dan big bang veroorzaakt) loopt de discussie al vrij snel vast en komt men met de quantumfysica om de hoek... de God voor wetenschappers.
De bigbang is daarom leuk als theorie op zichzelf. En er is kennelijk een stap gemaakt over wat erna zou komen (big freeze lees ik) maar minstens zo belangrijk is wat er aan bigbang vooraf ging. Een theorie op zichzelf is maar een soort educated guess en als het niet in een beetje acceptabel chain of events is te zetten heeft het net zoveel betekenis als de theorie van klaas vaak.
Overigens geloof ik dan wel weer dat de bigbang theory op zichzelf consistent is en ga ik niet met TS mee dat daarbinnen een 'foutje' is gemaakt in de zin van een soort wind die voor uitdijen gezien wordt.
De bigbang is daarom leuk als theorie op zichzelf. En er is kennelijk een stap gemaakt over wat erna zou komen (big freeze lees ik) maar minstens zo belangrijk is wat er aan bigbang vooraf ging. Een theorie op zichzelf is maar een soort educated guess en als het niet in een beetje acceptabel chain of events is te zetten heeft het net zoveel betekenis als de theorie van klaas vaak.
Overigens geloof ik dan wel weer dat de bigbang theory op zichzelf consistent is en ga ik niet met TS mee dat daarbinnen een 'foutje' is gemaakt in de zin van een soort wind die voor uitdijen gezien wordt.
Alleen in de wiskunde bestaat er onomstotelijk bewijs.quote:
Het grote bezwaar wat ik altijd zie bij dit soort (big bang, maar ook aards-prehistorische) theorieën is dat er geen onomstotelijk bewijs mogelijk is.
aan de andere kant de big bang is voor 99,99% zeker.
Binnen de QM worden berkekeningen en voorspellingen gedaan die voor bijna 100% accuraat zijn, alleen weet niemand exact waarom. profeten die "goddelijke inspiratie hebben" zitten er voor bijna altijd naast (af en toe moet iemand wel iets goed voorspellen zij het per ongeluk)quote:Het zal altijd gaan over de theorie met de meeste verklaringskracht. Bovendien zal een theorie op zichzelf meer verklaringskracht kunnen bieden op het moment dat deze geïsoleerd wordt beschouwd. Op het moment dat je de elementaire vraag stelt (wat heeft dan big bang veroorzaakt) loopt de discussie al vrij snel vast en komt men met de quantumfysica om de hoek... de God voor wetenschappers.
kosmische achtergrond straling... we kunnen het moment zien waarop het heelal koud genoeg werd om doorzichtig te worden voor licht.quote:De bigbang is daarom leuk als theorie op zichzelf.
we kunnen zien in welke elementen er aanwezig waren in het vroegste universum en de hoeveelheden, dit komt exact overeen met eerdere berekeningen wat ze zouden moeten vinden
onbelangrijk voor de big bang theorie op dezelfde manier dat abiogenesis niet belangrijk is voor de evolutie theorie.quote:En er is kennelijk een stap gemaakt over wat erna zou komen (big freeze lees ik) maar minstens zo belangrijk is wat er aan bigbang vooraf ging.
Dat is een hypothese, geen theorie.quote:Een theorie op zichzelf is maar een soort educated guess
een theorie geeft testbare voorspellingen en een manier om een deel van de werkelijkheid te verklaren, de "theorie"van klaas vaak is dus geen theorie(in wetenschappelijke zin)quote:en als het niet in een beetje acceptabel chain of events is te zetten heeft het net zoveel betekenis als de theorie van klaas vaak.
quote:Overigens geloof ik dan wel weer dat de bigbang theory op zichzelf consistent is en ga ik niet met TS mee dat daarbinnen een 'foutje' is gemaakt in de zin van een soort wind die voor uitdijen gezien wordt.
Hoezo dat nu weer? Weet je wel dat de theorien van quantum mechanica de meest betrouwbare voorspellingen doen van alle wetten en theorien die we kennen? Het mag dan intuitief abacadabra zijn, het werkt bizar nauwkeurig. Hoezo is dat gelijk aan God??quote:
en komt men met de quantumfysica om de hoek... de God voor wetenschappers.
quote:
Een theorie op zichzelf is maar een soort educated guess
Een theorie als die van de big bang is juist gestaafd met enorm veel waarnemingen en is in lijn met andere theorien/natuurwetten. Dus hoezo staat die op zichzelf en hoezo is het maar een guess?
Ik beschouw de big bang als niet meer dan een model dat op dit moment een groot deel van wat we waarnemen verklaart, maar niet als meer dan dat. De kans is groot dat we over 100 jaar een beter model hebben dat de werkelijke situatie nog weer wat beter beschrijft, maar we zullen nooit weten hoe het echt allemaal werkt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat wel belangrijk is om aan te geven dat dit vaak aanscherpingen zijn van het model wat er is. Niet dat daarmee de big bang ineens niet meer klopt. Ter vergelijk; we gaan naar mars op basis van het model van zwaartekracht van Newton, ook al hebben we een 'beter'/aangescherpt model van Einstein.quote:
Ik beschouw de big bang als niet meer dan een model dat op dit moment een groot deel van wat we waarnemen verklaart, maar niet als meer dan dat. De kans is groot dat we over 100 jaar een beter model hebben dat de werkelijke situatie nog weer wat beter beschrijft, maar we zullen nooit weten hoe het echt allemaal werkt.
In wetenschaps-filosofische zin is het natuurlijk maar de vraag of onze waarneming klopt. Feitelijk juist zou je moeten zeggen dat de big-bang theory binnen onze waarnemingsbeperkingen een bepaalde betrouwbaarheid heeft. Er wordt zelfs gesteld 99,99% zeker, maar dat geloof ik niet. Het zal ongetwijfeld hoog zijn. We komen toch echter niet verder dan met waarnemingen uit het 'nu' terug te redeneren naar wat er -meest waarschijnlijk- gebeurd is. Maar kunnen we een big bang simuleren?
Zoals de aarde ooit plat was zullen we wellicht ooit terugkijken op deze theorie en een betere verklaring hebben gevonden. De mogelijkheid uitsluiten dat er een betere verklaring kan bestaan vind ik hetzelfde als wat gelovigen doen - de deur dichtgooien voor een andere kijk op de zaak
Zoals de aarde ooit plat was zullen we wellicht ooit terugkijken op deze theorie en een betere verklaring hebben gevonden. De mogelijkheid uitsluiten dat er een betere verklaring kan bestaan vind ik hetzelfde als wat gelovigen doen - de deur dichtgooien voor een andere kijk op de zaak
Het leuke is juist dat Einstein een totaal ander model had, maar dat het bij lage snelheden etc dezelfde uitkomsten geeft als Newton.quote:
[..]
Wat wel belangrijk is om aan te geven dat dit vaak aanscherpingen zijn van het model wat er is. Niet dat daarmee de big bang ineens niet meer klopt. Ter vergelijk; we gaan naar mars op basis van het model van zwaartekracht van Newton, ook al hebben we een 'beter'/aangescherpt model van Einstein.
Ik weet nog dat een aantal jaar geleden de grote vraag was of het heelal open of gesloten is, ofwel dat we blijven uitdijen of dat het uiteindelijk onder zwaartekracht weer in elkaar stort. Vrij recent is er ontdekt dat het heelal steeds sneller uitdijt, wat je niet kunt verklaren met een klassieke oerknal alleen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
|
|
