W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Zoutvlakte is restant van een van de laatste meren op Mars
.
3D-weergave van de zoutvlakte op Mars. (LASP/Brian Hynek)
In Meridiani Planum - het gebied waar ook de Amerikaanse Marswagen Opportunity rondrijdt - is een grote zoutvlakte aangetroffen met een oppervlak van bijna vijftig vierkante kilometer. Uit mineralogisch onderzoek, gedaan vanuit een omloopbaan om Mars, volgt dat de zoutvlakte 'slechts' ca. 3,6 miljard jaar oud is - veel jonger dan de periode waarin er voor het laatst zeeën en oceanen voorkwamen op het Marsoppervlak.
Onderzoekers van de University of Colorado in Boulder, die de ontdekking beschrijven in het vakblad Geology, denken dat de zoutvlakte het restant is van een van de laatste meren op Mars. Uit de omvang en dikte van de zoutafzettingen concluderen ze dat het zoutgehalte in het meer slechts ca. 8 procent bedroeg van het zoutgehalte in de oceanen op aarde.
Dat betekent dat aardse micro-organismen er in principe in zouden hebben kunnen overleven. (GS)
(allesoversterrenkunde)
.
3D-weergave van de zoutvlakte op Mars. (LASP/Brian Hynek)
In Meridiani Planum - het gebied waar ook de Amerikaanse Marswagen Opportunity rondrijdt - is een grote zoutvlakte aangetroffen met een oppervlak van bijna vijftig vierkante kilometer. Uit mineralogisch onderzoek, gedaan vanuit een omloopbaan om Mars, volgt dat de zoutvlakte 'slechts' ca. 3,6 miljard jaar oud is - veel jonger dan de periode waarin er voor het laatst zeeën en oceanen voorkwamen op het Marsoppervlak.
Onderzoekers van de University of Colorado in Boulder, die de ontdekking beschrijven in het vakblad Geology, denken dat de zoutvlakte het restant is van een van de laatste meren op Mars. Uit de omvang en dikte van de zoutafzettingen concluderen ze dat het zoutgehalte in het meer slechts ca. 8 procent bedroeg van het zoutgehalte in de oceanen op aarde.
Dat betekent dat aardse micro-organismen er in principe in zouden hebben kunnen overleven. (GS)
(allesoversterrenkunde)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
18-08-2015
Indiase orbiter maakt fantastische foto’s van vallei op Mars
Geschreven door Caroline Kraaijvanger op 18 augustus 2015 om 17:34 uur
Naast de vallei Ophir Chasma vereeuwigde de sonde ook het thuis van NASA’s Marsrover Curiosity: de Gale-krater. Mooi!
Het ene kiekje dat door de Indiase ruimtevaartorganisatie is vrijgegeven is nog mooier dan het andere. Op de afbeelding helemaal bovenaan dit artikel zie je bijvoorbeeld de vallei Ophir Chasma. Op basis van de foto’s die de Indiase marsorbiter van de vallei maakte, heeft de Indiase ruimtevaartorganisatie onderstaande 3D-beelden van de vallei gecreëerd.
.
Afbeeldingen: ISRO.
De vallei maakt deel uit van het enorme kloofsysteem Valles Marineris. En dat systeem legde de orbiter eerder al eens op de gevoelige plaat vast (zie hieronder).
.
Afbeelding: ISRO.
Naast de foto’s van de vallei heeft de ruimtesonde recentelijk ook een foto gemaakt van de krater waarin Marsrover Curiosity zich momenteel bevindt.
.
Afbeelding: ISRO.
De Indiase Marsorbiter is de allereerste interplanetaire missie van India en direct een groot succes. De orbiter werd in november 2013 gelanceerd en arriveerde in september 2014 bij Mars. Inmiddels doet deze er alweer bijna een jaar onderzoek.
(scientias.nl)
Indiase orbiter maakt fantastische foto’s van vallei op Mars
Geschreven door Caroline Kraaijvanger op 18 augustus 2015 om 17:34 uur
Naast de vallei Ophir Chasma vereeuwigde de sonde ook het thuis van NASA’s Marsrover Curiosity: de Gale-krater. Mooi!
Het ene kiekje dat door de Indiase ruimtevaartorganisatie is vrijgegeven is nog mooier dan het andere. Op de afbeelding helemaal bovenaan dit artikel zie je bijvoorbeeld de vallei Ophir Chasma. Op basis van de foto’s die de Indiase marsorbiter van de vallei maakte, heeft de Indiase ruimtevaartorganisatie onderstaande 3D-beelden van de vallei gecreëerd.
.
Afbeeldingen: ISRO.
De vallei maakt deel uit van het enorme kloofsysteem Valles Marineris. En dat systeem legde de orbiter eerder al eens op de gevoelige plaat vast (zie hieronder).
.
.Afbeelding: ISRO.
Naast de foto’s van de vallei heeft de ruimtesonde recentelijk ook een foto gemaakt van de krater waarin Marsrover Curiosity zich momenteel bevindt.
.
.Afbeelding: ISRO.
De Indiase Marsorbiter is de allereerste interplanetaire missie van India en direct een groot succes. De orbiter werd in november 2013 gelanceerd en arriveerde in september 2014 bij Mars. Inmiddels doet deze er alweer bijna een jaar onderzoek.
(scientias.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
19-08-2015
Stuur je naam naar Mars aan boord van NASA's InSight-missie
Illustratie van de Marsverkenner InSight. (NASA/JPL-Caltech)
Tot 8 september 2015 kun je via een speciale NASA-website laten weten dat je je naam naar Mars wilt sturen aan boord van de onbemande Marslander InSight, die in maart 2016 gelanceerd moet worden en eind september 2016 op Mars zal aankomen.
De namen worden opgeslagen op een microchip die door InSight wordt meegenomen naar Mars. Door je naam voor deze en soortgelijke PR-acties aan te melden, kun je bovendien 'frequent flier'-punten verzamelen, die volgens NASA aangeven in welke mate je geïnteresseerd bent in en 'deelneemt aan' het Amerikaanse ruimteonderzoeksprogramma.
Eerder was dat al mogelijk met de eerste onbemande testvlucht van NASA's nieuwe Orion-ruimtecapsule - die had een microchip met 1,38 miljoen namen aan boord. De InSight-lander zal zich vooral richten op onderzoek aan het inwendige van Mars, onder andere met seismometers.
(allesoversterrenkunde)
Stuur je naam naar Mars aan boord van NASA's InSight-missie
Illustratie van de Marsverkenner InSight. (NASA/JPL-Caltech)
Tot 8 september 2015 kun je via een speciale NASA-website laten weten dat je je naam naar Mars wilt sturen aan boord van de onbemande Marslander InSight, die in maart 2016 gelanceerd moet worden en eind september 2016 op Mars zal aankomen.
De namen worden opgeslagen op een microchip die door InSight wordt meegenomen naar Mars. Door je naam voor deze en soortgelijke PR-acties aan te melden, kun je bovendien 'frequent flier'-punten verzamelen, die volgens NASA aangeven in welke mate je geïnteresseerd bent in en 'deelneemt aan' het Amerikaanse ruimteonderzoeksprogramma.
Eerder was dat al mogelijk met de eerste onbemande testvlucht van NASA's nieuwe Orion-ruimtecapsule - die had een microchip met 1,38 miljoen namen aan boord. De InSight-lander zal zich vooral richten op onderzoek aan het inwendige van Mars, onder andere met seismometers.
(allesoversterrenkunde)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
21-08-2015
Say Cheese! Marsrover Curiosity maakt nieuwe selfies
Geschreven door Caroline Kraaijvanger op 21 augustus 2015 om 16:56 uur
De rover kan geen genoeg krijgen van…zichzelf! Kort voor Curiosity zijn reis op de rode planeet voortzette, moesten er dan ook wat selfies worden gemaakt.
De afgelopen weken heeft Curiosity uitgebreid onderzoek gedaan in de ‘Marias Pass’-regio. Een interessant gebied. “De grond die zich in dit gebied ongeveer een meter onder de rover bevindt, bevat drie tot vier keer zoveel water als de grond waar de rover in de afgelopen drie jaar op Mars overheen is gereden,” vertelt onderzoeker Igor Mitrofanov. Dat blijkt uit metingen die Curiosity uitvoerde. Naast die metingen heeft de rover in ‘Marias Pass’ ook weer voor het eerst sinds februari – toen de rover met wat technische probleempjes kampte – gaatjes in een steen geboord.
Selfies
Ondanks al die drukte, had de Marsrover echter ook nog even tijd om een selfie te maken. De rover strekte daartoe zijn robotarm en maakte verschillende foto’s van zichzelf, die vervolgens door NASA aan elkaar zijn geplakt.
.
De foto’s waaruit deze foto is opgebouwd, maakte Curiosity begin augustus. Afbeelding: NASA / JPL-Caltech / MSSS.
Mount Sharp
Enkele dagen na het maken van deze selfies ging Marsrover Curiosity weer op reis. De rover verliet Marias Pass om vervolgens een iets hoger gelegen deel van Mount Sharp op te zoeken.
Curiosity landde zo’n drie jaar geleden op Mars en heeft twee jaar lang onderzoek gedaan in de buurt van zijn landingsplek. Daarna reisde de rover naar Mount Sharp: een berg in het hart van de Gale-krater. Deze berg is opgebouwd uit verschillende lagen die ons meer kunnen vertellen over het klimaat dat Mars in zijn geschiedenis heeft gehad. Onderzoekers zijn met name geïnteresseerd in het moment waarop Mars van een natte en warme planeet veranderde in de droge planeet zoals we die vandaag de dag kennen.
Hoe doet ‘ie dat toch?
Heb je je al eens afgevraagd hoe Curiosity zijn selfies maakt en waarom we zijn robotarm vaak niet op de selfies zien staan? Onderstaand filmpje schept duidelijkheid (vanaf 2:45)!
(scientias.nl)
Say Cheese! Marsrover Curiosity maakt nieuwe selfies
Geschreven door Caroline Kraaijvanger op 21 augustus 2015 om 16:56 uur
De rover kan geen genoeg krijgen van…zichzelf! Kort voor Curiosity zijn reis op de rode planeet voortzette, moesten er dan ook wat selfies worden gemaakt.
De afgelopen weken heeft Curiosity uitgebreid onderzoek gedaan in de ‘Marias Pass’-regio. Een interessant gebied. “De grond die zich in dit gebied ongeveer een meter onder de rover bevindt, bevat drie tot vier keer zoveel water als de grond waar de rover in de afgelopen drie jaar op Mars overheen is gereden,” vertelt onderzoeker Igor Mitrofanov. Dat blijkt uit metingen die Curiosity uitvoerde. Naast die metingen heeft de rover in ‘Marias Pass’ ook weer voor het eerst sinds februari – toen de rover met wat technische probleempjes kampte – gaatjes in een steen geboord.
Selfies
Ondanks al die drukte, had de Marsrover echter ook nog even tijd om een selfie te maken. De rover strekte daartoe zijn robotarm en maakte verschillende foto’s van zichzelf, die vervolgens door NASA aan elkaar zijn geplakt.
.
.De foto’s waaruit deze foto is opgebouwd, maakte Curiosity begin augustus. Afbeelding: NASA / JPL-Caltech / MSSS.
Mount Sharp
Enkele dagen na het maken van deze selfies ging Marsrover Curiosity weer op reis. De rover verliet Marias Pass om vervolgens een iets hoger gelegen deel van Mount Sharp op te zoeken.
Curiosity landde zo’n drie jaar geleden op Mars en heeft twee jaar lang onderzoek gedaan in de buurt van zijn landingsplek. Daarna reisde de rover naar Mount Sharp: een berg in het hart van de Gale-krater. Deze berg is opgebouwd uit verschillende lagen die ons meer kunnen vertellen over het klimaat dat Mars in zijn geschiedenis heeft gehad. Onderzoekers zijn met name geïnteresseerd in het moment waarop Mars van een natte en warme planeet veranderde in de droge planeet zoals we die vandaag de dag kennen.
Hoe doet ‘ie dat toch?
Heb je je al eens afgevraagd hoe Curiosity zijn selfies maakt en waarom we zijn robotarm vaak niet op de selfies zien staan? Onderstaand filmpje schept duidelijkheid (vanaf 2:45)!
(scientias.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
De schattingen liggen op 14 tot 15 jaar. Curiosity zit sinds 2012 op Mars, Dat is nog een dikke 10 jaar ongeveer.quote:Op zondag 23 augustus 2015 01:29 schreef kurk_droog het volgende:
Hoe lang kan Curiosity nog blijven rijden?
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
21-08-2015
Mars One Torn To Shreds In MIT Debate
Artist's impression of a Mars One colony
Photo credit: It's not looking good for Mars One's proposed colony. Bryan Versteeg/Mars One.
Whatever your views on Mars One, at the very least they have put the topic of Mars colonization in the public eye. Their plan, although ambitious, has received coverage from media across the world. For that, they can be applauded.
But when it comes to technical details on how they plan to actually send people to live out the rest of their lives on Mars, they are left wanting. You’d be hard-pressed to find anyone in the space industry who thinks they can do what they’ve claimed. They lack any of the technology needed to send humans to Mars (including a heavy-lift rocket, spacecraft, habitat, life support system; the list goes on) and have shown no shred of development since they burst onto the scene in 2010.
And those shortcomings were laid bare this week, when two scientists from the Massachusetts Institute of Technology (MIT) took on Mars One’s CEO Bas Lansdorp and one of its key technical people, Barry Finger of Paragon, in a debate at the Catholic University of America in Washington, D.C., titled “Is Mars One Feasible?” The MIT scientists, Sydney Do and Andrew Owens, had previously produced a study claiming that Mars One’s proposal as it stood would see its astronauts die in 68 days. Lansdorp agreed to the debate in an attempt to return some credibility to the company.
Oh how he failed. “If somebody was scoring this debate, giving a point for each well-supported argument, deducting a point for each weak one, and subtracting multiple points every time somebody conceded the other side’s argument, then Mars One lost it hands down,” wrote Dwayne Day for The Space Review. “Not only did Barry Finger admit that MIT’s technical analysis and criticism was mostly right, but Lansdorp also admitted that their 12-year plan for landing humans on Mars by 2027 is mostly fiction.” The slides made by the MIT scientists for the debate are available online.
You can watch the entire debate above. Sim/YouTube.
Among the criticisms, the MIT scientists pointed out that Mars One’s proposal of a one-way mission was actually more costly than a return mission and would likely cost in the hundreds of billions of dollars, as they would have to support humans on the surface for the rest of their lives.
“Mars One’s $6 billion [£3.8 billion] price tag is based upon false assumptions and faulty data and is totally unrealistic, and yet Mars One uses that low price tag as a selling point to investors,” Day added. The scientists also noted that life support and other problems were very complex, and if anything failed, the crew would die. And they pointed out the technology for the mission didn’t yet exist, and it should be developed before deciding to go.
Lansdorp, in his attempts to answer the criticisms, provided very little answers to the technical problems, instead attempting to continue to sell the "dream" of one day sending humans to Mars by evoking nostalgic thoughts of the Apollo missions.
All in all, things didn't look good for Mars One. Are there any positives to take from this? Well, as mentioned, they are at least getting people talking about Mars colonization. But they run a risk: When they surely fail, will anyone pay attention to other missions to Mars that actually have a chance of success, such as NASA’s?
“If Mars One deflates, what will happen when the next plan to go to Mars comes along?” wrote Rachel Courtland for IEEE Spectrum. “Even if the new effort is deemed technically sound and eminently accomplishable, will anyone pay it any mind?”
Perhaps we’ll have to hope that other missions can ride on the coattails of Mars One’s media success before it's too late.
(iflscience.com)
Mars One Torn To Shreds In MIT Debate
Artist's impression of a Mars One colony
Photo credit: It's not looking good for Mars One's proposed colony. Bryan Versteeg/Mars One.
Whatever your views on Mars One, at the very least they have put the topic of Mars colonization in the public eye. Their plan, although ambitious, has received coverage from media across the world. For that, they can be applauded.
But when it comes to technical details on how they plan to actually send people to live out the rest of their lives on Mars, they are left wanting. You’d be hard-pressed to find anyone in the space industry who thinks they can do what they’ve claimed. They lack any of the technology needed to send humans to Mars (including a heavy-lift rocket, spacecraft, habitat, life support system; the list goes on) and have shown no shred of development since they burst onto the scene in 2010.
And those shortcomings were laid bare this week, when two scientists from the Massachusetts Institute of Technology (MIT) took on Mars One’s CEO Bas Lansdorp and one of its key technical people, Barry Finger of Paragon, in a debate at the Catholic University of America in Washington, D.C., titled “Is Mars One Feasible?” The MIT scientists, Sydney Do and Andrew Owens, had previously produced a study claiming that Mars One’s proposal as it stood would see its astronauts die in 68 days. Lansdorp agreed to the debate in an attempt to return some credibility to the company.
Oh how he failed. “If somebody was scoring this debate, giving a point for each well-supported argument, deducting a point for each weak one, and subtracting multiple points every time somebody conceded the other side’s argument, then Mars One lost it hands down,” wrote Dwayne Day for The Space Review. “Not only did Barry Finger admit that MIT’s technical analysis and criticism was mostly right, but Lansdorp also admitted that their 12-year plan for landing humans on Mars by 2027 is mostly fiction.” The slides made by the MIT scientists for the debate are available online.
You can watch the entire debate above. Sim/YouTube.
Among the criticisms, the MIT scientists pointed out that Mars One’s proposal of a one-way mission was actually more costly than a return mission and would likely cost in the hundreds of billions of dollars, as they would have to support humans on the surface for the rest of their lives.
“Mars One’s $6 billion [£3.8 billion] price tag is based upon false assumptions and faulty data and is totally unrealistic, and yet Mars One uses that low price tag as a selling point to investors,” Day added. The scientists also noted that life support and other problems were very complex, and if anything failed, the crew would die. And they pointed out the technology for the mission didn’t yet exist, and it should be developed before deciding to go.
Lansdorp, in his attempts to answer the criticisms, provided very little answers to the technical problems, instead attempting to continue to sell the "dream" of one day sending humans to Mars by evoking nostalgic thoughts of the Apollo missions.
All in all, things didn't look good for Mars One. Are there any positives to take from this? Well, as mentioned, they are at least getting people talking about Mars colonization. But they run a risk: When they surely fail, will anyone pay attention to other missions to Mars that actually have a chance of success, such as NASA’s?
“If Mars One deflates, what will happen when the next plan to go to Mars comes along?” wrote Rachel Courtland for IEEE Spectrum. “Even if the new effort is deemed technically sound and eminently accomplishable, will anyone pay it any mind?”
Perhaps we’ll have to hope that other missions can ride on the coattails of Mars One’s media success before it's too late.
(iflscience.com)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
29-08-2015
NASA sluit 6 astronauten jaar lang op in 'kaasstolp' met oog op Marsmissie
© afp.
Zes jonge wetenschappers zijn gisteren begonnen aan een volledig jaar in complete afzondering op de berg Mauna Loa op Hawaï. Bedoeling is nuttige en precieze informatie te verzamelen met het oog op een latere missie van astronauten naar de planeet Mars. Concreet zal nagegaan worden of leven onder een "kaasstolp" überhaupt mogelijk is.
© afp.
Het gaat om het langste experiment ooit in de Verenigde Staten waarbij mensen in afzondering worden geplaatst. De jonge wetenschappers moeten de komende 12 maanden in een gesimuleerd Marsstation van 11 meter diameter en 6 meter hoog leven. De drie mannen en drie vrouwen hebben elk een kleine kamer ter beschikking, met net voldoende plaats voor een veldbed en een bureau.
Het station wordt hermetisch afgegrendeld. De wetenschappers zullen maar telkens zeer kort naar buiten kunnen, en zullen bij die gelegenheden dan nog een ruimtepak moeten dragen, net zoals ze echt op Mars zouden wonen. De toegang tot het internet is beperkt. De voeding die ze tot zich nemen, is gevriesdroogd.
Onderwerp van studie zijn niet alleen de biologische en ecologische factoren van het leven in volledig isolement, maar ook de sociale factoren. Zijn geschillen geprogrammeerd, is er iemand die de leiding neemt, of vormen er zich groepjes? Voor een lange missie naar Mars zijn dergelijke vragen even existentieel als de luchtvoorziening of het eten.
De zes wetenschappers zijn een Franse astrobioloog, een Duitse fysicus en vier Amerikanen: een piloot, een architect, een dokter/journalist en een wetenschapper gespecialiseerd in bodemonderzoek. Sheyna Gifford, één van de zes, omschrijft de "bemanning" als "zes personen die de wereld willen veranderen." Het experiment "Hawaii Space Exploration Analog and Simulation" (HI-SEAS) is in handen van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie Nasa en de universiteit van Hawaï.
Beeld van een eerdere NASA-simulatie op Mauna Loa. Toen onderzochten wetenschappers wat voor voedsel astronauten zouden kunnen eten op Mars. Ook nu zullen de wetenschappers enkel met een ruimtepak de dome mogen verlaten. © ap.
(HLN)
NASA sluit 6 astronauten jaar lang op in 'kaasstolp' met oog op Marsmissie
© afp.
Zes jonge wetenschappers zijn gisteren begonnen aan een volledig jaar in complete afzondering op de berg Mauna Loa op Hawaï. Bedoeling is nuttige en precieze informatie te verzamelen met het oog op een latere missie van astronauten naar de planeet Mars. Concreet zal nagegaan worden of leven onder een "kaasstolp" überhaupt mogelijk is.
© afp.
Het gaat om het langste experiment ooit in de Verenigde Staten waarbij mensen in afzondering worden geplaatst. De jonge wetenschappers moeten de komende 12 maanden in een gesimuleerd Marsstation van 11 meter diameter en 6 meter hoog leven. De drie mannen en drie vrouwen hebben elk een kleine kamer ter beschikking, met net voldoende plaats voor een veldbed en een bureau.
Het station wordt hermetisch afgegrendeld. De wetenschappers zullen maar telkens zeer kort naar buiten kunnen, en zullen bij die gelegenheden dan nog een ruimtepak moeten dragen, net zoals ze echt op Mars zouden wonen. De toegang tot het internet is beperkt. De voeding die ze tot zich nemen, is gevriesdroogd.
Onderwerp van studie zijn niet alleen de biologische en ecologische factoren van het leven in volledig isolement, maar ook de sociale factoren. Zijn geschillen geprogrammeerd, is er iemand die de leiding neemt, of vormen er zich groepjes? Voor een lange missie naar Mars zijn dergelijke vragen even existentieel als de luchtvoorziening of het eten.
De zes wetenschappers zijn een Franse astrobioloog, een Duitse fysicus en vier Amerikanen: een piloot, een architect, een dokter/journalist en een wetenschapper gespecialiseerd in bodemonderzoek. Sheyna Gifford, één van de zes, omschrijft de "bemanning" als "zes personen die de wereld willen veranderen." Het experiment "Hawaii Space Exploration Analog and Simulation" (HI-SEAS) is in handen van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie Nasa en de universiteit van Hawaï.
Beeld van een eerdere NASA-simulatie op Mauna Loa. Toen onderzochten wetenschappers wat voor voedsel astronauten zouden kunnen eten op Mars. Ook nu zullen de wetenschappers enkel met een ruimtepak de dome mogen verlaten. © ap.
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Hoe doen ze dat met luiers?quote:
29-08-2015
NASA sluit 6 astronauten jaar lang op in 'kaasstolp' met oog op Marsmissie
[ afbeelding ]
© afp.
Zes jonge wetenschappers zijn gisteren begonnen aan een volledig jaar in complete afzondering op de berg Mauna Loa op Hawaï. Bedoeling is nuttige en precieze informatie te verzamelen met het oog op een latere missie van astronauten naar de planeet Mars. Concreet zal nagegaan worden of leven onder een "kaasstolp" überhaupt mogelijk is.
[ afbeelding ]
© afp.
Het gaat om het langste experiment ooit in de Verenigde Staten waarbij mensen in afzondering worden geplaatst. De jonge wetenschappers moeten de komende 12 maanden in een gesimuleerd Marsstation van 11 meter diameter en 6 meter hoog leven. De drie mannen en drie vrouwen hebben elk een kleine kamer ter beschikking, met net voldoende plaats voor een veldbed en een bureau.
Het station wordt hermetisch afgegrendeld. De wetenschappers zullen maar telkens zeer kort naar buiten kunnen, en zullen bij die gelegenheden dan nog een ruimtepak moeten dragen, net zoals ze echt op Mars zouden wonen. De toegang tot het internet is beperkt. De voeding die ze tot zich nemen, is gevriesdroogd.
Onderwerp van studie zijn niet alleen de biologische en ecologische factoren van het leven in volledig isolement, maar ook de sociale factoren. Zijn geschillen geprogrammeerd, is er iemand die de leiding neemt, of vormen er zich groepjes? Voor een lange missie naar Mars zijn dergelijke vragen even existentieel als de luchtvoorziening of het eten.
De zes wetenschappers zijn een Franse astrobioloog, een Duitse fysicus en vier Amerikanen: een piloot, een architect, een dokter/journalist en een wetenschapper gespecialiseerd in bodemonderzoek. Sheyna Gifford, één van de zes, omschrijft de "bemanning" als "zes personen die de wereld willen veranderen." Het experiment "Hawaii Space Exploration Analog and Simulation" (HI-SEAS) is in handen van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie Nasa en de universiteit van Hawaï.
[ afbeelding ]
Beeld van een eerdere NASA-simulatie op Mauna Loa. Toen onderzochten wetenschappers wat voor voedsel astronauten zouden kunnen eten op Mars. Ook nu zullen de wetenschappers enkel met een ruimtepak de dome mogen verlaten. © ap.
(HLN)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
?quote:Op maandag 31 augustus 2015 16:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe doen ze dat met luiers?
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
25-09-2015
Maandag 17.30 uur gaat de NASA ons vertellen welk mysterie op Mars is opgelost. Wij zijn benieuwd!
Zet maar vast in je agenda: komende maandag 28 september om 17.30 uur Nederlandse tijd zal de NASA vanuit het James Webb Auditorium in het hoofdkwartier in Washington een persconferentie houden, waar bekendgemaakt zal worden welke Marsmysterie is opgelost. Er komt een legertje hooggeplaatste wetenschappers, dus het nieuws dat zij ons gaan vertellen moet toch behoorlijk interessant zijn. Deze mensen gaan het raadsel onthullen:
◾Jim Green, director of planetary science at NASA Headquarters
◾Michael Meyer, lead scientist for the Mars Exploration Program at NASA Headquarters
◾Lujendra Ojha of the Georgia Institute of Technology in Atlanta
◾Mary Beth Wilhelm of NASA’s Ames Research Center in Moffett Field, California and the Georgia Institute of Technology
◾Alfred McEwen, principal investigator for the High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE) at the University of Arizona in Tucson
De NASA zelf laat niets los over het precieze onderwerp, maar uiteraard wordt er al druk gespeculeerd en in veel gevallen wordt er gedacht aan methaan op Mars, dat tot nu toe een hoofdpijndossier is gebleken. Marsrover Curiosity doet er vanuit de Gale krater al jaren onderzoek naar en de ene keer wordt gemeld dat ‘ie niets gevonden heeft, de andere keer dat er iets gevonden is. Misschien dat er nu definitief iets bekend is over het methaan en over de bron ervan, die geologisch of biologisch van aard kan zijn. Maar het Marsmysterie zou ook water kunnen zijn!
Lujendra Ojha zit in het panel en zij ontdekte in 2011 eigenlijk per toeval mogelijke stromen van zout water op Mars, in donkere vingerachtige structuren die recurring slope lineae (RSL) worden genoemd, zie de afbeelding hierboven, waarop ze met pijlen worden aangegeven. Zij werkte toen voor Alfred McEwen, die maandag ook van de partij is. Hier is het vakartikel van toen. De RSL worden vanuit de ruimte gefotografeerd met NASA’s Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) en in koudere periodes op Mars vervagen ze, in warmere periodes worden ze duidelijker zichtbaar. Het zou kunnen dat de NASA vloeibaar water op Mars heeft gevonden, dat in onderaardse stromen, eh… ondermartiaanse stromen onder het oppervlak aanwezig is. En wie vloeibaar water zegt, die zegt… leven! We wachten het met spanning af – Oh ja! De persconferentie zal live te volgen zijn via NASA TV. :bron: Bron: NASA + Inverse.
NASA Mars News: Tune in Monday for new findings from the Red Planet. http://ustream.tv/NASAJPL
(scientias.nl)
(astroblogs.nl)
Maandag 17.30 uur gaat de NASA ons vertellen welk mysterie op Mars is opgelost. Wij zijn benieuwd!
Zet maar vast in je agenda: komende maandag 28 september om 17.30 uur Nederlandse tijd zal de NASA vanuit het James Webb Auditorium in het hoofdkwartier in Washington een persconferentie houden, waar bekendgemaakt zal worden welke Marsmysterie is opgelost. Er komt een legertje hooggeplaatste wetenschappers, dus het nieuws dat zij ons gaan vertellen moet toch behoorlijk interessant zijn. Deze mensen gaan het raadsel onthullen:
◾Jim Green, director of planetary science at NASA Headquarters
◾Michael Meyer, lead scientist for the Mars Exploration Program at NASA Headquarters
◾Lujendra Ojha of the Georgia Institute of Technology in Atlanta
◾Mary Beth Wilhelm of NASA’s Ames Research Center in Moffett Field, California and the Georgia Institute of Technology
◾Alfred McEwen, principal investigator for the High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE) at the University of Arizona in Tucson
De NASA zelf laat niets los over het precieze onderwerp, maar uiteraard wordt er al druk gespeculeerd en in veel gevallen wordt er gedacht aan methaan op Mars, dat tot nu toe een hoofdpijndossier is gebleken. Marsrover Curiosity doet er vanuit de Gale krater al jaren onderzoek naar en de ene keer wordt gemeld dat ‘ie niets gevonden heeft, de andere keer dat er iets gevonden is. Misschien dat er nu definitief iets bekend is over het methaan en over de bron ervan, die geologisch of biologisch van aard kan zijn. Maar het Marsmysterie zou ook water kunnen zijn!
Lujendra Ojha zit in het panel en zij ontdekte in 2011 eigenlijk per toeval mogelijke stromen van zout water op Mars, in donkere vingerachtige structuren die recurring slope lineae (RSL) worden genoemd, zie de afbeelding hierboven, waarop ze met pijlen worden aangegeven. Zij werkte toen voor Alfred McEwen, die maandag ook van de partij is. Hier is het vakartikel van toen. De RSL worden vanuit de ruimte gefotografeerd met NASA’s Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) en in koudere periodes op Mars vervagen ze, in warmere periodes worden ze duidelijker zichtbaar. Het zou kunnen dat de NASA vloeibaar water op Mars heeft gevonden, dat in onderaardse stromen, eh… ondermartiaanse stromen onder het oppervlak aanwezig is. En wie vloeibaar water zegt, die zegt… leven! We wachten het met spanning af – Oh ja! De persconferentie zal live te volgen zijn via NASA TV. :bron: Bron: NASA + Inverse.
NASA Mars News: Tune in Monday for new findings from the Red Planet. http://ustream.tv/NASAJPL
(scientias.nl)
(astroblogs.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Shit... ze hebben mijn fossielen collectie ontdektquote:
25-09-2015
Maandag 17.30 uur gaat de NASA ons vertellen welk mysterie op Mars is opgelost. Wij zijn benieuwd!
[ afbeelding ]
Zet maar vast in je agenda: komende maandag 28 september om 17.30 uur Nederlandse tijd zal de NASA vanuit het James Webb Auditorium in het hoofdkwartier in Washington een persconferentie houden, waar bekendgemaakt zal worden welke Marsmysterie is opgelost. Er komt een legertje hooggeplaatste wetenschappers, dus het nieuws dat zij ons gaan vertellen moet toch behoorlijk interessant zijn. Deze mensen gaan het raadsel onthullen:
◾Jim Green, director of planetary science at NASA Headquarters
◾Michael Meyer, lead scientist for the Mars Exploration Program at NASA Headquarters
◾Lujendra Ojha of the Georgia Institute of Technology in Atlanta
◾Mary Beth Wilhelm of NASA’s Ames Research Center in Moffett Field, California and the Georgia Institute of Technology
◾Alfred McEwen, principal investigator for the High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE) at the University of Arizona in Tucson
De NASA zelf laat niets los over het precieze onderwerp, maar uiteraard wordt er al druk gespeculeerd en in veel gevallen wordt er gedacht aan methaan op Mars, dat tot nu toe een hoofdpijndossier is gebleken. Marsrover Curiosity doet er vanuit de Gale krater al jaren onderzoek naar en de ene keer wordt gemeld dat ‘ie niets gevonden heeft, de andere keer dat er iets gevonden is. Misschien dat er nu definitief iets bekend is over het methaan en over de bron ervan, die geologisch of biologisch van aard kan zijn. Maar het Marsmysterie zou ook water kunnen zijn!
[ afbeelding ]
Lujendra Ojha zit in het panel en zij ontdekte in 2011 eigenlijk per toeval mogelijke stromen van zout water op Mars, in donkere vingerachtige structuren die recurring slope lineae (RSL) worden genoemd, zie de afbeelding hierboven, waarop ze met pijlen worden aangegeven. Zij werkte toen voor Alfred McEwen, die maandag ook van de partij is. Hier is het vakartikel van toen. De RSL worden vanuit de ruimte gefotografeerd met NASA’s Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) en in koudere periodes op Mars vervagen ze, in warmere periodes worden ze duidelijker zichtbaar. Het zou kunnen dat de NASA vloeibaar water op Mars heeft gevonden, dat in onderaardse stromen, eh… ondermartiaanse stromen onder het oppervlak aanwezig is. En wie vloeibaar water zegt, die zegt… leven! We wachten het met spanning af – Oh ja! De persconferentie zal live te volgen zijn via NASA TV. :bron: Bron: NASA + Inverse.
NASA Mars News: Tune in Monday for new findings from the Red Planet. http://ustream.tv/NASAJPL
(scientias.nl)
(astroblogs.nl)
Ik zal morgen iig gekluisterd voor mijn laptopbuis zitten.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
je fossielen collectie hahaquote:
[..]
Shit... ze hebben mijn fossielen collectie ontdekt
Ik zal morgen iig gekluisterd voor mijn laptopbuis zitten.
Ik ben ook erg benieuwd
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Het is bezig
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Dan ligt het aan je pc ofzo, ik heb gewoon beeldquote:
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Heb wel beeld, maar loopt veel vast. Heb daar normaal geen last van. Nja, lees de berichten wel xDquote:
[..]
Dan ligt het aan je pc ofzo, ik heb gewoon beeld
Moeten zij weten
quote:
[..]
Heb wel beeld, maar loopt veel vast. Heb daar normaal geen last van. Nja, lees de berichten wel xD
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Ik heb ook geen beeld 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
quote:
[..]
ik wel nog steeds, geen last van haperingen
http://www.ustream.tv/NASAJPL
Thnxs
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
28-09-2015
Stromend zout water ontdekt op Mars
Geschreven door Caroline Kraaijvanger op 28 september 2015 om 18:02 uur
Er was voor zover we wisten maar één planeet in ons zonnestelsel waarop vloeibaar water stroomde: de aarde. Maar nu kunnen we daar Mars aan toevoegen.
Met de ontdekking dat er op de rode planeet hoogstwaarschijnlijk zout water stroomt, is een oud mysterie opgelost. Dat mysterie heet Recurring Slope Lineae (RSL). Het zijn donkere strepen op het oppervlak van Mars die alleen in de warmere seizoenen op Mars te vinden zijn (zie afbeelding hieronder). De streepjes zijn doorgaans minder dan vijf meter breed. Wanneer het kouder wordt op Mars, worden de streepjes korter, om vervolgens te verdwijnen en pas in een warmer seizoen weer terug te keren. In het verleden is al uitgebreid onderzoek gedaan naar deze mysterieuze strepen. Door onder meer te kijken naar de temperatuur waarbij deze strepen ontstonden en verdwenen, stelden onderzoekers dat ze hoogstwaarschijnlijk gevormd worden door zout, stromend water. Maar hard bewijs daarvoor bleef al die jaren uit.
Hier zie je de donkere strepen (RSL) op een kraterwand op Mars. Afbeelding: NASA / JPL / University of Arizona.
CRISM
Een nieuw onderzoek brengt daar echter verandering in. Onderzoekers bestudeerden de plaatsen waar deze vermoedelijke zoutwaterstroompjes ontstonden met behulp van CRISM: een instrument aan boord van de Mars Reconnaissance Orbiter. CRISM is een spectrometer, oftewel een instrument dat de kleur van licht meet. CRISM vangt zonlicht op dat eerst door de atmosfeer van Mars is gereisd, vervolgens op het oppervlak van de rode planeet is gebotst en daarna weer richting de ruimte (waar de Mars Reconnaissance Orbiter zich bevindt) wordt gereflecteerd. Door het gereflecteerde licht te bestuderen, kan CRISM ons meer vertellen over de stoffen die zich op het oppervlak van Mars bevinden. Elk stofje – mineralen, gas, ijs, enzovoort – absorbeert namelijk licht met een specifieke golflengte.
Zoutmineralen
De onderzoekers ontdekten met behulp van CRISM op elke plek waar eerder mysterieuze stroompjes werden gespot, zoutmineralen. Voor de zekerheid bestudeerden ze ook de gebieden eromheen, waar de stroompjes niet werden gespot. Daar vonden ze geen sporen van de zoutmineralen.
“Het zoute water is waarschijnlijk tien keer zouter dan het zeewater op aarde”
Superzout
Als er inderdaad zout water stroomt op Mars, dan is het waarschijnlijk superzout. “Het is waarschijnlijk tien keer zouter dan het zeewater op aarde, dus een mens zou wanneer het in contact komt met deze zoutoplossingen brandwonden oplopen,” vertelt professor Steve Pointing in reactie op de ontdekking van stromend zout water op Mars.
Leven op Mars?
Overigens wil dat niet zeggen dat organismen geen baat hebben bij het zoute water. “Extreem zoute meren komen in veel woestijngebieden – van Californië tot Tibet – voor en in die meren leven simpele microben die bestand zijn tegen een hoog zoutgehalte,” stelt Pointing. Met de ontdekking van zout stromend water op Mars hebben we een nieuwe plek ontdekt om op zoek te gaan naar leven. Maar dat doen we bij voorkeur heel voorzichtig. “De ontdekking van deze zoute stromen op een planeet waarvan we dachten dat deze vrij doods was, vergroot de kansen dat op de planeet leven te vinden is,” stelt onderzoeker Alice Gorman, die niet bij deze studie betrokken is. “Maar wanneer we dicht bij deze stromen in de buurt komen om deze te onderzoeken, lopen we ook het risico deze te besmetten met micro-organismen afkomstig van de aarde.”
.
De strepen die je hier ziet, zijn in werkelijkheid zo’n 100 meter lang. Afbeelding: NASA / JPL / University of Arizona.
Straling
“Omdat water van essentieel belang is voor het leven zoals we dat kennen, is de ontdekking belangrijk voor onderzoek naar buitenaards leven,” stelt professor Kathleen Campbell, eveneens niet bij het onderzoek betrokken. “Wanneer water beweegt, is er de mogelijkheid van verwering van mineralen en het ontstaan van voedingsstoffen om het leven in stand te houden,” voegt Pointing toe. “Elke levensvorm op Mars zou het stromende water bovendien kunnen gebruiken om zich te verspreiden en nieuwe gebieden te koloniseren.” Maar laten we niet te hard van stapel lopen. “Er is nog steeds een enorm probleem waar ook eventuele levensvormen in dit zoute water mee te maken hebben en dat is de straling op het oppervlak van Mars.”
Desalniettemin is de ontdekking breaking news. “Van alle werelden die we verkent hebben, is er slechts één met een oppervlak waarover water stroomt: de onze,” vertelt onderzoeker Alan Duffy. “En dat maakt de ontdekking dat er waarschijnlijk met enige regelmaat water over Mars stroomt zo bijzonder. Het zoute water op Mars zal misschien niet direct leven herbergen, maar suggereert wel dat deze droge wereld niet zo droog is als we ooit dachten. We weten nog niet of er leven is, maar deze donkere strepen kunnen ons wel vertellen waar we in de toekomst naar leven moeten zoeken.”
(scientias.nl)
Stromend zout water ontdekt op Mars
Geschreven door Caroline Kraaijvanger op 28 september 2015 om 18:02 uur
Er was voor zover we wisten maar één planeet in ons zonnestelsel waarop vloeibaar water stroomde: de aarde. Maar nu kunnen we daar Mars aan toevoegen.
Met de ontdekking dat er op de rode planeet hoogstwaarschijnlijk zout water stroomt, is een oud mysterie opgelost. Dat mysterie heet Recurring Slope Lineae (RSL). Het zijn donkere strepen op het oppervlak van Mars die alleen in de warmere seizoenen op Mars te vinden zijn (zie afbeelding hieronder). De streepjes zijn doorgaans minder dan vijf meter breed. Wanneer het kouder wordt op Mars, worden de streepjes korter, om vervolgens te verdwijnen en pas in een warmer seizoen weer terug te keren. In het verleden is al uitgebreid onderzoek gedaan naar deze mysterieuze strepen. Door onder meer te kijken naar de temperatuur waarbij deze strepen ontstonden en verdwenen, stelden onderzoekers dat ze hoogstwaarschijnlijk gevormd worden door zout, stromend water. Maar hard bewijs daarvoor bleef al die jaren uit.
Hier zie je de donkere strepen (RSL) op een kraterwand op Mars. Afbeelding: NASA / JPL / University of Arizona.
CRISM
Een nieuw onderzoek brengt daar echter verandering in. Onderzoekers bestudeerden de plaatsen waar deze vermoedelijke zoutwaterstroompjes ontstonden met behulp van CRISM: een instrument aan boord van de Mars Reconnaissance Orbiter. CRISM is een spectrometer, oftewel een instrument dat de kleur van licht meet. CRISM vangt zonlicht op dat eerst door de atmosfeer van Mars is gereisd, vervolgens op het oppervlak van de rode planeet is gebotst en daarna weer richting de ruimte (waar de Mars Reconnaissance Orbiter zich bevindt) wordt gereflecteerd. Door het gereflecteerde licht te bestuderen, kan CRISM ons meer vertellen over de stoffen die zich op het oppervlak van Mars bevinden. Elk stofje – mineralen, gas, ijs, enzovoort – absorbeert namelijk licht met een specifieke golflengte.
Zoutmineralen
De onderzoekers ontdekten met behulp van CRISM op elke plek waar eerder mysterieuze stroompjes werden gespot, zoutmineralen. Voor de zekerheid bestudeerden ze ook de gebieden eromheen, waar de stroompjes niet werden gespot. Daar vonden ze geen sporen van de zoutmineralen.
“Het zoute water is waarschijnlijk tien keer zouter dan het zeewater op aarde”
Superzout
Als er inderdaad zout water stroomt op Mars, dan is het waarschijnlijk superzout. “Het is waarschijnlijk tien keer zouter dan het zeewater op aarde, dus een mens zou wanneer het in contact komt met deze zoutoplossingen brandwonden oplopen,” vertelt professor Steve Pointing in reactie op de ontdekking van stromend zout water op Mars.
Leven op Mars?
Overigens wil dat niet zeggen dat organismen geen baat hebben bij het zoute water. “Extreem zoute meren komen in veel woestijngebieden – van Californië tot Tibet – voor en in die meren leven simpele microben die bestand zijn tegen een hoog zoutgehalte,” stelt Pointing. Met de ontdekking van zout stromend water op Mars hebben we een nieuwe plek ontdekt om op zoek te gaan naar leven. Maar dat doen we bij voorkeur heel voorzichtig. “De ontdekking van deze zoute stromen op een planeet waarvan we dachten dat deze vrij doods was, vergroot de kansen dat op de planeet leven te vinden is,” stelt onderzoeker Alice Gorman, die niet bij deze studie betrokken is. “Maar wanneer we dicht bij deze stromen in de buurt komen om deze te onderzoeken, lopen we ook het risico deze te besmetten met micro-organismen afkomstig van de aarde.”
.
.De strepen die je hier ziet, zijn in werkelijkheid zo’n 100 meter lang. Afbeelding: NASA / JPL / University of Arizona.
Straling
“Omdat water van essentieel belang is voor het leven zoals we dat kennen, is de ontdekking belangrijk voor onderzoek naar buitenaards leven,” stelt professor Kathleen Campbell, eveneens niet bij het onderzoek betrokken. “Wanneer water beweegt, is er de mogelijkheid van verwering van mineralen en het ontstaan van voedingsstoffen om het leven in stand te houden,” voegt Pointing toe. “Elke levensvorm op Mars zou het stromende water bovendien kunnen gebruiken om zich te verspreiden en nieuwe gebieden te koloniseren.” Maar laten we niet te hard van stapel lopen. “Er is nog steeds een enorm probleem waar ook eventuele levensvormen in dit zoute water mee te maken hebben en dat is de straling op het oppervlak van Mars.”
Desalniettemin is de ontdekking breaking news. “Van alle werelden die we verkent hebben, is er slechts één met een oppervlak waarover water stroomt: de onze,” vertelt onderzoeker Alan Duffy. “En dat maakt de ontdekking dat er waarschijnlijk met enige regelmaat water over Mars stroomt zo bijzonder. Het zoute water op Mars zal misschien niet direct leven herbergen, maar suggereert wel dat deze droge wereld niet zo droog is als we ooit dachten. We weten nog niet of er leven is, maar deze donkere strepen kunnen ons wel vertellen waar we in de toekomst naar leven moeten zoeken.”
(scientias.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
