Eurocrisis #80 - Herstel of doormodderen?

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 15:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het wordt alleen steeds duurder om te winnen. Energie wordt (met de kennis van nu) er iig de komende tijd niet goedkoper op. En dat heeft zo zijn impact op de economie.

quote:

Barcelona to Fine Owners of Empty Homes 100,000 Euros

The City Council will fine owners of empty homes up to 100,000 euros. The proposal by the City Council commits the government to detect unused homes, starting with the banks.

The statement also reflects the Council's commitment to initiate disciplinary proceedings which could end up with three fines "of up to 100,000 euros" if homes remain empty. The municipality of Barcelona draw "Inspection Programs to detect, check and effects pointing this statement, in order to guarantee the right to housing of the population and to address the housing emergency."

With this measure, Barcelona joins other municipalities that have already approved the proposal of the PAH as Gerona, Tarrassa or Santa Coloma de Gramenet.

http://translate.google.c(...)276509645%2F&act=url

quote:

Op zondag 2 februari 2014 12:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je verzint het niet
Dat wordt dan huizen slopen of mensen (bijna) gratis erin laten wonen
Maar dat laatste wordt nog lastig - er is een overschot van een miljoen ofzo huizen in Spanje. Die zijn immers nooit gebouwd om in te wonen maar voor financiële speculatie, met dank aan veel te lage rentes. Gelukkig weten we nu beter. Ow wacht, de rente is nu zelfs nul....

Nouja, gelukkig is het bankenstelsel daar inmiddels gefixt..... ow wacht...

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 februari 2014 13:01 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Dr Doom.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 13:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Sja, ik heb dit niet verzonnen. Het komt gewoon uit een Spaanse krant en uit het jaarverslag van Banco Popular

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 16:13 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Ik weet niet of het ook duurder wordt. Heb volgens mij juist gelezen dat er nog genoeg makkelijk winbare olie in de grond zit. Bijv in de Irak waar de productie van in totaal meer dan 140 miljard vaten eindelijk echt op gang kan gaan komen. Of de olie in de Arctische Zee die binnenkort bereikbaar wordt om naar boven te pompen. Verder worden 'duurzame' energiebronnen ook steeds meer wijdverspreid wat een neerwaartse druk op de olieprijs als effect heeft.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 14:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Wanneer komt de echte uitgestelde crisis denk je? 2014 of 2015?

quote:

Op zondag 2 februari 2014 14:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Wanneer komt de echte uitgestelde crisis denk je? 2014 of 2015?

quote:

Op zondag 2 februari 2014 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat weet niemand. Ik had eerlijk gezegd in 2010 nooit gedacht dat anno 2014 de eurozone nog compleet zou zijn. Een probleem dat bij een directe default "slechts" enkele tientallen miljarden had gekost is nu uitgegroeid tot een probleem van honderden miljarden en geen einde in zicht.

Het zou dus een interessant jaar kunnen worden (maar dat dacht ik in 2010, 2011, 2012 en 2013 ook)

quote:

Op zondag 2 februari 2014 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat weet niemand. Ik had eerlijk gezegd in 2010 nooit gedacht dat anno 2014 de eurozone nog compleet zou zijn. Een probleem dat bij een directe default "slechts" enkele tientallen miljarden had gekost is nu uitgegroeid tot een probleem van honderden miljarden en geen einde in zicht.

Als je de sommetjes maakt dan kun je zien dat Griekenland deze zomer alweer een nieuwe bailout nodig heeft of anders default. Maar overal heerst momenteel bailout moeheid...

En de ECB gaat stresstesten doen. Nu zijn die alweer sterk verwaterd (Griekse bonds worden beschouwd als "risicoloos" ) maar er is toch wel druk op de ECB om het niet helemaal een farce te laten zijn ivm geloofwaardigheid.

En zelf denk ik dat we zo'n beetje op de top van de businesscycle zitten en het tijd is voor een nieuwe recessie. Wereldwijd is de huidige expansie alweer langer dan gemiddeld. Bij zwakte elders in de wereld verwacht ik niet dat de eurozone zich daaraan gaat onttrekken.

Het zou dus een interessant jaar kunnen worden (maar dat dacht ik in 2010, 2011, 2012 en 2013 ook)

quote:

Op zondag 2 februari 2014 20:49 schreef QBay het volgende:

[..]

Dat snap ik niet, dat we alweer een nieuwe cycle toe zijn. Dat betekent een nieuwe crisis? Weer 30% koersdalingen? Zoiets gebeurt toch niet om de 6 jaar (2008 was de laatste crisis). Ik heb het mijn ouders en grootouders gevraagd en die hebben echt niet om de 6 of 8 jaar een nieuwe crisis meegemaakt vroeger, voor allen van hun was 2008 ook de eerste grote crisis met merkbare gevolgen. Mijn familie is een doodnormale arbeidersfamilie.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 20:49 schreef QBay het volgende:

[..]

Dat snap ik niet, dat we alweer een nieuwe cycle toe zijn. Dat betekent een nieuwe crisis? Weer 30% koersdalingen? Zoiets gebeurt toch niet om de 6 jaar (2008 was de laatste crisis). Ik heb het mijn ouders en grootouders gevraagd en die hebben echt niet om de 6 of 8 jaar een nieuwe crisis meegemaakt vroeger, voor allen van hun was 2008 ook de eerste grote crisis met merkbare gevolgen. Mijn familie is een doodnormale arbeidersfamilie.

quote:

Germany reiterates there will be no debt haircut for Greece

BERLIN (Reuters) - The German finance ministry rejected on Monday a weekend media report that a third aid package for Greece could include a further debt haircut.

"There is no new situation regarding Greece," said spokesman Marco Semmelmann. Asked about the possibility of a debt writedown, he said: "I can deny that categorically."

Weekly Der Spiegel reported this weekend that Berlin was preparing the ground for a third aid package for Greece of 10-20 billion euros which could include a further haircut affecting public creditors or a "limited additional programme" involving fresh funds from the European rescue fund.

http://uk.news.yahoo.com/(...)-sector.html#JCgZ817

quote:

Op zondag 2 februari 2014 12:54 schreef SeLang het volgende:

[..] Spanje [..]
Nouja, gelukkig is het bankenstelsel daar inmiddels gefixt..... ow wacht...

quote:

Op maandag 3 februari 2014 16:03 schreef dvr het volgende:

[..]

En dan zal die Banco Popular nog wel een dwerg zijn in vergelijking met Bilbao en Santander, die op het lijstje van Europa's riskantste banken prijken. Samen overigens met onze eigen Rabo, ING en RBS (=ABN). Hier het lijstje:

http://daskapital.nl/2014/02/dit_zijn_de_gevaarlijkste_bank.html

quote:

Op maandag 3 februari 2014 18:38 schreef SeLang het volgende:

Volgens mij staan de banken niet op deze lijst omdat ze het "gevaarlijkst" zijn maar omdat dit de grootste 30 zijn. De "systeem banken" dus.

quote:

EU Said to Weigh Extending Greek Loans to 50 Years

The next handout to Greece may include extending the maturity on rescue loans to 50 years and cutting the interest rate on some previous aid by 50 basis points, according to two officials with knowledge of discussions being held by European autorities.

The plan, which will be considered by policy makers by May or June, may also include a loan for a package worth between 13 billion euros ($17.6 billion) and 15 billion euros, another official said. Greece, which got 240 billion euros in two bailouts, has previously had its terms eased by the euro zone and International Monetary Fund amid a six-year recession.

http://www.bloomberg.com/(...)ans-to-50-years.html

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 07:38 schreef Perrin het volgende:

[..]

quote:

German judges refer ECB's bond-buying to European Court

(Reuters) - Germany's Constitutional Court will refer a complaint against the European Central Bank's flagship bond-buying plan to the European Court, removing the prospect of it curbing the programme.

The court said on Friday there was good reason to think the scheme "exceeds the European Central Bank's monetary policy mandate and thus infringes the powers of the member states, and that it violates the prohibition of monetary financing of the budget".

However, it said in a statement that it "also considers it possible that if the OMT decision were interpreted restrictively" it could conform with the law.

http://uk.reuters.com/art(...)dUKBREA160CU20140207

quote:

Op vrijdag 7 februari 2014 11:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nederlaag voor de Bundesbank

quote:

Op vrijdag 7 februari 2014 11:19 schreef waht het volgende:

[..]

Mooi, nu hebben Duitsers weer meer reden om boos te worden.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2014 11:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Wauw. Is dit niet de allereerste keer dat het Duitse constitutioneel hof (BVerfG) dit doet? Voor zover ik weet is het normaal gesproken een soort kemphanengevecht tussen het BVerfG en het EU-HvJ over wie nou het laatste woord heeft (en in essentie dus over de vraag of de EU uit Duits gezichtspunt nou een supranationaal of een intergouvernementeel orgaan is), zodat het BVerfG altijd zelf beslist zonder het EU-HvJ in te schakelen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 7 februari 2014 15:14 schreef Igen het volgende:

[..]

Jawel, het is echt de allereerste keer überhaupt dat Karlsruhe iets doorverwijst naar het EU-HvJ. Dat staat ook in wat nu het hoofdartikel op de site van de FAZ is. Dit is dus echt wel baanbrekend wat hier gebeurt en het gaat veel verder dan alleen de eurocrisis. Het raakt de kern van het staatsrecht van Duitsland en van de EU. Een ander artikel heeft bijv. ook als kop "Het constitutioneel hof is de-facto afgetreden".

(Bij mijn eerdere post, van vanochtend, stond dat nog allemaal niet op de site trouwens.)

quote:

German Court Defers to Draghi as Euro’s Judge and Jury

Germany’s supreme judges have decided to let Mario Draghi be the euro’s monetary judge, at least for now.

While doubting the legality of the European Central Bank’s 2012 bond-buying plan that defused the euro crisis, the top German court conceded yesterday that it is powerless to impose a veto. It bowed to a future judgment by the European Union’s high court, leaving Draghi’s pledge to do “whatever it takes” to save the euro unquestioned for a year or more.

“This German court, which everyone’s so frightened of, turns out to be a bit of a toothless tiger,” Charles Dumas, chairman of Lombard Street Research, a London-based consulting firm, said in a Bloomberg Television interview. “They’re copping out.”

By a vote of 6-2, the German judges sided with the Bundesbank -- which plays the role of an economic supreme court in the German imagination -- in arguing that Draghi’s ECB overstepped its authority in rolling out the bond-buying initiative known as Outright Monetary Transactions, or OMT.

At the same time, acknowledging that Europe’s largest economy is bound by EU laws, the court stopped short of overstepping its own authority and asked for a ruling from the European Court of Justice in Luxembourg, made up of judges from all 28 EU countries.

http://www.bloomberg.com/(...)nd-jury-for-now.html

quote:

Op zaterdag 8 februari 2014 11:21 schreef Igen het volgende:

Staat in de Duitse grondwet trouwens niet, dat in zulke gevallen (gewapend) verzet tegen het regime geoorloofd is?

quote:

German court parks tank on ECB lawn, kills OMT bond rescue

Doubtful whether ECB’s back-stop scheme for bonds can be implemented if Europe’s debt crisis blows up again

Germany’s top court has issued a blistering attack on the European Central Bank, arguing that its rescue plan for the euro violates EU treaty law and exceeds the bank’s policy mandate.

The tough language leaves it doubtful whether the ECB’s back-stop scheme for Spanish and Italian bonds can be implemented if Europe’s debt crisis blows up again, and greatly complicates any future recourse to quantitative easing if needed to head off Japanese-style deflation.

The German constitutional court refrained from issuing a final ruling on the legality of the plan, known as Outright Monetary Transactions (OMT). It referred the case to the European Court instead, but only after having pre-judged the issue in lacerating terms that effectively bind German institutions. “The Court considers the OMT decision incompatible with primary law,” it said.

“This is a massive attack on Europe’s rescue strategy. I do not know whether the markets have understood this yet,” said Clemens Fuest, head of Germany’s ZEW Institute.

Marcel Fratzscher, from Germany’s Institute for Economic Research (DIW), said the judgment kills the OMT for the time being. “I don’t think the ECB can activate the programme as long as the case remains open at the European Court,” he said.

The court judgment was shockingly harsh, though it left a possible way out if the OMT is redesigned and greatly limited in scope. “There are important reasons to assume it exceeds the ECB’s monetary policy mandate and thus infringes the powers of the Member States, and that it violates the prohibition of monetary financing of the budget,” said the court.

The eight judges said they were “inclined to regard the OMT decision as an Ultra Vires act”, adding that this “creates an obligation of German authorities to refrain from implementing it”.

The verdict is a blow to the ECB’s president Mario Draghi, who unveiled the OMT in July 2012 with his pledge to do “whatever it takes” to save monetary union. The gambit restored faith in Spanish and Italian sovereign debt almost overnight and averted the imminent collapse of EMU, but Mr Draghi was always sailing close to the wind. While the German finance ministry backed the scheme, the Bundesbank and top German economists opposed it vehemently as a fiscal blank cheque for Club Med, and a fatal erosion of ECB independence.

The ECB insisted on Friday that “the OMT programme falls within its mandate”. One EU official said the Bundesbank is legally obliged to take part in OMT operations if called upon, but admitted that nobody can force it to obey. “If necessary we could still implement the OMT without Germany, but it would not send a good signal,” he said.

Hans Redeker, from Morgan Stanley, said the court - or Verfassungsgericht - had crippled the ECB. “They taken away the ECB’s weaponry, and greatly increased the hurdle for QE. The ECB won’t be able to respond as another wave of deflation hits from Asia, leaving the eurozone a step closer to a Japanese crisis,” he said.

Ebrahim Rahbari, from Citigroup, said the surprise decision was a “clear negative” that binds the hands of the ECB. While the European Court may eventually validate the OMT, it cannot deviate far from the German verdict without provoking a political backlash.

Udo di Fabio, a former judge at the Verfassungsgericht and author of earlier rulings on the euro, said the court is deliberately fencing in the ECJ, constraining its room for manoeuvre by issuing its own prior judgment.

Investors reacted calmly to the news, with bond yields falling slightly in southern Europe. “Italian and Spanish bonds have a gigantic comfort zone of 600 basis points. The market view is that the ECJ will wink this through when the time comes so there is nothing to worry about,” said Andrew Roberts, from RBS.

This is the first time that the Verfasungsgericht has referred a case to the European Court. Contrary to general belief, however, the ECJ is not the higher judicial body. The referral is a courtesy, and in this case a clever political ploy.

The Verfassungsgericht ruled in its famous judgment on the Maastricht Treaty in 1993 that it reserves the right to strike down any EU law that breaches the German Grundgesetz or Basic Law.

It went even further in its ruling on the Lisbon Treaty in 2009, reminding the EU authorities in acid terms that the sovereign states are the “masters of the EU Treaties” and not the other way around.
It set out limits to EU integration and warned that whole areas of policy “must forever remain German”, adding that Germany must be prepared to “refuse further participation in the European Union” if EU aggrandizement threatens its democracy in any way. Today Europe's most powerful court dropped another bombshell.

http://www.telegraph.co.u(...)OMT-bond-rescue.html

quote:

Op zondag 9 februari 2014 20:54 schreef piepeloi55 het volgende:
Voorspelling van piepeloi55: Er komen geen represailles of enkel voor de buhne. Als dat zo is bevestigd dat een van de punten van Wilders, je kunt dus eenzijdig de nadelen van de EU (voor een betreffend land) opzeggen en tegelijkertijd blijven profiteren van de beginselen. Het een sluit het ander niet uit!

Wilders is helemaal niet tegen de beginselen van de EU (denk ik, hoe kun je daarop tegen zijn?), maar tegen de regeldruk vanuit Brussel en het daarmee gepaarde verlies van soevereiniteit. Daar heeft hij een goed punt imo.

quote:

Op zondag 9 februari 2014 20:54 schreef piepeloi55 het volgende:
Voorspelling van piepeloi55: Er komen geen represailles of enkel voor de buhne. Als dat zo is bevestigd dat een van de punten van Wilders, je kunt dus eenzijdig de nadelen van de EU (voor een betreffend land) opzeggen en tegelijkertijd blijven profiteren van de beginselen. Het een sluit het ander niet uit!

Wilders is helemaal niet tegen de beginselen van de EU (denk ik, hoe kun je daarop tegen zijn?), maar tegen de regeldruk vanuit Brussel en het daarmee gepaarde verlies van soevereiniteit. Daar heeft hij een goed punt imo.

quote:

Op zondag 9 februari 2014 21:01 schreef HiZ het volgende:
Je geeft een gebrekkige analyse van de situatie: je gaat volledig voorbij aan het feit dat er 28 EU staten moeten instemmen met een nieuw accoord. Een aantal van die 28 is ronduit vijandig tegen welke beperking dan ook. Polen is daarvan een goed voorbeeld.

quote:

Op zondag 9 februari 2014 21:02 schreef Kaas- het volgende:
Ik ga helemaal met je mee tot halverwege de laatste zin. Nederland is soeverein en elke bewering van niet (die ik de laatste tijd vrij veel lees) is per definitie een misvatting. Nederland zou niet soeverein zijn als zij niets te zeggen had over het hier gevoerde beleid en het feit dat veel wetten uit Brussel afkomstig zijn is geen enkel bewijs tegen die soevereiniteit die wij genieten. Nederland kiest zelf voor op exact welke terreinen zij zichzelf wel/niet wetten wil laten opdragen door Brussel en is compleet vrij om op elk willekeurig moment die verdragen stop te zetten.

Analogie ter verduidelijking: Een vader van een gezin die soeverein in zijn eigen huis is verliest die soevereiniteit niet opeens als hij ervoor kiest zijn minderjarige zoon zelf te laten beslissen hoe laat hij naar bed gaat. Op elk moment kan hij dat terugdraaien en het weer zelf beslissen. Dát is soevereiniteit.

Dat Nederland er echter vooralsnog niet voor kiest om zich terug te trekken uit al die verdragen is omdat zij blijkbaar zelf van opvatting is dat we beter af zijn als we er in zitten dan als we er buiten vallen.

quote:

Op zondag 9 februari 2014 21:07 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zelf vraag ik me af of het wel correct/beter is dat al die 28 verschillende economieën /culturen in een unie horen. Daarbij denk ik dat de beginselen door vrijwel alle staten en met name de politieke elite worden gedragen. De discussie gaat juist over alles dat verder rijkt dan dat.

quote:

EU dreigt met acties tegen Zwitserse quota

De Europese Commissie zegt te betreuren dat 50,3 procent van de Zwitsers in een referendum voor de invoering van immigratiequota uit de EU heeft gestemd. Als Zwitserland zich niet houdt aan de afspraken, komen er opnieuw grenscontroles en andere belemmeringen, klinkt het.

De Europese Commissie laat in een officiële reactie weten 'de uitslag van het referendum te betreuren'. Een Zwitserse beperking op de immigratie van burgers uit de Europese Unie 'druist in tegen het beginsel van vrij verkeer van personen tussen de EU en Zwitserland', zo stelt de Europese Commissie.

Voorzitter van het EU-Parlement Martin Schultz reageert eerder afwachtend, vooral omdat de Zwitserse bondspresident Didier Burkhalter intussen heeft gemeld dat zijn land de koers tegenover de Europese Unie niet fundamenteel wil wijzigen. Schulz zegt wel dat hij niet gelukkig is met het resultaat. 'Als Zwitserland zich niet houdt aan de afspraken, komen er opnieuw grenscontroles en andere belemmeringen voor Zwitsers die Europa binnen komen.'

Vraag is hoe het nu verder moet. 'Wij moeten een uitweg vinden. Hoe lukt het ons het beste, om de situatie op te helderen?', zo vraagt Burkhalter zich af. Hij wil daarom een compromis vinden met de EU. 'Een aanvaardbare vorm van samenwerking', aldus de bondspresident.

Precies 50,3 procent stemde zondag in Zwitserland tegen de immigratie, zo blijkt uit de recentste tellingen. Er stemden 1,46 miljoen mensen voor het initiatief, of 19.156 meer dan mensen die het niet zien zitten. Waardoor Zwitserland opnieuw quota zal invoeren. Het referendum is een initiatief van de rechtsconservatieve Zwitserse Volkspartij (SVP). Die wil Zwitsers voorrang geven op de arbeidsmarkt. De regering en de meeste politieke partijen zijn tegen een rem op de immigratie.

Vanuit de Europese Unie is al bevestigd dat als er een einde komt aan het vrij verkeer van personen, dat ook het einde betekent van alle andere verdragen die tussen de EU en Zwitserland werden afgesloten. Voorstanders van een inperking vinden dat Zwitserland niet moet buigen voor het 'Europese dictaat'.

Zwitserland maakt geen deel uit van de Europese Unie, maar wordt er wel door omringd. Na bilaterale akkoorden werd vanaf 2002 het vrij verkeer van personen geleidelijk ingevoerd. Bij de invoering werd gezegd dat er maximaal 8.000 immigranten zouden zijn per jaar, maar de uitstekende economische gezondheid van Zwitserland heeft geleid tot circa 80.000 nieuwe inwoners per jaar.
In totaal zijn 1,88 miljoen van de bijna 8 miljoen inwoners van Zwitserland afkomstig uit het buitenland, of 23,5 procent. Italianen vormen met ongeveer 16 procent de grootste groep van buitenlanders, gevolgd door de Duitsers met net geen 15 procent.

Economen waarschuwen dat Zwitserland door het inperken van immigratie, moeilijkheden zal krijgen om toptalent aan te trekken. Wat een rem zal zetten op de ontwikkeling van bedrijven en dus op de economische groei.

Grote ondernemingen zoals de farmabedrijven Roche en Novartis of het voedingsconcern Nestlé werken in grote mate met buitenlands talent. Cijfers tonen aan dat in de Zwitserse chemie-, farma- en biotechindustrie ongeveer 45 procent van de werknemers uit het buitenland komen.

http://www.tijd.be/nieuws(...)64731-3259.art?ckc=1

quote:

Op zondag 9 februari 2014 20:41 schreef Kaas- het volgende:
De Zwitsers hebben vandaag per referendum gestemd voor een rem op immigratie uit EU-landen, daarmee het EU-verdrag van vrij verkeer van personen dat ze hebben ondertekend opzij geschoven. Brussel had al gedreigd om alle verdragen, dus ook de economische (vrijhandels)verdragen, met Zwitserland op te zeggen als zij het verdrag van vrij verkeer van personen niet langer na zouden komen als gevolg van dat referendum. Nu Zwitserland het toch echt gedaan heeft, is Brussel zich aan het beraden op een officiële reactie.

Komende dagen zullen interessant worden! Gaan die represailles van de EU er echt komen? Dat gaat nogal een impact hebben dan voor de Zwitserse economie. Wel zou het belachelijk zijn en het anti-EU sentiment in diverse landen wellicht alleen maar meer aanwakkeren. Mooie testcase sowieso, alleen al omdat in dat Nexit-rapport van Wilders enkele aannames gedaan werden waarvan nu zal blijken of die wel/niet kloppen (bijvoorbeeld de aanname dat een uittreding van Nederland uit de EU geen gevolgen zou hebben voor de economische verdragen die we vervolgens met de EU kunnen sluiten).

quote:

Op maandag 10 februari 2014 09:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Ga maar eens de "eigen volk eerst"-roepers hier op Fok dat principe van reciprociteit aan hun verstand peuteren. Succes!

quote:

Op maandag 10 februari 2014 08:27 schreef SeLang het volgende:
Er gebeurt toch niks

quote:

Op maandag 10 februari 2014 09:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Ga maar eens de "eigen volk eerst"-roepers hier op Fok dat principe van reciprociteit aan hun verstand peuteren. Succes!

quote:

Germany's Constitutional Court ruling last Friday marks a significant escalation in efforts to rein in the European Central Bank. The ruling's message? Either the European Court of Justice has to stop bond purchases or German justices will.

http://www.spiegel.de/int(...)ref=nl-international

quote:

To read the ruling, little short of a coup would breach as many constitutional principles as OMT

When the first headlines came out on Friday morning, it looked as if the German constitutional court had caved in. It decided to pass the case against Mario Draghis whatever-it-takes bond-buying programme to the European Court of Justice. In doing so it seemed to have washed its hands of a fiendishly difficult case. It looked as though the president of the European Central Bank had been fully vindicated over his outright monetary transactions, the official name of his programme to save the euro.

But this interpretation is wrong. On Friday the German plaintiffs who brought the case were celebrating. It is not hard to see why. If you read past the first 15 pages of procedural jargon, you find the court concludes that OMT violates the German constitution. It accuses the ECB of making a power grab by extending its own mandate. It says the scheme endangers the underpinnings of the eurozone rescue programmes. Worse, it says OMT undermined deep principles of democracy. Were it to be used, it would deprive the German parliament of its fiscal sovereignty by forcing it to accept any losses the scheme generated. The ruling considers OMT to be debt monetisation, whereby a central bank prints money to finance sovereign debt. It is hard to think of any act short of a military coup that could violate so many important constitutional principles all at once.

quote:

What happens now? The OMT is a phantom programme. It was never triggered. Then again, it may have already served its purpose: fooling investors into believing there is a backstop when there is not. The scheme was never formalised into European law. There is no OMT directive, nor will there be.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)85-00144feab7de.html

quote:

The German court said the ECB’s actions are probably “Ultra Vires”. If so, German institutions such as the Bundesbank are prohibited from taking part.

http://www.telegraph.co.u(...)ation-threatens.html

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 10:52 schreef SeLang het volgende:
Gewoon meer marktwerking in voeren. Er is genoeg prima opgeleid medisch personeel in bijvoorbeeld de Filipijnen dat graag naar Nederland komt om allerlei taken voor een fractie van de huidige kosten uit te voeren.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 13:44 schreef Sloggi het volgende:
^
|
|

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 13:38 schreef luxerobots het volgende:

- Taal- en cultuurverschillen, op de Filipijnen wordt nu niet bepaald goed Engels gesproken. En natuurlijk geen Nederlands, toch fijn als een Nederlander Nederlands kan spreken als hij ziek in het ziekenhuis komt.

quote:

- We kankeren veel, maar onze medische opleidingen zijn van goede kwaliteit. Op de Filipijnen is dat minder. Privéscholen komen daar wel in de buurt.

quote:

- Zo'n Filipijnse gaat hier ook wonen, zodat ze echt niet allemaal taken voor een fractie van de kosten kan uitvoeren. Daarnaast zenden Filipijnen vaak veel geld naar hun familie thuis.

quote:

- Werkloosheid neemt toe als we werk door buitenlanders laten doen.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 10:52 schreef SeLang het volgende:
Gewoon meer marktwerking in voeren. Er is genoeg prima opgeleid medisch personeel in bijvoorbeeld de Filipijnen dat graag naar Nederland komt om allerlei taken voor een fractie van de huidige kosten uit te voeren.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 21:50 schreef HiZ het volgende:
In Der Spiegel wordt erop gewezen dat de ECB het hele probleem met de OMT kan laten verdwijnen door het programma licht te veranderen; en en passant iets doen wat de tegenstanders nog veel vreselijker zullen vinden dan het beloven eurozone lidstaten niet onder te laten gaan en de oplossing is heel simpel en drastisch. Wat de ECB, volkomen legaal kan doen is de voorwaarde dat het moet gaan om landen die steun nodig hebben te verwijderen uit het programma. De ECB heeft namelijk een onbeperkt recht tot aankopen van staatspapieren als dat gebeurt in het kader van monetaire politiek. Bijvoorbeeld zoals de Fed dat doet in de VS met QE

Der Spiegel wijst er ook op dat de ECB wel eens zou kunnen besluiten om dat gewoon te gaan doen omdat ze weinig andere mogelijkheden meer hebben voor monetair beleid nu de 0,25% ook al niet echt afdoende lijkt te zijn. Tegen de tijd dat Karlsruhe (als ze de lef hebben) daarover een zaak accepteert, dan zal een uitspraak niets meer kunnen veranderen.

quote:

Op zondag 16 februari 2014 09:13 schreef SeLang het volgende:

[..]
Al met al verwacht ik niet dat de ECB veel gaat backstoppen. De OMT heeft haar doel inmiddels bereikt, namelijk tijd winnen om defaults mogelijk te maken zonder fatale consequenties voor de euro. Het was een geniale zet van Draghi.

quote:

Op zondag 16 februari 2014 14:58 schreef HiZ het volgende:

[..]

De strekking van mijn post was niet zozeer economisch alswel politiek/juridisch. Het geeft ook aan hoe onzinnig Karlsruhe bezig is; het OMT is een toepassing van één van de monetaire bevoegdheden van de ECB.

quote:

Op zondag 16 februari 2014 18:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

Naar mijn mening en de mening van Karlsruhe valt het OMT niet onder de bevoegdheden van de ECB. Maar we worden het hierover toch niet eens.

quote:

Eurogroup's Dijsselbloem says decision on another Greek program set to come in h2 but possibly another Greek program won't be needed

quote:

Op zondag 16 februari 2014 19:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

bron: http://www.bnr.nl/opinie/(...)nder-een-centje-pijn

quote:

''Europa verhoogt groeiverwachting Nederland

De Nederlandse economie groeit dit jaar niet met 0,2 maar met 1,0 procent. Dat verwacht Europees Commissaris Olli Rehn (economische en monetaire zaken), blijkt uit zijn verhoogde raming die dinsdag is gepubliceerd. ''

quote:

Rehn verwacht dat de consumptie aan het eind van 2014 zijn bodem bereikt, als gevolg van de betere stemming op de huizenmarkt en de lagere belastingen op arbeid en lagere zorgpremies.

quote:

Euro zone inflation stabilizes in 'danger zone', unemployment stays high

_{BRUSSELS Fri Feb 28, 2014 5:35am EST}

(Reuters) - Euro zone inflation stabilized in what the European Central Bank has called the "danger zone" in February, data showed on Friday, while unemployment remained stuck near record highs ahead of an ECB policy meeting next week.

The European Union's statistics office Eurostat estimated that consumer prices in the 18 countries sharing the euro rose 0.8 percent year-on-year this month. That was the same rate as in January and December, after readings of 0.9 percent in November and 0.7 percent in October.

ECB President Mario Draghi has warned of the risk of inflation getting stuck in a danger zone below 1 percent, but said again on Thursday that there was clearly no deflation.

February's inflation rate was stable because lower energy costs were offset by more expensive industrial goods and services.

But so-called core inflation, which excludes the most volatile components like energy, food, alcohol and tobacco prices, continued to inch higher, to 1.0 percent year-on-year from 0.8 percent in January and 0.7 percent in December.

Price pressures in the euro zone economy are low because unemployment remains stuck close to record highs. Eurostat said on Friday that 12 percent of the bloc's workforce was unemployed in January, unchanged from a month before.

In absolute terms, the number of people without jobs edged higher to 19,175,000 from 19,158,000 in December, it said.

quote:

Italiaanse regering voorkomt faillissement Rome

De nieuwe Italiaanse regering van premier Matteo Renzi heeft een forse kapitaalinjectie goedgekeurd voor de stad Rome, waarmee een faillissement van de hoofdstad moet worden voorkomen.

Dat schrijft Reuters vrijdag.

De regering injecteert 570 euro in de stad, om de salarissen van de gemeenteambtenaren te kunnen betalen en diensten als het openbaar vervoer en het ophalen van het vuilnis door te kunnen laten gaan.

De burgemeester van de stad waarschuwde eerder dat de stad zonder steun dit soort noodzakelijke diensten niet langer meer kon uitvoeren. De schuld bedraagt 14 miljard euro. Rome hoopt die in 2048 te hebben afgelost.

Critici vinden dat de hoofdstad een voorkeursbehandeling krijgt. Renzi heeft daarom een aantal voorwaarden aan de steun: de bestuurders moeten uitleggen hoe ze de begrotingsschuld onder controle krijgen en verantwoording afleggen over de grootte van de ambtenarenapparaat. Ook moet de gemeente onroerend goed gaan verkopen.

quote:

Vertrouwen Amerikaanse MKB daalt

Het vertrouwen in het midden- en kleinbedrijf (mkb) in de Verenigde Staten is in februari gedaald. Dat meldde brancheorganisatie NFIB dinsdag.

De vertrouwensindex van NFIB zakte naar 91,4, van 94,1 in januari. Economen voorspelden in doorsnee een stand van 93,8.

quote:

Op donderdag 20 maart 2014 11:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

quote:

The truth is out: money is just an IOU, and the banks are rolling in it

The Bank of England's dose of honesty throws the theoretical basis for austerity out the window

Back in the 1930s, Henry Ford is supposed to have remarked that it was a good thing that most Americans didn't know how banking really works, because if they did, "there'd be a revolution before tomorrow morning".

Last week, something remarkable happened. The Bank of England let the cat out of the bag. In a paper called "Money Creation in the Modern Economy", co-authored by three economists from the Bank's Monetary Analysis Directorate, they stated outright that most common assumptions of how banking works are simply wrong, and that the kind of populist, heterodox positions more ordinarily associated with groups such as Occupy Wall Street are correct. In doing so, they have effectively thrown the entire theoretical basis for austerity out of the window.

To get a sense of how radical the Bank's new position is, consider the conventional view, which continues to be the basis of all respectable debate on public policy. People put their money in banks. Banks then lend that money out at interest – either to consumers, or to entrepreneurs willing to invest it in some profitable enterprise. True, the fractional reserve system does allow banks to lend out considerably more than they hold in reserve, and true, if savings don't suffice, private banks can seek to borrow more from the central bank.

The central bank can print as much money as it wishes. But it is also careful not to print too much. In fact, we are often told this is why independent central banks exist in the first place. If governments could print money themselves, they would surely put out too much of it, and the resulting inflation would throw the economy into chaos. Institutions such as the Bank of England or US Federal Reserve were created to carefully regulate the money supply to prevent inflation. This is why they are forbidden to directly fund the government, say, by buying treasury bonds, but instead fund private economic activity that the government merely taxes.

It's this understanding that allows us to continue to talk about money as if it were a limited resource like bauxite or petroleum, to say "there's just not enough money" to fund social programmes, to speak of the immorality of government debt or of public spending "crowding out" the private sector. What the Bank of England admitted this week is that none of this is really true. To quote from its own initial summary: "Rather than banks receiving deposits when households save and then lending them out, bank lending creates deposits" … "In normal times, the central bank does not fix the amount of money in circulation, nor is central bank money 'multiplied up' into more loans and deposits."

In other words, everything we know is not just wrong – it's backwards. When banks make loans, they create money. This is because money is really just an IOU. The role of the central bank is to preside over a legal order that effectively grants banks the exclusive right to create IOUs of a certain kind, ones that the government will recognise as legal tender by its willingness to accept them in payment of taxes. There's really no limit on how much banks could create, provided they can find someone willing to borrow it. They will never get caught short, for the simple reason that borrowers do not, generally speaking, take the cash and put it under their mattresses; ultimately, any money a bank loans out will just end up back in some bank again. So for the banking system as a whole, every loan just becomes another deposit. What's more, insofar as banks do need to acquire funds from the central bank, they can borrow as much as they like; all the latter really does is set the rate of interest, the cost of money, not its quantity. Since the beginning of the recession, the US and British central banks have reduced that cost to almost nothing. In fact, with "quantitative easing" they've been effectively pumping as much money as they can into the banks, without producing any inflationary effects.

What this means is that the real limit on the amount of money in circulation is not how much the central bank is willing to lend, but how much government, firms, and ordinary citizens, are willing to borrow. Government spending is the main driver in all this (and the paper does admit, if you read it carefully, that the central bank does fund the government after all). So there's no question of public spending "crowding out" private investment. It's exactly the opposite.

Why did the Bank of England suddenly admit all this? Well, one reason is because it's obviously true. The Bank's job is to actually run the system, and of late, the system has not been running especially well. It's possible that it decided that maintaining the fantasy-land version of economics that has proved so convenient to the rich is simply a luxury it can no longer afford.

But politically, this is taking an enormous risk. Just consider what might happen if mortgage holders realised the money the bank lent them is not, really, the life savings of some thrifty pensioner, but something the bank just whisked into existence through its possession of a magic wand which we, the public, handed over to it.

Historically, the Bank of England has tended to be a bellwether, staking out seeming radical positions that ultimately become new orthodoxies. If that's what's happening here, we might soon be in a position to learn if Henry Ford was right.

quote:

Western banking regulations costly and 'mutually destructive' – IMF report

International Monetary Fund says policymakers have failed to stabilise sector and protect taxpayers from banks too big to fail

quote:

Western governments have put in place banking regulations that could be "mutually destructive", and undermine efforts to prevent bust banks from costing taxpayers billions of pounds, according to a report by the International Monetary Fund.

Policymakers representing the world's biggest financial centres have failed to make the banking sector stand on its own two feet by ending implicit subsidies and co-ordinating rescue plans when multinational banks go bust, the Washington-based lender of last resort said.

In a hard-hitting report, it accused policymakers of falling short in their efforts to protect taxpayers from banks that are still too big to fail.

The IMF praised efforts to make banks more secure, particularly by forcing them to hold more capital and rules that restrict them from making risky loans.

A week before vital meetings of G20 ministers in Washington, it said efforts such as the Dodd-Frank Act and the Vickers report in the UK limited the scope for banks to embark on reckless lending and need a taxpayers' bailout in the event of them going bust.

But in its Global Financial Stability Report, the IMF said the impact of a bank crash would be still be severe and could destabilise the international financial system.

quote:

Financiële Telegraaf - ma 07 apr 2014, 21:47

Consumentenkrediet VS groeit verrassend sterk

WASHINGTON (AFN) - De kredietverlening aan consumenten in de Verenigde Staten is in februari onverwacht sterk gegroeid. Dat blijkt uit cijfers die de Federal Reserve, de koepel van Amerikaanse centrale banken, maandag heeft gepubliceerd. Economen zien het als een gunstig teken voor de economie.

De verbetering van de arbeidsmarkt en de waardestijgingen van woningen en aandelenportefeuilles versterken de financiële positie en het vertrouwen van consumenten, die daardoor meer kunnen en ook durven lenen. Het consumentenkrediet nam in februari met 16,5 miljard dollar (12 miljard euro) toe. Economen rekenden gemiddeld op een toename met 14 miljard dollar, na een licht naar boven bijgestelde groei van 13,8 miljard dollar in januari.

De Fed signaleerde begin februari al in een rapport dat banken het afgelopen kwartaal over het algemeen scheutiger zijn geworden met krediet en de voorwaarden voor veel soorten leningen hebben versoepeld. Met name de autoverkoop profiteert daarvan.

quote:

Hoeveel over-reserves hadden de Amerikaanse banken ook weer bij de FED klaar staan om uit te lenen.. $4.000 miljard? Nom nom nom goud nom nom

quote:

Op dinsdag 8 april 2014 11:41 schreef Adrie072 het volgende:

Pardon? Waarom is dat potje er?

quote:

'Negatieve rentes mogelijk in Europa'

Als de inflatie in het eurogebied verder wegzakt, is het niet ondenkbaar dat we in Europa te maken krijgen met negatieve rentes.

Dat herhaalde de president van De Nederlandsche Bank (DNB), Klaas Knot, zaterdag in een interview in NRC Handelsblad.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 22:02 schreef luxerobots het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)elijk-in-europa.html

[..]

Deflatie wordt wel gezien als iets verschrikkelijks. Terwijl deflatie zorgt voor lagere prijzen. Wie wil dat nu niet? Ik wil wel meer te besteden hebben. Het probleem zit hem bij overheden en mensen met schulden, met deflatie nemen hun schulden toe. Daarom deze paniek, en een mogelijk zelfs negatieve rente.

quote:

Op zondag 27 april 2014 10:51 schreef SeLang het volgende:
Deflatie is dan een natuurlijke situatie waar verder niets slechts aan is.

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 12:51 schreef Robuustheid het volgende:

[..]

Behalve wanneer je in de schulden verkeert...

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 13:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, net zoals inflatie slecht is als je een positief saldo hebt. De schuld van de één is het bezit van de ander. Maar de overheid heeft alleen maar schuld, daarom doen ze zo paniekerig over deflatie. De staat heeft een eenzijdig belang.

quote:

Op zondag 27 april 2014 07:59 schreef arjan1112 het volgende:
De inflatie in Nederland en Duitsland is toch juist boven gemiddeld ?

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 13:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, net zoals inflatie slecht is als je een positief saldo hebt. De schuld van de één is het bezit van de ander. Maar de overheid heeft alleen maar schuld, daarom doen ze zo paniekerig over deflatie. De staat heeft een eenzijdig belang.

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 18:42 schreef F.Begbie het volgende:

[..]

Boven de rest van andere landen? Voor de rest ook laag. In maart was het 0,80%.

[ afbeelding ]
NL

[ afbeelding ]
Eurozone

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 20:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Da's 2008, het begin van de huidige crisis..

quote:

"Rutte dreigde met vertrek uit euro"

Premier Rutte heeft in 2012 gedreigd dat Nederland de eurozone verlaat. Dat schrijft de Volkskrant op basis van gesprekken met betrokkenen.

De premier zou dat hebben gedaan tijdens een overleg in het Catshuis met EU-president Herman Van Rompuy.

Die laatste zegt in de Volkskrant dat hij "verwonderd" was. Volgens Van Rompuy heeft geen enkele andere premier ooit met het lidmaatschap van de eurozone gezwaaid.

Rutte was het niet eens met plannen van Van Rompuy. De EU-president wilde dat lidstaten strikte afspraken met Brussel zouden maken over economische hervormingen. Landen die zich aan die contracten hielden, zouden worden beloond. De premier zag dit als een opmaat naar een 'transferunie' en was daar fel op tegen, schrijft de krant.

Van Rompuy
Rutte zou tegen Van Rompuy hebben gezegd: als het zo gaat gebeuren, stapt Nederland uit de eurozone. Volgens aanwezigen kwam de uitval van Rutte door verkiezingskoorts. Drie maanden later waren er Tweede Kamerverkiezingen.

Een van de tafelgenoten zegt in de krant "dat Rutte de zuigkracht van Wilders voelde". Bij de verkiezingen speelde Europa, en dan met name de steun aan Griekenland, een belangrijke rol.

"Nooit aan de orde"
Rutte heeft aan de Volkskrant laten weten dat een dreigement de euro op te geven nooit aan de orde is geweest. Wel dat hij Van Rompuy in stevige bewoordingen duidelijk heeft gemaakt de plannen desnoods te vetoën.

De plannen van Van Rompuy waren onderdeel van de blauwdruk voor Europa die hij op verzoek van de regeringsleiders had geschreven. Volgens de EU-president stond Nederland niet alleen in zijn verzet, maar waren de contracten ook voor andere lidstaten een bijzonder gevoelig punt.

http://nos.nl/artikel/642(...)ertrek-uit-euro.html

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 19:52 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

de bezittingen van de staat , wegen gebouwen enz. zijn meer waard dan de staatsschuld

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 19:52 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

de bezittingen van de staat , wegen gebouwen enz. zijn meer waard dan de staatsschuld

quote:

Op maandag 5 mei 2014 04:53 schreef FrankElst het volgende:
Deflatie is voor veel Nederlanders, met hun enorme hypotheekschulden, funest.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 04:53 schreef FrankElst het volgende:
Deflatie is voor veel Nederlanders, met hun enorme hypotheekschulden, funest.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 04:53 schreef FrankElst het volgende:
Deflatie is voor veel Nederlanders, met hun enorme hypotheekschulden, funest.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 20:25 schreef SeLang het volgende:
BTW: ik heb even gecheckt wat de gemiddelde CPI inflatie is geweest in het euro gebied van jan 2004 tot maart 2014: 2,00% !

Aangezien de target van de ECB is: "Below but close to 2%" zitten ze eigenlijk nog iets te hoog over die periode en is het goed om een tijdje een lagere inflatie te hebben om dat recht te trekken.

Gezien dat hun enige mandaat die "Below but close to 2%" is doen ze het eigenlijk fantastisch goed!

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 20:16 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag me af of die ultra lage rentes niet juist CPI deflatie in de hand werken. Je bent dan namelijk onrendabele economische activiteit aan het subsidiëren (waardoor overcapaciteit in stand blijft en marges steeds kleiner worden) ten koste van spaargeld en pensioenen (waardoor mensen juist onzeker worden en meer gaan sparen om de verliezen goed te maken).

Je signaleert met die ultra lage rentes ook dat het allemaal heel slecht gaat. Zonder al dat gesomber van centrale banken zouden mensen volgens mij veel optimistischer zijn over de toekomst.

Zes jaar lang ultra lage rentes, QE en al die onzin is er kennelijk weinig bereikt. Misschien wordt het tijd om eindelijk de conclusie te trekken dat het zo niet werkt en gewoon rentes normaliseren en bank balance sheets afbouwen.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 21:06 schreef luxerobots het volgende:
Ik moet altijd een beetje lachen om de verhalen, vooral van de regerende politici, dat het economisch weer helemaal op de rit komt.

Zelfs in de VS, waar het herstel toch wat beter lijkt dan hier, het eerste kwartaal een groei van 0,1%. Kijk daar doen we het voor, de reden van dit tegenvallende cijfer? Het barre weer...

http://nos.nl/artikel/642259-kou-remt-groei-economie-vs.html

quote:

Op vrijdag 9 mei 2014 00:21 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wijze uitspraak van een wijze man. Maar je red het niet met rentes normaliseren en de bank balance sheets afbouwen. Het probleem zit veel dieper. Het complete systeem moet veranderd worden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2014 21:06 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

yihaa.. waarom heb ik toch het idee dat ik veel meer koopkracht ben verloren?

quote:

*SCHAEUBLE SAYS RATES NOT FULFILLING THEIR ECONOMIC FUNCTION NOW
*SCHAEUBLE: FINANCIAL MARKETS HAVE ALMOST 'EXCESSIVE CONFIDENCE'
*SCHAEUBLE SAYS MARKET LIQUIDITY POINTS TO NEW BUBBLES

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 23:51 schreef SeLang het volgende:
Gelukkig is niet alles slecht aan Europa

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 14:08 schreef Igen het volgende:

Zozo, 720 miljard maar liefst. Dat is de hele omvang van de economie.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 14:33 schreef JimmyJames het volgende:
6 triljoen aan oninbare schulden lijkt me extreem veel.

quote:

Op donderdag 22 mei 2014 14:50 schreef Igen het volgende:

Met wat nattevingerwerk neem ik even een tijdsperiode van 100 jaar en een disconteringsvoet van 3%.

quote:

ECB verlaagt rente naar 0,15 procent

De ECB heeft de rente verlaagd van 0,25 naar 0,15 procent. Dat heeft de ECB zojuist bekendgemaakt.

De ECB hoopt dat dat de banken meer gaan uitlenen, verklaart ook BNR's Kees de Kort de stap van de ECB. "Meer uitlenen betekent meer economische activiteit. Dat is leuk en aardig, maar de ECB stelt ook telkens meer eisen aan de banken. Dus je kunt wel zeggen: meer eisen stellen en meer uitlenen, maar dat is een combinatie die niet voor de hand ligt."

Volgens minister Dijsselbloem zijn de verwachtingen rond de mogelijke maatregelen van de Europese Centrale Bank (ECB) om de economie te stimuleren en de lage inflatie aan te pakken, te hooggespannen en er ligt te veel druk op de centrale bank om de problemen op te lossen. Hij zei dat op een bijeenkomst in Londen.

twitter:

BBCNewshour twitterde op donderdag 05-06-2014 om 14:06:29 ECB cuts deposit rate to -0.1%: commercial banks will have to pay to lodge their money with the ECB rather than receive interest. reageer retweet

quote:

Op donderdag 5 juni 2014 14:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

Geld wordt tegenwoordig niet meer automatisch meer geld. Met lage inflatie verliest het geld dat je hebt echter wel minder snel zijn waarde.

quote:

Op donderdag 5 juni 2014 15:25 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik herinner me nog dat er in 2007 en 2008 (toen de crisis zich begon te ontvouwen) door alles en iedereen werd geroepen dat we spaarzamer zouden moeten zijn en dat er minder makkelijk geld geleend zou moeten kunnen worden. We zitten nu in een situatie die compleet het tegenovergestelde van dat streven is: je bent haast gek als je nog spaart en niet geld gaat lenen om te investeren.

quote:

vr 06 jun 2014, 18:57
Krimp Griekse economie sterk afgezwakt
ATHENE (AFN) - De Griekse economie is in het eerste kwartaal van 2014 veel minder sterk gekrompen dan in de voorgaande periode.

Dat maakte het Griekse statistiekbureau vrijdag bekend op basis van voorlopige cijfers.

Het Griekse bruto binnenlands product (bbp) nam in de eerste 3 maanden van dit jaar met 0,9 procent af in vergelijking met een jaar eerder. In het vierde kwartaal van 2013 was nog sprake van een economische neergang met 2,3 procent en in het eerste kwartaal van vorig jaar kromp de economie van Griekenland met 6 procent.

De Griekse economie profiteerde vooral van een sterke export. Die nam met 5,4 procent toe. De bestedingen stegen met 0,8 procent. Voor dit jaar wordt een kleine groei verwacht van de Griekse economie.

quote:

Op donderdag 5 juni 2014 14:29 schreef Perrin het volgende:

Lang over gesproken, maar nu is het zover

quote:

Op zaterdag 7 juni 2014 22:37 schreef dvr het volgende:

[..]

Technisch gezien stelt -0.1% niets voor, maar ik ben benieuwd naar het psychologische effect op bankiers. Voor hun is het nieuw dat niet-investeren tot verlies gaat leiden, en verlies is natuurlijk de absolute gruwel van iedere bankier. Ik denk dat dat een belangrijker effect gaat krijgen dan alleen die tien basispuntjes rendementsverschil. Ze moeten nu iets gaan dóen met al dat geld.

quote:

Spain tries to calculate sex workers' contribution to GDP

quote:

The almost impossible task of calculating the money generated by the oldest profession is being undertaken to conform with a European edict demanding that member states declare the percentage of GDP derived from illegal activities such as the sex trade, drug and people trafficking and contraband. Countries have until 2016 to comply.

Adding up the contributions made by illegal activities could have benefits – increasing GDP has the effect of reducing the public deficit as a ratio of output, so sex workers and drug dealers may help member states to drop below the EU debt ceiling of 3% of output.

quote:

Estimated increase in GDP due to new European Union accounting methods, which will include contributions to output generated by drugs, prostitution and other activities from 2016:

0%-1% Hungary, Latvia, Lithuania, Poland, Romania

1%-2% Czech Republic, Estonia, Ireland, Italy, Malta, Portugal, Slovakia, Slovenia, Spain

2%-3% Belgium, Denmark, Germany, France

3%-4% Austria, Netherlands, UK

4%-5% Finland, Sweden

Source: Eurostat

quote:

Op maandag 9 juni 2014 21:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een flinke opsteker voor de economie!

[..]

[..]

[..]

quote:

di 10 jun 2014, 15:35
Financieringstekort Griekenland $12,6 miljard
door onze financiële redactie
AMSTERDAM -

Het financieringstekort van Griekenland is in 2015 $12,6 miljard. Dat meldt het IMF.

In het rapport over de vijfde review van Griekenland door het IMF schrijven medewerkers dat de steun van Europese landen zorgen voor 'goede vooruitzichten' dat toekomstige financieringstekorten gedicht kunnen worden.

De schuld kan dit jaar teruglopen tot 174,% van het bbp tegenover 175,2% in 2013.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 08:48 schreef 99.999 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)dat-voor-gelul.dhtml

Wel een aardig stukje.

quote:

In de eurozone worden regerende elites van zuidelijke landen nu onder druk van de ECB en door de meedogenloze jongens en meisjes van het IMF gedwongen om op een ordentelijke manier te bezuinigen en de corruptie in eigen kring te bestrijden, pensioenstelsels aan te passen, en de belastingheffing efficiënter en eerlijker te maken.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 08:48 schreef 99.999 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)dat-voor-gelul.dhtml

Wel een aardig stukje.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 16:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Captain Hindsight to the rescue!

quote:

Absoluut wel.

Het waren onze banken die het risico van Zuid-Europese leningen veel te laag hebben ingeschat en dus veel te veel geld tegen veel te lage rente hebben uitgeleend. Het waren onze banken die daardoor dreigden om te vallen als Zuid-Europa niet al hun geld zou terugbetalen. En de oplossing is geweest om alle risico's van de banken naar de overheid over te hevelen, en Zuid-Europa nog eens extra met leningen vol te pompen om oude leningen te kunnen afbetalen, en hen hardhandig een bezuinigingspakket op te leggen om die nieuwe leningen aan ons te kunnen terugbetalen. Dat kun je gerust meedogenloos noemen.

Zelfs als we die noodleningen kwijt zouden schelden, dan nog zou dat niet eens echt een aardigheidje zijn.

Het enige profijt wat ze dáár hebben, is dat de route van inflatie en wanbetaling niet mogelijk zijn, wat voor nu dus de gemakkelijke uitweg blokkeert maar op de langere termijn ongetwijfeld juist positief zal zijn.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 18:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Inderdaad, een lastig begrip. Beide kanten hebben verantwoordelijkheid.

Vergelijk het maar met een bijstandsmoeder die een proefrit maakt in een Bugatti en het ding in de prak rijdt. Natuurlijk heeft die bijstandsmoeder een eigen verantwoordelijkheid, maar de autoverkoper ook. Die had nooit zo'n oen moeten zijn om die proefrit toe te staan.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 17:57 schreef bascross het volgende:

[..]

Eén blik werpen op de staatsschuld is toch niet zo moeilijk?

[..]

Je kan alleen geld uitlenen als iemand daar behoefte aan heeft. Dit geldt ook voor al die mensen die janken over de hypotheek waarmee ze ''genaaid zijn''. Iets met eigen verantwoordelijk enzo. Nogal een lastig begrip tegenwoordig.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 18:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Inderdaad, een lastig begrip. Beide kanten hebben verantwoordelijkheid.

Vergelijk het maar met een bijstandsmoeder die een proefrit maakt in een Bugatti van een miljoen en het ding in de prak rijdt. Natuurlijk heeft die bijstandsmoeder een eigen verantwoordelijkheid, maar de autoverkoper ook. Die had nooit zo'n oen moeten zijn om die proefrit toe te staan.

Als je dan als overheid die bijstandsmoeder een lening van een miljoen geeft om zo de autodealer te redden, dan kun je toch moeilijk zeggen dat het de bijstandsmoeder is die gematst wordt.

quote:

The French are right: tear up public debt – most of it is illegitimate anyway

Debt audits show that austerity is politically motivated to favour social elites. Is a new working-class internationalism in the air?

Occupy Wall Street's debt buying strikes at the heart of capitalism

As history has shown, France is capable of the best and the worst, and often in short periods of time.

On the day following Marine Le Pen's Front National victory in the European elections, however, France made a decisive contribution to the reinvention of a radical politics for the 21st century. On that day, the committee for a citizen's audit on the public debt issued a 30-page report on French public debt, its origins and evolution in the past decades. The report was written by a group of experts in public finances under the coordination of Michel Husson, one of France's finest critical economists. Its conclusion is straightforward: 60% of French public debt is illegitimate.

Anyone who has read a newspaper in recent years knows how important debt is to contemporary politics. As David Graeber among others has shown, we live in debtocracies, not democracies. Debt, rather than popular will, is the governing principle of our societies, through the devastating austerity policies implemented in the name of debt reduction. Debt was also a triggering cause of the most innovative social movements in recent years, the Occupy movement.

If it were shown that public debts were somehow illegitimate, that citizens had a right to demand a moratorium – and even the cancellation of part of these debts – the political implications would be huge. It is hard to think of an event that would transform social life as profoundly and rapidly as the emancipation of societies from the constraints of debt. And yet this is precisely what the French report aims to do.

The audit is part of a wider movement of popular debt audits in more than 18 countries. Ecuador and Brazil have had theirs, the former at the initiative of Rafael Correa's government, the latter organised by civil society. European social movements have also put in place debt audits, especially in countries harder hit by the sovereign debt crisis, such as Greece and Spain. In Tunisia, the post-revolutionary government declared the debt taken out during Ben Ali's dictatorship an "odious" debt: one that served to enrich the clique in power, rather than improving the living conditions of the people.

The report on French debt contains several key findings. Primarily, the rise in the state's debt in the past decades cannot be explained by an increase in public spending. The neoliberal argument in favour of austerity policies claims that debt is due to unreasonable public spending levels; that societies in general, and popular classes in particular, live above their means.

This is plain false. In the past 30 years, from 1978 to 2012 more precisely, French public spending has in fact decreased by two GDP points. What, then, explains the rise in public debt? First, a fall in the tax revenues of the state. Massive tax reductions for the wealthy and big corporations have been carried out since 1980. In line with the neoliberal mantra, the purpose of these reductions was to favour investment and employment. Well, unemployment is at its highest today, whereas tax revenues have decreased by five points of GDP.

The second factor is the increase in interest rates, especially in the 1990s. This increase favoured creditors and speculators, to the detriment of debtors. Instead of borrowing on financial markets at prohibitive interest rates, had the state financed itself by appealing to household savings and banks, and borrowed at historically normal rates, the public debt would be inferior to current levels by 29 GDP points.

Tax reductions for the wealthy and interest rates increases are political decisions. What the audit shows is that public deficits do not just grow naturally out of the normal course of social life. They are deliberately inflicted on society by the dominant classes, to legitimise austerity policies that will allow the transfer of value from the working classes to the wealthy ones.

A stunning finding of the report is that no one actually knows who holds the French debt. To finance its debt, the French state, like any other state, issues bonds, which are bought by a set of authorised banks. These banks then sell the bonds on the global financial markets. Who owns these titles is one of the world's best kept secrets. The state pays interests to the holders, so technically it could know who owns them. Yet a legally organised ignorance forbids the disclosure of the identity of the bond holders.

This deliberate organisation of ignorance – agnotology – in neoliberal economies intentionally renders the state powerless, even when it could have the means to know and act. This is what permits tax evasion in its various forms – which last year cost about ¤50bn to European societies, and ¤17bn to France alone.

Hence, the audit on the debt concludes, some 60% of the French public debt is illegitimate.

An illegitimate debt is one that grew in the service of private interests, and not the wellbeing of the people. Therefore the French people have a right to demand a moratorium on the payment of the debt, and the cancellation of at least part of it. There is precedent for this: in 2008 Ecuador declared 70% of its debt illegitimate.

The nascent global movement for debt audits may well contain the seeds of a new internationalism – an internationalism for today – in the working classes throughout the world. This is, among other things, a consequence of financialisation. Thus debt audits might provide a fertile ground for renewed forms of international mobilisations and solidarity.

This new internationalism could start with three easy steps.

1) Debt audits in all countries

The crucial point is to demonstrate, as the French audit did, that debt is a political construction, that it doesn't just happen to societies when they supposedly live above their means. This is what justifies calling it illegitimate, and may lead to cancellation procedures. Audits on private debts are also possible, as the Chilean artist Francisco Tapia has recently shown by auditing student loans in an imaginative way.

2) The disclosure of the identity of debt holders

A directory of creditors at national and international levels could be assembled. Not only would such a directory help fight tax evasion, it would also reveal that while the living conditions of the majority are worsening, a small group of individuals and financial institutions has consistently taken advantage of high levels of public indebtedness. Hence, it would reveal the political nature of debt.

3) The socialisation of the banking system

The state should cease to borrow on financial markets, instead financing itself through households and banks at reasonable and controllable interest rates. The banks themselves should be put under the supervision of citizens' committees, hence rendering the audit on the debt permanent. In short, debt should be democratised. This, of course, is the harder part, where elements of socialism are introduced at the very core of the system. Yet, to counter the tyranny of debt on every aspect of our lives, there is no alternative.

• This article was amended on 10 June to say that Greece and Spain had been "harder hit" by the sovereign debt crisis, not "hardly hit".

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 19:59 schreef Igen het volgende:

[..]

En wie vergelijk je dan met de argeloze toerist, en wie met de oplichter?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 00:25 schreef Japie77 het volgende:

. Banken zijn in feite gewoon criminele organisaties.

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 19:50 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat is totaal geen juiste vergelijking.

Een betere vergelijking is de argeloze toerist die opgelicht word op vakantie met balletje balletje.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 17:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat is waar, dan is dat ieder zijn schuld behalve de toerist. Als je dat argeloos noemt, verklaart dat veel van je opvattingen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 19:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee , dat is waar als er iemand in geluisd kan worden, die onbekend is met de materie, dan heeft ie gewoon pech de sukkel
Op naar de volgende sukkel die we gaan binnentrekken
wat meer kleine lettertjes in een onbekend jargon en gaar is de kip

Leve de DSB
Alles voor de bonus

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 19:46 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

ja, als je in balletje balletje trapt, is het de schuld van de bankiers.

het leven volgens de FOK! die hards.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 19:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat niet , balletje balletje is vrijwillig maar een bankprodukt kopen niet voor de modale mens

maar nu zal men wel weer wat voorzichtiger zijn, geen spaarprodukten van banken kopen en geen beleggingshypotheek afsluiten en ja wat verzinnen ze nog meer

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 20:02 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

ja, hoor de gemiddelde mens staat nu al op de Utrechtse automarkt te handelen.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 21:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ben jij stil blijven staan in 1986 ?

quote:

Op zaterdag 14 juni 2014 21:45 schreef crashbangboom het volgende:

Of beter nog, kappuh met die bagguh.

quote:

Op zondag 15 juni 2014 11:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

doe dat dan, en zit niet te schelden ,

quote:

Op vrijdag 13 juni 2014 08:48 schreef 99.999 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)dat-voor-gelul.dhtml

Wel een aardig stukje.

quote:

Op zondag 15 juni 2014 17:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

dat we niet meer voor 30 cent met gratis tapas een glas wijn in zuid europa kunnen nuttigen lijkt me juist een goede reden direct de euro in die landen af te schaffen. Feit is inderdaad dat voor de gemiddelde Nederlander vakantie in die landen nu al bijna net zo onbetaalbaar is als vakantie in eigen land. Die landen moeten weer goedkoop worden en dat kan alleen maar als de euro daar verdwijnt!

quote:

Op zondag 15 juni 2014 18:05 schreef michaelmoore het volgende:
een mercedes

quote:

zo 15 jun 2014, 18:10
Bundesbank ziet niets in devaluatie euro
FRANKFURT (AFN) -

President Jens Weidmann van de Bundesbank verwerpt de roep uit een aantal Europese landen om de euro te devalueren om exporterende bedrijven te helpen. Dat zei de topman van de Duitse centrale bank in een zondag gepubliceerd interview met het Duitse blad Focus.

Waarde euro daalt verder Foto: ANP

Een afzwakking van de dure euro kan andere centrale banken volgens Weidmann ook bewegen tot ingrijpen waardoor een ,,devaluatiestrijd'' onstaat die alleen maar verliezers kent. ,,Concurrentieposities worden niet versterkt door te devalueren maar door het op de markt brengen van aantrekkelijke producten'', aldus Weidmann. ,,Een sterke economie kan ook een sterke munt aan.''

Een aantal landen, waaronder Frankrijk, willen later dit jaar als het nieuwe Europees Parlement is geïnstalleerd praten over wat zij beschouwen als een excessieve kracht van de euro. De munt is circa 1,35 dollar waard, iets minder dan 1,40 dollar begin mei.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2014 20:16 schreef datismijnmening het volgende:
Zie hier wat ook met Griekenland gaat gebeuren, wij kunnen fluiten naar onze centjes

quote:

Op zaterdag 5 juli 2014 21:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Neuh, alleen Griekenland.

quote:

wo 09 jul 2014, 21:14
Draghi: eurolanden moeten samen regeren
LONDEN (AFN) - De landen van de eurozone moeten hun samenwerking verder verdiepen en leren ,,samen te regeren''.

Dat heeft president Mario Draghi van de Europese Centrale Bank (ECB) woensdag gezegd in een speech in Londen.

Hij benadrukte dat nog nauwere Europese samenwerking nodig is om de groei te stimuleren en meer banen te creëren.
Mogelijk zou daarbij een soort Europees overzichtsorgaan kunnen worden opgericht om de hervormingen in de lidstaten af te dwingen, aldus Draghi.

Hij noemde als voorbeeld voor een dergelijk model het Internationaal Monetair Fonds (IMF).

Hij gaf verder aan dat het van groot belang is dat de begrotingsregels worden gerespecteerd. De ECB-president stelde dat als de Europese samenwerking ongedaan zou worden gemaakt dit een nederlaag zou zijn voor alle landen, die ze zelf hebben veroorzaakt

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 15:32 schreef Perrin het volgende:
afbeelding ]

quote:

Op zondag 15 juni 2014 17:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

dat we niet meer voor 30 cent met gratis tapas een glas wijn in zuid europa kunnen nuttigen lijkt me juist een goede reden direct de euro in die landen af te schaffen. Feit is inderdaad dat voor de gemiddelde Nederlander vakantie in die landen nu al bijna net zo onbetaalbaar is als vakantie in eigen land. Die landen moeten weer goedkoop worden en dat kan alleen maar als de euro daar verdwijnt!

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 11:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Eens, al die figuren hier die devaluatie als economisch wondermiddel zien. Ik snap er echt niets van...

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 11:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Eens, al die figuren hier die devaluatie als economisch wondermiddel zien. Ik snap er echt niets van...

quote:

vr 18 jul 2014, 20:16

Fors lagere groeiverwachting economie Italië

ROME (AFN) - D e Italiaanse economie zal dit jaar waarschijnlijk veel minder sterk groeien dan eerder werd gedacht en het herstel blijft broos met veel onzekerheden.
+
+Dat liet de Italiaanse centrale bank vrijdag weten in zijn kwartaalbericht.

De groei wordt nu geraamd op 0,2 procent, terwijl in januari nog werd gerekend op een vooruitgang met 0,7 procent. De centrale bank waarschuwde dat er aan de nieuwe groeiverwachting nog aanzienlijke neerwaartse risico's kleven. ,,Ondanks tekenen van meer vertrouwen bij het bedrijfsleven blijft het herstel zwak'', aldus de centrale bank.

De prognose van de centrale bank verschilt sterk van die van de Italiaanse regering. Zij rekent momenteel nog op een groei in 2014 met 0,8 procent.

Voor 2015 is de centrale bank positiever gestemd met een verwachte groei van 1,3 procent, van een eerder voorspelde 1 procent.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 13:11 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Devaluatie helpt wel even, maar slechts op zeer korte termijn en dan wordt het effect weer volledig teniet gedaan. Het zou dus alleen 'helpen' als je constant aan het devalueren bent, maar dat houdt een centrale bank niet eeuwig vol en het verandert niets fundamenteels aan je economie.

quote:

Op maandag 21 juli 2014 08:34 schreef homme7 het volgende:

[..]

Eeen posititief neven effect van een continu devaluerende economie is dat ze minder (kunnen) lenen, in het geval van Griekenland konden die opeens vele miljarden lenenen tegen een zeer lage rente

Dit mag gezien worden als een nadeel van de EURO

quote:

Op maandag 21 juli 2014 12:20 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik heb geen flauw idee wat je nu precies bedoelt te zeggen.

quote:

wo 23 jul 2014, 16:17
Consumenten eurozone verliezen vertrouwen
BRUSSEL (AFN) -

Het consumentenvertrouwen in de eurozone is in juli gedaald in vergelijking met een maand eerder. Dat maakte de Europese Commissie woensdag bekend op basis van een voorlopige raming.

De index die het vertrouwen van consumenten in het eurogebied weergeeft, noteerde een stand van min 8,4, tegen min 7,5 een maand eerder. Economen hadden in doorsnee verwacht dat de stand van juni onveranderd zou blijven deze maand.

quote:

Consumenten eurozone verliezen vertrouwen

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 09:54 schreef SeLang het volgende:
Dit is wel een mooi auto-update plaatje voor de OP:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Als ik het goed lees doet frankrijk het uitzonderlijk goed

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 21:30 schreef Igen het volgende:
Bail-in zul je bedoelen.

[..]

quote:

Italy falls back into recession

Italy's economy has fallen back into recession, latest official figures show, after contracting for two quarters in a row.

http://www.bbc.co.uk/news/business-28671107

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Italië was technisch eventjes uit recessie maar het blijft een hopeloos geval:
[ afbeelding ]

Debt/GDP groeit explosief. En "eruit groeien" lijkt me geen optie:
[ afbeelding ]


De reële waarde van schuld verlagen dmv inflatie is ook geen optie:
[ afbeelding ]

En toch lenen beleggers tegen steeds lagere rente aan de Italiaanse overheid. Erg verstandig
[ afbeelding ]

Ik ben benieuwd hoelang het nog duurt voordat de eurocrisis opnieuw oplaait.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Heb je enig idee wat Italië eigenlijk verkeerd doet?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:32 schreef homme7 het volgende:

[..]

portugal is hetzelfde beeld

http://www.tradingeconomics.com/portugal/government-debt-to-gdp

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarover is een paar jaar terug in Europa al afgesproken dat het iig in de Euro zone naar een structureel begrotingsevenwicht moet gaan?

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Vreemd genoeg hoor ik daar nooit iemand over.

quote:

Op woensdag 6 augustus 2014 12:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Portugal heeft wel drie kwartalen op rij economische groei gehad, gestaag dalende werkloosheid, gestaag stijgend vertrouwen van consumenten en bedrijfsleven... Zo verschrikkelijk negatief is de situatie daar niet eens.