Ivorentoren.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:14 schreef Pietverdriet het volgende:
als ik in mijn omgeving kijk trekken wij de buurt naar beneden
Als je kijkt naar Afrika doen de voormalige Franse kolonien het gemiddeld beter dan de anderen volgens mij.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:23 schreef tong80 het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze daarna als kolonialistisch land de vrede gebracht in Afrika.
Je kijkt naar beneden postte je.quote:
Nee, wij halen de buurt omlaag, wij zijn pauper in de buurt waar we wonenquote:
Die indruk had ik al. Is met buitenstaanders en buitenlanders vaak het geval.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, wij halen de buurt omlaag, wij zijn pauper in de buurt waar we wonen
Ja natuurlijk, dag trolletje.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb jouw in dit topic nog niets zien posten wat van enig nadenken, onderbouwing of kennis van zaken getuigen doet. Schelden gaat je beter af.
En weer geen enkele onderbouwing, bronnen, etcquote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, dag trolletje.
Als ik zeg dat wij niet tot de 1% behoren, behalve via een of andere veel te simplistische rekenmethode op een of andere website, sure.
Ik hoor bij de hoogste 0,6% volgens die site. Wat onzin is, want ik heb geen investeringen, geen vastgoed, geen kinderen (oudedagvoorziening), niets. Heb alleen wat geld en dan nog niet eens veel voor mijn leeftijd.
DE 1% is wel ff iets anders. Daar horen geen FOK!kers bij.
Nee, ik heb een baan. Je zoekt het maar uit met je getrol.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En weer geen enkele onderbouwing, bronnen, etc
Dat laatste kun je hoe dan ook nimmer met zekerheid zeggen, maar zou je eens wat concreter willen worden ten aanzien van wat je nu werkelijk bedoelt?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:08 schreef El_Matador het volgende:
DE 1% is wel ff iets anders. Daar horen geen FOK!kers bij.
Nee, je kan immers NIETS met zekerheid zeggen, zucht.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat laatste kun je hoe dan ook nimmer met zekerheid zeggen, maar zou je eens wat concreter willen worden ten aanzien van wat je nu werkelijk bedoelt?
Nee. Ze bezitten hooguit zoveel geld, berekend absoluut over het geheel. Een totaal onzinnige methode natuurlijk. Maar ben je in het bezit van grond in Afrika waar mijnbouwgebieden liggen, ben je vele malen rijker dan als Nederlands modaaltje zonder koophuis.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:43 schreef arjan1112 het volgende:
Maar iedereen in Europa de VS en dergelijke landen, hoort wel bij de 22% 22% van de wereldbevolking bezit 97% van alles wat er is
mja.. toch heb je het hier gewoon beter.. australie is het paradijsquote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee. Ze bezitten hooguit zoveel geld, berekend absoluut over het geheel. Een totaal onzinnige methode natuurlijk. Maar ben je in het bezit van grond in Afrika waar mijnbouwgebieden liggen, ben je vele malen rijker dan als Nederlands modaaltje zonder koophuis.
Ik zie de link met fok niet, maar kun je wat concreter worden? Die occupy heb ik nooit serieus genomen, dus ik kan hier niet zoveel mee.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:39 schreef El_Matador het volgende:
Nee, je kan immers NIETS met zekerheid zeggen, zucht.
Ik durf de weddenschap wel aan dat er geen 1% (daar waar Occupy tegen streed) op FOK! zit. Dan zouden ze namelijk sowieso al geen 1% geworden zijn.
DE 1%, dat is niet per se 1% van de wereldbevolking. DE 1% zijn lui die nauwelijks hóeven te werken, behalve wat derivaten doorschuiven en wat verdienen op inequalities enzo. Ook de enorm machtigen horen erbij.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 22:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zie de link met fok niet, maar kun je wat concreter worden? Die occupy heb ik nooit serieus genomen, dus ik kan hier niet zoveel mee.
Dus graag een wat duidelijkere omschrijving van waar jij op doelt.
De 1% die jij je voorstelt is meer de 0.01, 0.001%, of zelfs 0.0001%. Bij de rijkste 1% van de wereld is echt niet zo héél speciaal.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 23:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
DE 1%, dat is niet per se 1% van de wereldbevolking. DE 1% zijn lui die nauwelijks hóeven te werken, behalve wat derivaten doorschuiven en wat verdienen op inequalities enzo. Ook de enorm machtigen horen erbij.
Nee, daar horen geen FOK!kers bij.
Wij behoren allen tot de 99%.Daarom ook is het zo'n onzin om strijd te gaan voeren onderling en al helemaal als dat tussen generaties moet plaatsvinden.
Het gaat niet om het percentage, maar om het begrip. Bedenk dat er in die 1% ook veel familie en trouwen onder elkaar zit. Dat houdt het kapitaal levend, wat in de toekomst best een -rekentechnisch- 1% kan zijn.quote:Op woensdag 22 januari 2014 01:12 schreef Push. het volgende:
[..]
De 1% die jij je voorstelt is meer de 0.01, 0.001%, of zelfs 0.0001%. Bij de rijkste 1% van de wereld is echt niet zo héél speciaal.
Niemand begreep waar je het overhebt omdat ze dé 1% als begrip niet kennen. Dé 1% waar jij het over hebt is eigenlijk de 0.0001%, en dat ik wat ik heb neer gezet.quote:Op woensdag 22 januari 2014 01:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat niet om het percentage, maar om het begrip. Bedenk dat er in die 1% ook veel familie en trouwen onder elkaar zit. Dat houdt het kapitaal levend, wat in de toekomst best een -rekentechnisch- 1% kan zijn.
Moet iets werkelijk 1,00000% zijn om zo te mogen heten? Waar is de flexibiliteit bij de cijferneukers en juristen gebleven?
De vergelijking met de -rekentechnisch- 1%, volgens een belachelijk vertekenend simplistische website, is onzin.
Behalve zij met investeringen en/of een koophuis, heb je met "redelijk wat geld op de bank" natuurlijk totaal geen rijkdom.
Een Colombiaan met een modaal salaris en een huis is rijker dan ik die het tienvoudige verdient.
Het gaat er niet zo zeer om wat jij en ik verstaan onder rijk. Als je gezond bent, een leuke baan en een leuke vrouw (en kinderen) hebt, en zonder achterom te kijken over straat kunt, dan ben je in mijn ogen al snel rijk.quote:Op woensdag 22 januari 2014 01:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat niet om het percentage, maar om het begrip. Bedenk dat er in die 1% ook veel familie en trouwen onder elkaar zit. Dat houdt het kapitaal levend, wat in de toekomst best een -rekentechnisch- 1% kan zijn.
Moet iets werkelijk 1,00000% zijn om zo te mogen heten? Waar is de flexibiliteit bij de cijferneukers en juristen gebleven?
De vergelijking met de -rekentechnisch- 1%, volgens een belachelijk vertekenend simplistische website, is onzin.
Behalve zij met investeringen en/of een koophuis, heb je met "redelijk wat geld op de bank" natuurlijk totaal geen rijkdom.
Een Colombiaan met een modaal salaris en een huis is rijker dan ik die het tienvoudige verdient.
In moreel opzicht heb je een heel sterk punt, namelijk de strijd tegen mensen die iets meer hebben dan anderen (in de meeste gevallen door talent, intelligentie, inzet en meestal een combinatie van die drie) en de klaplopende hangmatters die daarvan "dienen te profiteren want niet eerlijk!!!!1!1!!".quote:Op woensdag 22 januari 2014 02:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het gaat er niet zo zeer om wat jij en ik verstaan onder rijk. Als je gezond bent, een leuke baan en een leuke vrouw (en kinderen) hebt, en zonder achterom te kijken over straat kunt, dan ben je in mijn ogen al snel rijk.
Waar het mij om gaat is dat de afgunstigen van Oxfam Novib arbitraire grenzen stellen om een bepaald punt te maken, namelijk dat er een paar hele (virtueel) rijke mensen zijn. Maar als je puur naar bezit of inkomen kijkt, dan zijn heel veel normale Nederlanders ook in een hokje te stoppen waar de afgunst van afdruipt. De beroemde 1% vs. 99%. Zoals je hier eerder noemt is er hier geen 1%er te vinden - naar Amerikaanse standaarden niet misschien. Maar als je een wereldstandaard aanneemt wel.
Sta je toe dat Oxfam Novib een wij-zij spelletje doet, waarbij een kleine minderheid wordt afgeschilderd als boeman, dan moet je niet raar staan kijken als je zelf het slachtoffer wordt. De VN hebben al vaker gekeken naar extra belastingen op vliegtickets en op bankoverschrijvingen om "de rijken" der aarden aan te pakken. Dat zou best wel eens een 1% kunnen zijn, ofwel een Europeaan die meer dan netto 27500 naar huis neemt.
Papieren armoede helaas nietquote:Op woensdag 22 januari 2014 08:28 schreef DS4 het volgende:
Het nadeel van papieren vermogen is dat het heel vluchtig is....
O nee? Dat is de vorm die we in NL verzonnen hebben!quote:
Bestaat er armoede in Nederland?quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
O nee? Dat is de vorm die we in NL verzonnen hebben!
Relatieve. En die bestaat per definitie alleen op papier.quote:
In Nederland is armoede zo gedefinieerd dat zo lang er een verschil van inkomen is, er altijd armoede zal zijn.quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:49 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Bestaat er armoede in Nederland?
Ja. De mensenlijke natuur is niet die van een mier in een mierenkolonie, maar ook niet die van een eenzame jager. Solidariteit hoort ook bij de menselijke natuur, zelfs de grootste egoistische roofkapitalist zal verwachten dat men hem probeert te helpen wanneer hij in nood is. Of dat nou is wanneer hij met zijn zeilboot in een storm is beland of wanneer hij een hartaanval krijgt. Omdat het heel natuurlijk is om je het lot van een ander aan te trekken.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 21:25 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Is die extreme mate van ongelijkheid niet gewoon de natuur? Onze drang naar meer (overlevingsdrang) gaat eindeloos door, de ultrarijken hebben gewoon meer kansen in erfenis/geluk/talent. Is het ooit 'beter' geweest?
Zelfs de SP gelooft niet meer in de internationale, en kijkt vooral naar Nederland.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja. De mensenlijke natuur is niet die van een mier in een mierenkolonie, maar ook niet die van een eenzame jager. Solidariteit hoort ook bij de menselijke natuur, zelfs de grootste egoistische roofkapitalist zal verwachten dat men hem probeert te helpen wanneer hij in nood is. Of dat nou is wanneer hij met zijn zeilboot in een storm is beland of wanneer hij een hartaanval krijgt. Omdat het heel natuurlijk is om je het lot van een ander aan te trekken.
Een succesvol economisch stelsel zal aan beide menselijke eigenschappen tegemoetkomen. Het communisme benaderde de mens als een mier in een kolonie, en dat werkt niet, het neoliberale kapitalisme van nu slaat door naar de andere kant. Waarbij het idee van de eenzame jager nog veel te rooskleurig is.
Toen het kapitalisme zelf nog moest concurreren met het communisme liet dat dan ook een gezicht zien wat veel beter aansloot bij de menselijke natuur dan sinds het losgeslagen is in het parasitaire model.
Het mierenkolonie gedrag lijkt me toch efficiënter dan het eenzame jager gedrag als je op mondiaal/landelijk niveau gaat kijken hoe alles geregeld zou moeten worden. Ik zie eigenlijk het liefst een soort systeem waarin de hele mensheid als een mierenkolonie samenwerkt voor één doel (zoiets als iedereen zo gelukkig mogelijk, duurzaam, van alles voorzien, etc.) en dat dan binnen in die hele mondiale mierenkolonie structuur er aspecten van competitie-eenzame jager zijn, maar dat die nooit belangrijker worden dan de mondiale/landelijke mierenkolonie structuur.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja. De mensenlijke natuur is niet die van een mier in een mierenkolonie, maar ook niet die van een eenzame jager. Solidariteit hoort ook bij de menselijke natuur, zelfs de grootste egoistische roofkapitalist zal verwachten dat men hem probeert te helpen wanneer hij in nood is. Of dat nou is wanneer hij met zijn zeilboot in een storm is beland of wanneer hij een hartaanval krijgt. Omdat het heel natuurlijk is om je het lot van een ander aan te trekken.
Een succesvol economisch stelsel zal aan beide menselijke eigenschappen tegemoetkomen. Het communisme benaderde de mens als een mier in een kolonie, en dat werkt niet, het neoliberale kapitalisme van nu slaat door naar de andere kant. Waarbij het idee van de eenzame jager nog veel te rooskleurig is.
Toen het kapitalisme zelf nog moest concurreren met het communisme liet dat dan ook een gezicht zien wat veel beter aansloot bij de menselijke natuur dan sinds het losgeslagen is in het parasitaire model.
Ja sorry, was te druk met money uitgeven om me druk te maken over dit topic.quote:Op woensdag 22 januari 2014 13:39 schreef CoolGuy het volgende:
Wat een mooi topicjammer dat ik 't nu pas zie.
Een topic over Have's en Have Not's van de wereld, wat doorwerkt in dit topic. Mooi hoor
Money makes the world go 'roundquote:Op woensdag 22 januari 2014 13:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja sorry, was te druk met money uitgeven om me druk te maken over dit topic.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |