POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat sowieso.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:16 schreef Igen het volgende:
Uiteindelijk gaan deze verkiezingen natuurlijk helemaal niet over de vraag "wel of geen EU", net als de gemeenteraadsverkiezingen ook niet gaan over de vraag of er wel of geen gemeentes in Nederland moeten zijn.
Wat een vergelijkingquote:
Uiteindelijk gaan deze verkiezingen natuurlijk helemaal niet over de vraag "wel of geen EU", net als de gemeenteraadsverkiezingen ook niet gaan over de vraag of er wel of geen gemeentes in Nederland moeten zijn.
Het gaat mij ook niet om "wel of geen EU", maar om de rol van de EU. Die rol mag van mij zo minimaal mogelijk zijn (t/m het zichzelf opheffen). Bij de gemeenteraadsverkiezingen is de vraag wat je van je gemeente wilt/mag verwachten, het wel of niet afschaffen van gemeentes is meer iets voor de landelijke politiek.
Dat geldt ook voor al of niet afschaffen van de EU of ons lidmaatschap daar van.quote:
[..]
Wat een vergelijking
Het gaat mij ook niet om "wel of geen EU", maar om de rol van de EU. Die rol mag van mij zo minimaal mogelijk zijn (t/m het zichzelf opheffen). Bij de gemeenteraadsverkiezingen is de vraag wat je van je gemeente wilt/mag verwachten, het wel of niet afschaffen van gemeentes is meer iets voor de landelijke politiek.
Het EP heeft daar weinig of niets over te zeggen. Het initiatief daar toe moet uit de lidstaten komen.
Als dat echt belangrijk voor je is moet je landelijk gewoon extreem rechts of links stemmen.
Maar aangezien het Europese verkiezingen zijn, stem ik daarom op een partij die zo weinig mogelijk bevoegdheid naar Europa toetrekt. Het is dus niet een stem om uit de EU te stappen (al zou de EU zichzelf natuurlijk wel op kunnen heffen), daar zijn de landelijke verkiezingen voor, maar wel om de rol van de EU in te perken (dat is weer iets wat je met de landelijke verkiezingen niet kan bereiken).quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat geldt ook voor al of niet afschaffen van de EU of ons lidmaatschap daar van.
Het EP heeft daar weinig of niets over te zeggen. Het initiatief daar toe moet uit de lidstaten komen.
Als dat echt belangrijk voor je is moet je landelijk gewoon extreem rechts of links stemmen.
Klopt, het gegeven dat er meer EU moet komen is al decennia aan democratische controle onttrokken.quote:
Uiteindelijk gaan deze verkiezingen natuurlijk helemaal niet over de vraag "wel of geen EU", net als de gemeenteraadsverkiezingen ook niet gaan over de vraag of er wel of geen gemeentes in Nederland moeten zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook voor wat betreft de rol van de EU moet je eerder bij het landelijke parlement zijn. Het EP doet daar niet zoveel in.quote:
[..]
Maar aangezien het Europese verkiezingen zijn, stem ik daarom op een partij die zo weinig mogelijk bevoegdheid naar Europa toetrekt. Het is dus niet een stem om uit de EU te stappen (al zou de EU zichzelf natuurlijk wel op kunnen heffen), daar zijn de landelijke verkiezingen voor, maar wel om de rol van de EU in te perken (dat is weer iets wat je met de landelijke verkiezingen niet kan bereiken).
Hoe bedoel je dat? Welke ingrijpende besluiten zijn genomen zonder instemming van onze democratisch gekozen parlement cq de regering?quote:
[..]
Klopt, het gegeven dat er meer EU moet komen is al decennia aan democratische controle onttrokken.
Dat ze democratisch gekozen zijn wil niet zeggen dat de besluitvorming democratisch is.quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat? Welke ingrijpende besluiten zijn genomen zonder instemming van onze democratisch gekozen parlement cq de regering?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aha. Hoe bedoel je dat precies?quote:
[..]
Dat ze democratisch gekozen zijn wil niet zeggen dat de besluitvorming democratisch is.
De volledige soevereiniteitsoverdracht is opgehangen aan het grondwetsartikel dat stelt dat internationale verdragen boven nationale wetgeving gaan, in combinatie met het artikel dat stelt dat de rechter niet treedt in de grondwettigheid daarvan.quote:
Dat de grondwet dit zou toelaten, en er geen 2/3e meerderheid in de staten-generaal nodig is, is een nogal 'doelmatige' en verstrekkende interpretatie door rechtstreeks belanghebbenden bij de korte termijn, terwijl die ook niet gekwalificeerd zijn om aan wetsinterpretatie te doen. Terwijl ze daarbij ook nog omgekocht/gefeteerd worden door de EU zelf, via de partijen, die dan ook al decennia veel meer pro-EU zijn dan hun volk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De EU/het EP maakt veel wet- en regelgeving, welke kant we met de EU op gaan is dus zeker iets voor deze verkiezingen. Het landelijke parlement kan daar weinig/niet tegenin gaan, die kunnen hooguit beslissen om in het geheel uit de EU te stappen. In hoeverre bepaald volgens jou ons parlement de rol van de EU?quote:
[..]
Ook voor wat betreft de rol van de EU moet je eerder bij het landelijke parlement zijn. Het EP doet daar niet zoveel in.
Doordat een stem op een partij vrijwel altijd een compromis is heb je geen garantie dat de stemverhouding binnen een parlement ook een goede afspiegeling is van hoe de samenleving over dat ene specifieke onderwerp denkt.quote:
Wat het maar waar. De nationale parlementen hebben de einverantwoordelijkheid maar het is wel degelijk zo dat heel veel wetten van de EU komen en dat de nationale overheden vervolgens deze wetgeving moeten inpassen in hun nationale wetgeving waarmee de wetten dus in essentie wel in de EU worden gemaakt.quote:
[..]
Ook voor wat betreft de rol van de EU moet je eerder bij het landelijke parlement zijn. Het EP doet daar niet zoveel in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het opvallend hoe weinig ik 'buiten' van de verkiezingen merk. Voor mijn gevoel stonden voor de gemeenteraadsverkiezingen al 2 maanden van tevoren de borden al langs de weg, en hoefden ze alleen maar schoongemaakt te worden, maar hier in Bunschoten zijn ze allemaal weg, maar ook de politici houden zich angstvallig stil voor mijn gevoel, gaat alleen maar over landelijke dingen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Hier zijn de borden voor de raad schoongemaakt en blijven staan.quote:
Ik vind het opvallend hoe weinig ik 'buiten' van de verkiezingen merk. Voor mijn gevoel stonden voor de gemeenteraadsverkiezingen al 2 maanden van tevoren de borden al langs de weg, en hoefden ze alleen maar schoongemaakt te worden, maar hier in Bunschoten zijn ze allemaal weg, maar ook de politici houden zich angstvallig stil voor mijn gevoel, gaat alleen maar over landelijke dingen.
Maar je hebt gelijk dat de campagnes voor de raad eerder begonnen en intensiever waren. Kunnen vrijwilligers zich vermoedelijk ook beter voor opladen dam deze ver van hun bed show. Plus de raadscampagne en de nasleep, in veel gemeenten is nog geen nieuw college, heeft al veel gevraagd.
Ik had verwacht dat de landelijke politici zich meer op Europa zouden richten (ook al gaan ze daar niet over), maar zelfs bij de lokale verkiezingen bemoeiden ze zich er meer mee.quote:
[..]
Hier zijn de borden voor de raad schoongemaakt en blijven staan.
Maar je hebt gelijk dat de campagnes voor de raad eerder begonnen en intensiever waren. Kunnen vrijwilligers zich vermoedelijk ook beter voor opladen dam deze ver van hun bed show. Plus de raadscampagne en de nasleep, in veel gemeenten is nog geen nieuw college, heeft al veel gevraagd.
Je zou bijna denken dat er angst is voor de anti-EU sentimenten, als je er te veel aandacht aan besteedt zou de kiezer gaan denken 'oh ja, die verkiezingen. Ik ben 'TEGEN' dus ik ga op een partij stemmen die ook 'TEGEN' is', bedankt voor de herinnering 'VOOR' politicus.
Ik zou het wel humor vinden als er mensen zouden zijn die eigenlijk 'TEGEN' zijn de punten van de 'VOOR' partijen karikaturaal uitvergroten en dat op de verkiezingsborden gaan plakken. Borden vol D66 posters met 'Méér Europa'
(die dan niet van D66 afkomstig zijn)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Tja, het is natuurlijk maar de vraag of de personen die gebogen gaan onder anti-EU sentiment überhaupt nog gevoelig zijn voor rationele argumenten...quote:
[..]
Ik had verwacht dat de landelijke politici zich meer op Europa zouden richten (ook al gaan ze daar niet over), maar zelfs bij de lokale verkiezingen bemoeiden ze zich er meer mee.
Je zou bijna denken dat er angst is voor de anti-EU sentimenten, als je er te veel aandacht aan besteedt zou de kiezer gaan denken 'oh ja, die verkiezingen. Ik ben 'TEGEN' dus ik ga op een partij stemmen die ook 'TEGEN' is', bedankt voor de herinnering 'VOOR' politicus.
Ik zou het wel humor vinden als er mensen zouden zijn die eigenlijk 'TEGEN' zijn de punten van de 'VOOR' partijen karikaturaal uitvergroten en dat op de verkiezingsborden gaan plakken. Borden vol D66 posters met 'Méér Europa'
Maar men zal zo begin mei wel weer losbarsten met de campagnes.
En dat maakt een representatieve democratie ondemocratisch? Vind ik toch wat gezocht hoor.quote:
[..]
Doordat een stem op een partij vrijwel altijd een compromis is heb je geen garantie dat de stemverhouding binnen een parlement ook een goede afspiegeling is van hoe de samenleving over dat ene specifieke onderwerp denkt.
Campagne D66 begint officieel op 3 mei en is alleen gericht op trek de (D66)stemmer naar de stembus.quote:
[..]
Hier zijn de borden voor de raad schoongemaakt en blijven staan.
Maar je hebt gelijk dat de campagnes voor de raad eerder begonnen en intensiever waren. Kunnen vrijwilligers zich vermoedelijk ook beter voor opladen dam deze ver van hun bed show. Plus de raadscampagne en de nasleep, in veel gemeenten is nog geen nieuw college, heeft al veel gevraagd.
Bewust een korte campagne dus.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Valt iets voor te zeggenquote:Op woensdag 16 april 2014 08:06 schreef borisz het volgende:
[..]
Campagne D66 begint officieel op 3 mei en is alleen gericht op trek de (D66)stemmer naar de stembus.
Bewust een korte campagne dus.
. Is ook al een lastige periode met al die feestdagen en nog even de meivakantie er tussendoor.
Benelux zou toch inderdaad (12/60) 20% van de stemmen voor ALDE genereren.quote:Op woensdag 16 april 2014 11:44 schreef 99.999 het volgende:
Dan bekleden Nederland en België best een aardig percentage van de ALDE zetels zo te zien.
Terwijl ze overall slechts voor (53?/751) 7% meedoen in het EP.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja, al komt dat met name omdat de liberale partijen in de grote landen Duitsland en het VK op stevig verlies staanquote:
Dan bekleden Nederland en België best een aardig percentage van de ALDE zetels zo te zien.
