Beursvloer #249 - My adversary is the world of finance

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat hard met FB. Niet dat jongeren nu per se beter zijn dan ouderen, maar die ouderen volgen vaak een paar jaar later ook!

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 19:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ok! Ik had het over Pharming!

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 17:19 schreef Cracker26 het volgende:
Dan moet het wel op iets van min 17 procent uitbetaald zijn, terwijl ik op min 13,95 procent klikte (gelijk op het begin toen de beurs opende). Maar nadat ik uitbetaalde stond ie nog steeds op min 13,95 procent.
Dat is dan weer vreemd.. Of het zou wel HEEL toevallig moeten zijn dat het op die paar seconden naar min 17% zakt en daarna gelijk weer naar precies min 13,95% gaat.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 10:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Grote fondsen die Pharming als speelbal gebruiken imho. En dat zijn zeker lang niet allemaal amateurs. Gezien het handelsvolume geloof ik niet dat dit alleen maar door relatief kleine beleggers zou komen.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat hard met FB. Niet dat jongeren nu per se beter zijn dan ouderen, maar die ouderen volgen vaak een paar jaar later ook!

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 05:56 schreef jaco het volgende:
Ik heb geprobeerd om Pharming te shorten. Ik ben wel redelijk zeker van mijn tulpenbollen theorie en dat de prijs naar zeg 15 cent zal terug keren. Mijn broker (Interactive Brokers) heeft echter geen Pharming aandelen voor shorting beschikbaar.

[..]

Daar zit wat in, maar welke strategie zou een groot fonds kunnen volgen? Met groot bedoel ik ook eigenlijk: serieus en rationeel. De opgang van de Pharming koers heeft in beginsel geen fundamentele oorzaak. Je kunt op enig moment niet weten of de zeepbel nog groter wordt dan wel knapt. In tegenstelling tot particuliere beleggers, hebben 'grote fondsen' toezichthouders en kunnen niet zwart op wit toegeven dat ze aan het gokken zijn.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 05:56 schreef jaco het volgende:
Ik heb geprobeerd om Pharming te shorten. Ik ben wel redelijk zeker van mijn tulpenbollen theorie en dat de prijs naar zeg 15 cent zal terug keren. Mijn broker (Interactive Brokers) heeft echter geen Pharming aandelen voor shorting beschikbaar.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat hard met FB. Niet dat jongeren nu per se beter zijn dan ouderen, maar die ouderen volgen vaak een paar jaar later ook!

quote:

'Einde Facebook nabij'
De dagen van Facebook lijken geteld. Ergens tussen volgend jaar en 2017 zal tachtig procent van de gebruikers het sociale medium de rug toekeren, waarna het een snelle dood zal sterven. Dat verwachten wetenschappers van de Amerikaanse Princeton University. Ze vergeleken de levenscyclus van Facebook met een model voor het verloop van besmettelijke ziektes.

Als het model klopt, zullen Facebookgebruikers hun interesse in het sociale medium verliezen zodra ze merken dat medegebruikers ook niet meer enthousiast zijn. En dan kan het rap bergafwaarts gaan, menen de onderzoekers. Epidemiologische modellen zijn al eerder met succes gebruikt om te onderzoeken hoe ideeën zich verspreiden.

Facebook werd in 2004 opgericht door Mark Zuckerberg, in eerste instantie alleen voor Harvardstudenten. Pas na 2009 begon de explosieve groei. In januari van dit jaar had Facebook 1,2 miljard gebruikers.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 23:41 schreef monkyyy het volgende:
In 1997 was IBM's omzet $78.5B, omzet in 2013 is $99.8B. Als we kijken naar reële omzet (dus rekening houden met inflatie) dan was de omzet in 1997 hoger dan 2013.

Maar het aandeel heeft sinds 1997 de S&P gigantisch outperformed. 11.1% CAGR voor IBM vs 7.4% voor SPY. Vandaag de dag trade IBM @ 12-13x earnings terwijl de markt op een matige 17-18x earnings wordt verhandeld. IBM is alsnog veel goedkoper dan 'de markt' ondanks die sterke outperformance.

Ik vind het fascinerend.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 14:53 schreef ssebass het volgende:
Iemand nog wat tips om te kopen?

Zat zelf te denken aan:
- Cisco
- KMI (net gekocht)
- Unilever

Derivaten om in de gaten te houden:
- Goud long
- Facebook short
- DSM long

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 15:16 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

[..]

Cisco zou ik van wegblijven Huawei is hun het leven zuur aan het maken zijn kunnen veel goedkoper leveren en de kwaliteit is toereikend voor telecom spul.

DSM heb ik ook gekocht sta nu nog in de min ik hoop dat het deze maand weer boven de 55 euro komt te staan.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2014 21:53 schreef 123dudeguys het volgende:
Waarom blackberry gaat verdubbelen naar $20

http://www.citronresearch(...)e-new-bbry-final.pdf

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 23:41 schreef monkyyy het volgende:
In 1997 was IBM's omzet $78.5B, omzet in 2013 is $99.8B. Als we kijken naar reële omzet (dus rekening houden met inflatie) dan was de omzet in 1997 hoger dan 2013.

Maar het aandeel heeft sinds 1997 de S&P gigantisch outperformed. 11.1% CAGR voor IBM vs 7.4% voor SPY. Vandaag de dag trade IBM @ 12-13x earnings terwijl de markt op een matige 17-18x earnings wordt verhandeld. IBM is alsnog veel goedkoper dan 'de markt' ondanks die sterke outperformance.

Ik vind het fascinerend.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 17:24 schreef piepeloi55 het volgende:
Nee, ik zou daar absoluut niet long in willen zitten. Snap ook niet wat een 'value' investeerder als jij daarin doet.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 17:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Eens is. Ik mag dan wel geen value invester zijn, IBM is echt 'hands off'.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 17:24 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Fascinerend op een voor de toekomst positieve manier, werkelijk?

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 17:33 schreef monkyyy het volgende:
Meer fascinerend op een manier van "Wow, deze lompe, zero-growth bluechip was een superieure investering geweest als je hem kocht in 1997 @30x earnings."

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 17:41 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

''In '97 speelden we nog met knikkers, nu gaat het om de knikkers!''

Serieus monkyyy, normaal heb ik niet direct een mening over een specifiek aandeel. Denk ook niet dat ik een goede picker zal zijn door wijze van structurele outperformance van de index. IBM is echter zo obvious! Denk serieus dat die flink op hun bek gaan tijdens een volgende downturn.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 17:50 schreef monkyyy het volgende:
Jij vindt het niet bijzonder dat de bottomline van een aandeel meer dan 10x over de kop gaat en dat de omzet nauwelijks groeit?

quote:

Jij hebt niet de behoefte om uit te zoeken hoe dat zo komt?

Jij denkt gewoon "de prijs die anderen voor IBM willen betalen gaat hard omlaag als er een crash komt, want leveraged buybacks @ 0% rentes" en dat is je enige mening over IBM?

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 19:51 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat hard met FB. Niet dat jongeren nu per se beter zijn dan ouderen, maar die ouderen volgen vaak een paar jaar later ook!

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 18:03 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Jawel, dat is juist wel bijzonder! Een groot deel daarvan is terug te leiden aan hun financial enginering.

[..]

Misschien al voor een nieuwe crash.

Ik zal mijn mening even nuanceren anders, ik zie zeker waarde in IBM. IBM zal waarschijnlijk ook over 10-20-30 jaar bestaan en een winstgevende business zijn. Waarde is er dus zeker, alleen tegen welke prijs?

Daar weet ik het antwoord zelf niet eens op, want hoelang gaan ze door op dit pad en welke side effects gaat dat en een nieuwe downturn met zich meebrengen. Enzovoort. Ik denk echter dat de variabele (ja, er zijn meer variabele) van het handelen NU een zware en beslissende stempel zal zetten op het rendement LATER.

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 05:07 schreef jaco het volgende:

[..]

Je zat waarschijnlijk te kijken naar een koers of een grafiek die niet automatisch wordt ververst of een scherm dat de koers met vertraging laat zien.

Dat moet haast wel...

Als je echt op de seconde wilt handelen, heb je een applicatie nodig met een live feed. Ik meen dat Binck nu zoiets heeft (Binck 360).

Soms als iets snel omhoog of omlaag vliegt, wil je soms weleens heel snel kunnen handelen. Dat is dan vooral bij de opening van de beurs. Maar vindt het zo verder wel goed.. het kan namelijk ook in je voordeel werken.

Als de grens van -13.95 % zo belangrijk voor je was, dan had je een limiet order kunnen opgeven. Als je een bestens order verstuurt, geef je de prijs uit handen.

Dit was dus bij de opening van de beurs. Ik had de dag ervoor aan een stop-loss gedacht, maar uiteindelijk niet meer ingesteld. Mocht ik dat wel gedaan hadden, was dat maximaal op min 5% gezet, dus was hij daar toch niet op gestopt, omdat hij er al gelijk overheen sprong. Of bedoel je met die limiet order nog iets anders?

Binck zal je op de afrekening gewoon tonen tegen welke koers en met welke kosten de order is verkocht. Daar hoef je niet voor te emailen.

Uit je verwarring en je woordkeuzes blijkt trouwens dat je geen goed overzicht hebt over het hele traject van aandelen kopen en verkopen. Je hebt echter een behoorlijk startkapitaal. Ik adviseer je om de handleidingen van Binck te gaan lezen en jezelf vertrouwd te maken met alle aspecten van het handelen.

Het is voor mij inderdaad vooral nieuwsberichten lezen en het blijft gokken. Heb verder weinig tot geen verstand van al die benamingen die hier voorbij komen. Het mooie is dat ik in het totaal wel op winst sta (al had ik eergisteren dus nog een stuk meer winst ).

Ik weet niet wat het gemiddelde startkapitaal hier is, maar 10000 euro is denk ik wel een beetje het gemiddelde.. of bedoel je meer dat ik met zoveel geld speel als "beginner"?

Ik zal proberen om de handleidingen eens een beetje door te lezen, als me dat zou helpen.

Bedankt voor de reactie en tips!

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 19:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Waarom, in lekentaal?

_{Dus niet in piepeloi55-taal .}

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 19:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Waarom, in lekentaal?

_{Dus niet in piepeloi55-taal .}

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 14:53 schreef ssebass het volgende:
Iemand nog wat tips om te kopen?

Zat zelf te denken aan:
- Cisco
- KMI (net gekocht)
- Unilever

Derivaten om in de gaten te houden:
- Goud long
- Facebook short
- DSM long

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 19:39 schreef Cracker26 het volgende:
Ik weet niet wat het gemiddelde startkapitaal hier is, maar 10000 euro is denk ik wel een beetje het gemiddelde.. of bedoel je meer dat ik met zoveel geld speel als "beginner"?

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 11:41 schreef Zith het volgende:

[..]

Volg de Bitcoin een paar dagen; het is voor grote partijen enorm makkelijk om op kleine marketcaps bear en bulltraps te zetten.

quote:

Op donderdag 23 januari 2014 01:11 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Philip Morris?

quote:

Op woensdag 22 januari 2014 14:53 schreef ssebass het volgende:
Iemand nog wat tips om te kopen?

Zat zelf te denken aan:
- Cisco
- KMI (net gekocht)
- Unilever

Derivaten om in de gaten te houden:
- Goud long
- Facebook short
- DSM long

quote:

Op donderdag 23 januari 2014 19:53 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:
Sitting elfing, jij hebt er verstand van...geef jij eens ff antwoord op mn vraag (wat jij zou doen)

Ik snap dat advies geven over andersmans aandelen beetje vreemd is, maar ik ben puur benieuwd wat jij/jullie zouden doen. In deze situatie. Afgezien van daar gelijk een directe conclusie voor mijn eigen situatie aan te verbinden.

quote:

Op donderdag 23 januari 2014 06:59 schreef jaco het volgende:

[..]

10.000 is een mooi bedrag om mee te beginnen en ik schat ook dat het gerekend over alle beleggers in Nederland gemiddeld is. Het Fok!Forum richt zich echter op jongeren en veel deelnemers starten met 500 euro of zelfs minder bij Plus500 of Etoro oid. Deze groep doet de meest bizarre trades. Vaak niet eens de moeite om serieus op te reageren. Ik zou zelf trouwens met 500 euro ook wat gaan gokken; dit is niet de moeite om in Unilever en Shell te steken en vervolgens 10 jaar toe te kijken.

Met 10.000 euro hoef je echter niet te gaan gokken. Dat is een mooie basis om serieuze resultaten te behalen op de middellange termijn. Ik schrik daarom dat je een dergelijk bedrag inzet in hypes zoals Imtech en Pharming. Het gegeven dat deze fondsen het meest besproken worden in fora betekent niet dat dit de aangewezen fondsen zijn om in mee te gaan. Probeer je 'beginners periode' door te komen met zo min mogelijk schade.