Ik mag hier gewoon een vraag stellen neem ik aan?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:52 schreef Tja..1986 het volgende:
Heel goed, je hebt de begrijpend lezen toets van groep 5 gehaald
Blijkbaar is hun marge op die TV's al te klein of verkopen ze die modelen toch wel. Een kortingsactie doet een winkel nooit voor de klant he.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:51 schreef Brieke het volgende:
Waardeloze actie dus, bijna alle intressante tv's zijn uitgesloten van deelname.
Kan ik er dan van uit gaan dat Bose-producten niet meedoen aan deze actie? Graag een reactie.quote:Uitzonderingen:
Bose: alle Bose producten
eiguhhhhhquote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:53 schreef Brieke het volgende:
[..]
Ik mag hier gewoon een vraag stellen neem ik aan?
Meteen zo een sarcastische opmerking, voel je eige nu beter?
Is niet helemaal duidelijk nee, wellicht kan je de winkel even bellen?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:53 schreef Rectum het volgende:
Ik wilde vanmiddag een nieuw Bose-systeem kopen maar als ik dit lees:
[..]
Kan ik er dan van uit gaan dat Bose-producten niet meedoen aan deze actie? Graag een reactie.
Tuurlijk mag jij best een vraag stellen. Het rare is alleen dat je zelf daarboven al het antwoord geeft. En nee, ik voel mij niet beter door een post op een forum.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:53 schreef Brieke het volgende:
[..]
Ik mag hier gewoon een vraag stellen neem ik aan?
Meteen zo een sarcastische opmerking, voel je eige nu beter?
Dat hebben ze natuurlijk niet. Ze geven gewoon 21% korting op ouwe meuk waar marge op zit.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:49 schreef Prospos het volgende:
Jij snap het!
( MM die BTW vrijstelling heeft)
Net met Media Markt Veendam gebeld. Blijkbaar geldt de actie inderdaad niet voor de producten van Bose.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:54 schreef Leonos het volgende:
[..]
Is niet helemaal duidelijk nee, wellicht kan je de winkel even bellen?
Huh, vreemd...quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:01 schreef Rectum het volgende:
[..]
Net met Media Markt Veendam gebeld. Blijkbaar geldt de actie inderdaad niet voor de producten van Bose.
Ik was van plan om naar de vestiging in Veendam te gaan dus laat ik het hier bij.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:04 schreef Leonos het volgende:
[..]
Huh, vreemd...
Misschien nog een andere MM bellen?
Top, succesquote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:05 schreef Rectum het volgende:
[..]
Ik was van plan om naar de vestiging in Veendam te gaan dus laat ik het hier bij.
Meen je dit nou? Ik was juist van plan om een Bose Hifi setje te halen voor bij mijn Acer laptop. Ik denk dat ik zo nog even naar Mediamarkt Groningen toe fiets om dit bericht te verifiëren.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:01 schreef Rectum het volgende:
[..]
Net met Media Markt Veendam gebeld. Blijkbaar geldt de actie inderdaad niet voor de producten van Bose.
Zou mooi zijn want Veendam->Groningen is op zich wel te doen met de auto.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:10 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Meen je dit nou? Ik was juist van plan om een Bose Hifi setje te halen voor bij mijn Acer laptop. Ik denk dat ik zo nog even naar Mediamarkt Groningen toe fiets om dit bericht te verifiëren.
Oke kom net van de Mediamarkt Groningen en inderdaad Bose doet niet mee aan de actie, je had gelijk.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:11 schreef Rectum het volgende:
[..]
Zou mooi zijn want Veendam->Groningen is op zich wel te doen met de auto.
Balen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:40 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Oke kom net van de Mediamarkt Groningen en inderdaad Bose doet niet mee aan de actie, je had gelijk.
Beetje welquote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Tuurlijk mag jij best een vraag stellen. Het rare is alleen dat je zelf daarboven al het antwoord geeft. En nee, ik voel mij niet beter door een post op een forum.
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:00 schreef Deetch het volgende:
[..]
Dat hebben ze natuurlijk niet. Ze geven gewoon 21% korting op ouwe meuk waar marge op zit.
Je wordt op je wenken bediend.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:49 schreef Barcaconia het volgende:
Hee, het jaarlijkse Mediamarkt BTW topic. Nu even de 21%-rekenvoorbeeldjes afwachten.
Je bedoelt dat je het dan kan kopen voor ¤189,26quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:12 schreef Rectum het volgende:
Ik heb nu een Samsung-setje op het oog. Die kost normaal ¤ 229 dus die kan ik nu mooi kopen voor ¤ 180,91. Dat is wel nice!
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:25 schreef Brad het volgende:
[..]
Je wordt op je wenken bediend.
[..]
Je bedoelt dat je het dan kan kopen voor ¤189,26
Om te berekenen: originele prijs / 1,21 = prijs met korting
waaromquote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:49 schreef Prospos het volgende:
Jij snap het!
( MM die BTW vrijstelling heeft)
Denken dat je 21% korting krijgtquote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:27 schreef Rectum het volgende:
[..]is gewoon 21% korting hoor misschien moet je weer terug naar school
Oe joepie, nu mag ik het uitleggen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:27 schreef Rectum het volgende:
[..]is gewoon 21% korting hoor misschien moet je weer terug naar school
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.quote:
Mag ik het telefoonnummer van je school? Dat scheelt weer kosten voor het examen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
Dit:quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:29 schreef Brad het volgende:
[..]
Oe joepie, nu mag ik het uitleggen.
Nee, het is geen 21% korting. Je hoeft geen 21% BTW te betalen. Doe zelf even de volgende rekensom:
bruto prijs * 1,21 = netto prijs
netto prijs * (1 - 0,21) = geen bruto prijs
mboquote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
Heel erg triest want je weet totaal niet waar je het over hebt. Ook zeker nooit gehoord van procenten boven het honderd ?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
Is 100% niet de max dan.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:32 schreef machtpen het volgende:
[..]
Heel erg triest want je weet totaal niet waar je het over hebt. Ook zeker nooit gehoord van procenten boven het honderd ?
Ha, trots met MBOquote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
100*1.21=121quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:29 schreef Brad het volgende:
[..]
Oe joepie, nu mag ik het uitleggen.
Nee, het is geen 21% korting. Je hoeft geen 21% BTW te betalen. Doe zelf even de volgende rekensom:
bruto prijs * 1,21 = netto prijs
netto prijs * (1 - 0,21) = geen bruto prijs
Ga eens naar onzin ipv te trollen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:34 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Jongens de MediaMarkt bedoelt dit:
Een TV kost nu 100 euro,
zonder 21% btw betaal je nu: 100 - 21 = 79 euro
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Rectum het volgende:
[..]
BTW is tegenwoordig 21%. Ik doe MBO Financiële Dienstverlening dus ik weet echt wel waar ik over praat.
Nee de tv kost met btw 100 euro. Dat is dus 121%.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:34 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Jongens de MediaMarkt bedoelt dit:
Een TV kost nu 100 euro,
zonder 21% btw betaal je nu: 100 - 21 = 79 euro
Ja, lezen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:35 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
100*1.21=121
121*(1-0.21)=95
Doe ik iets fout?
Maar hoe bereken ik nou de korting die ik krijg?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:37 schreef Brad het volgende:
[..]
Ja, lezen.
Ik gaf aan dat met die rekenwijze je aantoont dat je zo NIET het "bruto" bedrag kan berekenen.
Als 79 euro de bruto prijs is. Wat krijg je dan als je er 21% btw bij doet?quote:
Zoals ik al eerder schreefquote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:38 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Maar hoe bereken ik nou de korting die ik krijg?
Stel artikel x kost 100 zonder btw. Met btw is het 121 euro.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:39 schreef Brad het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder schreef
bedrag / 1,21 = prijs met korting.
Doe nou eens die rekenvoorbeeldjes.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:40 schreef Rectum het volgende:
Nou ik snap er niks meer van. Ga wel bij de Media Markt vragen hoe het nu precies zit. Volgens mij heb ik gewoon recht op 21% korting.
Ik heb net een klasgenoot gevraagd en die zegt ook dat het gewoon -21% is. Ook Excel (2010) geeft ¤ 180,91 aan...quote:
Exact.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:41 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Stel artikel x kost 100 zonder btw. Met btw is het 121 euro.
Volgens jou berekenen betaal ik dan 121/1.21 = 100 euro dus bedrag zonder btw?
Sorry als ik dom overkom, maar ik snap er helemaal niets meer van.
Ja. Dat klopt toch?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:41 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Stel artikel x kost 100 zonder btw. Met btw is het 121 euro.
Volgens jouw berekening betaal ik dan 121/1.21 = 100 euro dus bedrag zonder btw?
Sorry als ik dom overkom, maar ik snap er helemaal niets meer van.
Nee ik kwam op ¤ 180,91.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:44 schreef Brad het volgende:
Maar Rectum wil op 121 maar liefst 21% korting geven en verwacht dus een prijs van 95,59
Plak je excel eens.quote:
Ik ging in op zijn rekenvoorbeeld. Als je zijn rekenvoorbeeld niet kunt snappen, dan gaat het kansloos worden om het je duidelijk te maken. Kijk nog eens goed naar mijn commentaar op zijn rekenvoorbeeld en zie je fout.quote:
Je krijgt dan inderdaad niet 21% korting, want dat is 25 euro en niet 21 euro. Maar mediamarkt zegt toch ook niet dat je 21% korting krijg over het totaalbedrag? Ze zeggen enkel je geen btw hoeft te betalen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:44 schreef Brad het volgende:
[..]
Exact.
Maar Rectum wil op 121 maar liefst 21% korting geven en verwacht dus een prijs van 95,59. Terwijl die 21% niet over 121 berekend moet worden, maar over het bruto bedrag van 100 euro.
Het probleem bij jou is niet dat je het niet snapt, maar dat je niet snapt dat Rectum het niet snaptquote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:49 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Je krijgt dan inderdaad niet 21% korting, want dat is 25 euro en niet 21 euro. Maar mediamarkt zegt toch ook niet dat je 21% korting krijg over het totaalbedrag? Ze zeggen enkel je geen btw hoeft te betalen.
Die 229 is het bedrag incl btw?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:50 schreef Rectum het volgende:
[..]
=229*0,79/(100*100%)*(100)
zo hebben wij dat geleerd
nee excel zegt 180,91quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:52 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Die 229 is het bedrag incl btw?
Dan is het bedrag zonder btw 189,26.
quote:Alle deelnemende artikelen in onze vestigingen en in onze webshop zijn geprijsd inclusief BTW voordeel.
De wettelijke BTW blijft gehandhaafd, dus ook op de aankopen gekocht tijdens deze actie. Het op de kassabon vermelde BTW-bedrag is inbegrepen in de actieverkoopprijs. Het voordeel is 17,36% op de reguliere verkoopprijs inclusief BTW. Rekenvoorbeeld : Een LED-TV kost ¤ 1.210 (inclusief BTW) 21% BTW WEG ERMEE! ¤ 1.210 x (100/121)= ¤ 1.000 (exclusief BTW). Aan de kassa ontvangt u ¤ 210.voordeel (=17,36%).
Prijzen zijn exclusief thuiskopieheffing (www.thuiskopie.nl).
Indien een deelnemend artikel is uitverkocht kan er geen reservering gedaan worden, op=op.
thnx hier heb ik wat aan!!!quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:53 schreef Nitzer het volgende:
Van de website zelf, duidelijker kan het niet worden:
[..]
Ok, ga ik even met je mee.quote:
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:54 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ok, ga ik even met je mee.
Jij zegt het bruto bedrag is 180,91. Doe daar eens 21% bovenop? Kom jij dan op 229 uit?
Gewoon dat lezen dan snap je het zomaar. Veel succes.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:53 schreef Nitzer het volgende:
Van de website zelf, duidelijker kan het niet worden:
[..]
Niet alleen de tv's heb ik begrepen. Ook bepaalt Apple spul is gezegd maar zeker weet ik het niet.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:51 schreef Brieke het volgende:
Waardeloze actie dus, bijna alle intressante tv's zijn uitgesloten van deelname.
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:55 schreef Rectum het volgende:
[..]
[..]
Gewoon dat lezen dan snap je het zomaar. Veel succes.
Snap je die formule of pas je een regeltje toe wat je geleerd hebt zonder het te snappen?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:50 schreef Rectum het volgende:
[..]
=229*0,79/(100*100%)*(100)
zo hebben wij dat geleerd
Ik vind het een best nette actie. Je moet wel goed blijven vergelijken bij andere aanbieders, omdat ze wel eens de prijzen stilletjes verhogen voor aanvang van de actie.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:55 schreef Ticootje het volgende:
Het mooie is dat ze in de campagne roepen 21% btw weg ermee kunnen roepen en dat klinkt heel mooi. Maar in feite krijg je dus minder korting dan 21%.
En waarom geloof je de MM wel als ze netto prijs * (100 / 121) doen en niemand in dit topic die dat zegt?quote:
Neequote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:27 schreef Rectum het volgende:
[..]is gewoon 21% korting hoor misschien moet je weer terug naar school
Nee. Het is minder dan 21%.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:00 schreef Deetch het volgende:
[..]
Dat hebben ze natuurlijk niet. Ze geven gewoon 21% korting op ouwe meuk waar marge op zit.
Het is een prima actie. Veel elektronicabedrijven doen het. Ik heb van het weekend nog een tv gehaald voor nog geen 250 eu.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:57 schreef Nitzer het volgende:
[..]
Ik vind het een best nette actie. Je moet wel goed blijven vergelijken bij andere aanbieders, omdat ze wel eens de prijzen stilletjes verhogen voor aanvang van de actie.
Ja, want de belastingdienst is niet gek.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:55 schreef Ticootje het volgende:
Het mooie is dat ze in de campagne roepen 21% btw weg ermee kunnen roepen en dat klinkt heel mooi. Maar in feite krijg je dus minder korting dan 21%.
Alleen de iPad en iPhone zijn uitgesloten.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:56 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Niet alleen de tv's heb ik begrepen. Ook bepaalt Apple spul is gezegd maar zeker weet ik het niet.
Die formule ken ik idd ook. Ik kwam bedrogen thuis van de mediamarkt net. Ik had dus mooi een Logitech hifi set in mn winkelwagentje gestopt, kom ik bij de kassa blijk ik ineens iets van 17% korting te krijgen. Ik zeg wat 17% ik wil gewoon 21% korting zeggen ze nee dat kan niet, bedrijfsleider erbij enzo maar geen water bij de wijn hoor. Ik voel me gewoon bedrogen eigenlijk. Maar wel tof setje heb ik staan nu bij mijn 17'' inch acer laptop.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:50 schreef Rectum het volgende:
[..]
=229*0,79/(100*100%)*(100)
zo hebben wij dat geleerd
Dat is het niet. Dat staat ook op de site. Sowieso is BTW weg ermee belachelijk, want je betaalt nog steeds BTW. Je hebt gewoon een korting die toevallig even hoog is als de BTW.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 12:51 schreef muhahaha het volgende:
Het is gewoon 21% hoor, btw weg ermee staat er op de site.
Behoorlijke misleiding als je het mij vraagt.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:10 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Dat is het niet. Dat staat ook op de site. Sowieso is BTW weg ermee belachelijk, want je betaalt nog steeds BTW. Je hebt gewoon een korting die toevallig even hoog is als de BTW.
Vergeet niet dat BTW 21% is bovenop de aankoopprijs. Zonder BTW een TV van 1000 euro, met BTW 1210 euro.
Om de nieuwe prijs te berekenen moet je dus 21% ervanaf trekken (want 21% van 1210 is 254,10 euro, wat dan 955.90 zou moeten zijn. Klopt dus niet.
Dit is het. Je krijgt effectief 17,36% korting, want er moet nog gewoon BTW betaald worden.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:56 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Goed pakken we weer je voorbeeld.
Netto bedrag van 229. Mediamarkt zegt in de kleine letters, ja we adverteren met 21% btw weg ermee, maar dat komt neer op een korting van 17,36 %.
Komt ie: 229 - 17,36% = weer die 189,24 (afrondingverschil even daargelaten)
En niet de 180,91
Nee, dit is basiseconomie. Als jij sowieso de Mediamarkt instapt met het idee dat de BTW voor jou betaald wordt is al een domme gedachte. Want op jouw 'aanbieding' betaal jij vrolijk 21% btw.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:11 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Behoorlijke misleiding als je het mij vraagt.
Op het MBO heb je er blijkbaar een excelsheet voor nodig om het fout te doen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:12 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Nee, dit is basiseconomie. Als jij sowieso de Mediamarkt instapt met het idee dat de BTW voor jou betaald wordt is al een domme gedachte. Want op jouw 'aanbieding' betaal jij vrolijk 21% btw.
Dit soort dingen kan je op de basisschool al uitrekenen. Zonder rekenmachine.
Nou ik weet het niet en er zijn met mij miljoen anderen die het ook niet weten dus ik vind het misdadig dat mediamarkt blijkbaar dus niet eens mijn btw betaalt terwijl ze daar wel dikke reclame voor maken!!quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:12 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Nee, dit is basiseconomie. Als jij sowieso de Mediamarkt instapt met het idee dat de BTW voor jou betaald wordt is al een domme gedachte. Want op jouw 'aanbieding' betaal jij vrolijk 21% btw.
Dit soort dingen kan je op de basisschool al uitrekenen. Zonder rekenmachine.
Rectum 2quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:11 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Behoorlijke misleiding als je het mij vraagt.
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:16 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Nou ik weet het niet en er zijn met mij miljoen anderen die het ook niet weten dus ik vind het misdadig dat mediamarkt blijkbaar dus niet eens mijn btw betaalt terwijl ze daar wel dikke reclame voor maken!!
Klikkerdeklikquote:De wettelijke BTW blijft gehandhaafd, dus ook op de aankopen gekocht tijdens deze actie. Het op de kassabon vermelde BTW-bedrag is inbegrepen in de actieverkoopprijs. Het voordeel is 17,36% op de reguliere verkoopprijs inclusief BTW. Rekenvoorbeeld : Een LED-TV kost ¤ 1.210 (inclusief BTW) 21% BTW WEG ERMEE! ¤ 1.210 x (100/121)= ¤ 1.000 (exclusief BTW). Aan de kassa ontvangt u ¤ 210.voordeel (=17,36%).
Gefeliciteerd je bent een retard.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:16 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Nou ik weet het niet en er zijn met mij miljoen anderen die het ook niet weten dus ik vind het misdadig dat mediamarkt blijkbaar dus niet eens mijn btw betaalt terwijl ze daar wel dikke reclame voor maken!!
Ja, je kan zeggen wat je wilt maar 21% eraf is 21% eraf.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:26 schreef Nat-Water het volgende:
Oh, nog een linkje over de 'misleiding' van de consument hierover.
Uitspraak Stichting Reclamecode
Hebben mensen nog vragen?
zeggen ze dat er 21% af gaat?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:36 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Ja, je kan zeggen wat je wilt maar 21% eraf is 21% eraf.![]()
Weet niet welke MBO jij hebt gedaan, ik heb mijn VWO afgerond.
Stoer man, dat je VWO hebt gedaan. Ik zal eerlijk zijn: ik heb havo gedaan. Ben jij nu beter? Nou, blijkbaar niet.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 14:36 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Ja, je kan zeggen wat je wilt maar 21% eraf is 21% eraf.![]()
Weet niet welke MBO jij hebt gedaan, ik heb mijn VWO afgerond.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |