Zeker Duitsland haalt al jaren hoogopgeleid personeel vanaf de Balkan en met name Bulgarije omdat het onderwijs daar nu eenmaal van een redelijk hoog niveau is en erg veel mensen afgestudeerd zijn en naar westerse maatstaven geen ruk verdienen. Maar ook Nederland heeft hier een handje van.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:07 schreef RM-rf het volgende:
Hoe het in nederland is weet ik niet, maar in duitsland is het juist opvallend dat de meeste arbeidsmigratie uit Bulgarije en Roemenie vaak hoog opgeleiden zijn in beroepen waar juist een grote vraag naar bestaat (artsen, apothekers, IT).. 20-25% zijn academici met een universiteitstitel..
Zozeer overigens dat het voor die landen zorgelijk is dat zulk een Braindrain plaatsvind.
Voor duitsland is het eerder positief, de werkloosheid onder bv Bulgaarse en roemeense immigranten ligt op 10%, lager dan onder andere immigrantengroepen (13%) en nauwelijks veel hoger dan voor autochtonen..
De duitse staat ontvangt meer aan premies en belastingen door deze arbeidsmigranten, dan het moet afdragen aan sociale uitkeringen, waarbij natuurlijk meespeelt dat deze immigranten eerst een periode geen beroep mogen doen hierop, pas als ze langdurig en legaal een vaste woonplaats hebben hier recht op kunnen krijgen.
Er zijn in bepaalde steden wel problemen rondom Roma-migranten (specifiek in Duisburg) maar dat lijkt eerder los te staan van de arbeidsmigratie vanuit Bulgarije en Roemenie.
tja, als de nederlandse uitkeringstrekkers bereid zouden zijn zelf asperge's te steken, zouden de bulgaren niet komen... maar dat zou betekenen dat die van hun luie bank moeten opstaan en dan verliest SBS6 de helft van zn kijkers.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:11 schreef Dven het volgende:
Ik vind het dan ook bekrompen dat nu ook de simpele aspergestekers die kant op mogen komen, men zich in Nederland zo druk gaat maken
Doorgaans zijn het sowieso de meer kansrijke lieden die emigreren. De Afrikanen die we hier krijgen zijn bijvoorbeeld ook niet het schorriemorrie van die oorden, maar de lieden die fysiek fit genoeg zijn, de kosten voor zo'n tocht kunnen opbrengen, en de ambitie hebben om huis en haard te verlaten voor een beter leven.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:07 schreef RM-rf het volgende:
Hoe het in nederland is weet ik niet, maar in duitsland is het juist opvallend dat de meeste arbeidsmigratie uit Bulgarije en Roemenie vaak hoog opgeleiden zijn in beroepen waar juist een grote vraag naar bestaat (artsen, apothekers, IT).. 20-25% zijn academici met een universiteitstitel..
Zozeer overigens dat het voor die landen zorgelijk is dat zulk een Braindrain plaatsvind.
Voor duitsland is het eerder positief, de werkloosheid onder bv Bulgaarse en roemeense immigranten ligt op 10%, lager dan onder andere immigrantengroepen (13%) en nauwelijks veel hoger dan voor autochtonen..
De duitse staat ontvangt meer aan premies en belastingen door deze arbeidsmigranten, dan het moet afdragen aan sociale uitkeringen, waarbij natuurlijk meespeelt dat deze immigranten eerst een periode geen beroep mogen doen hierop, pas als ze langdurig en legaal een vaste woonplaats hebben hier recht op kunnen krijgen.
Er zijn in bepaalde steden wel problemen rondom Roma-migranten (specifiek in Duisburg) maar dat lijkt eerder los te staan van de arbeidsmigratie vanuit Bulgarije en Roemenie.
Nouja, er is natuurlijk wel enige problematiek omdat door vage constructies veel Bulgaren/Polen etc. in NL onder het minimumloon kunnen werken. Hier zou wat mij betreft iets aan gedaan moeten worden. Maar buiten dat is het natuurlijk wel zo dat de beroepswerklozen inderdaad van hun leven niet zwaar werk gaan verrichten voor 40 uur per week zodat ze er ten opzichte van de bijstand een honderd euro op vooruit gaan. Ik geef ze geen ongelijk, trouwens. Ik zou hetzelfde doen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:13 schreef RM-rf het volgende:
[..]
tja, als de nederlandse uitkeringstrekkers bereid zouden zijn zelf asperge's te steken, zouden de bulgaren niet komen... maar dat zou betekenen dat die van hun luie bank moeten opstaan en dan verliest SBS6 de helft van zn kijkers.
Maar hoe weet je dat het Bulgaren zijn, vraag ik mij af. Heb je het hen in je eigen gebrekkige Engels gevraagd of spreek jij toch Bulgaars?quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:54 schreef Lovelyx het volgende:
Op mijn werk ook al een paar keer tegen wat Bulgaren aangelopen die iets wilden bestellen maar niet tot nauwelijks Engels kunnen spreken.![]()
En ze slaan overal tegen en kunnen niet op een normaal decibel geluid producerer
Mijn google translate gaf dat aan.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Maar hoe weet je dat het Bulgaren zijn, vraag ik mij af. Heb je het hen in je eigen gebrekkige Engels gevraagd of spreek jij toch Bulgaars?
En daar moet mijn Engels gebrekkig voor zijn?quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Maar hoe weet je dat het Bulgaren zijn, vraag ik mij af. Heb je het hen in je eigen gebrekkige Engels gevraagd of spreek jij toch Bulgaars?
Edit : Jouw gebrekkige Engels baseer ik dat 'Bulgaren' wat bij jou komen bestellen. Je zal dus wel bij een snackbar of bouwmarkt werken. Oprechte excuses wanneer ik mis zit.
Houd je nog Pools, Roemeens, Sloveens, Kroatisch, Lets, Russisch en weet ik veel wat voor talen nog over. Luidruchtig zijn ze inderdaad, overal op slaan is nieuw voor me. Misschien ben je gewoon een paar speciale gevallen uit een Nederlands zorgcentrum tegen het lijf gelopen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:59 schreef Lovelyx het volgende:
[..]
En daar moet mijn Engels gebrekkig voor zijn?![]()
Ik heb gewoon mijn VWO afgemaakt en een Engelstalige studie gedaan (weliswaar 2 maanden maar alsnog). En ja, ik mag inderdaad in een snackbar werken.Zolang ik nog studeer vind ik dat geen enkel probleem.
Pools herken ik. En de rest zijn ze voor mij een pot nat.quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Houd je nog Pools, Roemeens, Sloveens, Kroatisch, Lets, Russisch en weet ik veel wat voor talen nog over. Luidruchtig zijn ze inderdaad, overal op slaan is nieuw voor me. Misschien ben je gewoon een paar speciale gevallen uit een Nederlands zorgcentrum tegen het lijf gelopen.
Terwijl Pools meer overeenkomt met de Slavische talen die ik juist noemde dan Bulgaars?quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:01 schreef Lovelyx het volgende:
[..]
Pools herken ik. En de rest zijn ze voor mij een pot nat.![]()
Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat ik een paar speciale gevallen uit een Nederlands zorgcentrum tegen het lijf ben gelopen.
Twee van die talen zijn niet eens Slavischquote:Op woensdag 15 januari 2014 11:12 schreef Dven het volgende:
Terwijl Pools meer overeenkomt met de Slavische talen die ik juist noemde dan Bulgaars?
Ja godverdomme moet ik dan ook nog alle taalfamilies erbij plaatsen?quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:03 schreef zakschijt het volgende:
[..]
Twee van die talen zijn niet eens Slavisch
Volgens een krant in Engeland waren er 7 miljoen BUlgaren van plan naar Engeland te gaan. Dat is ongeveer 99% van de bevolkingquote:Op woensdag 15 januari 2014 14:54 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Ik dacht dat ze allemaal naar het Verenigd Koninkrijk gingen?
Jaquote:Op woensdag 15 januari 2014 17:05 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja godverdomme moet ik dan ook nog alle taalfamilies erbij plaatsen?![]()
Joh zak stront het is goed met je.quote:
Vind het ook niet gek. Volgens mij verdien je daar als IT'er hooguit zo'n 700 euro per maand bruto, voor hetzelfde werk als in Nederland. Eigenlijk is dat ook niet echt rechtvaardig.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:07 schreef RM-rf het volgende:
Hoe het in nederland is weet ik niet, maar in duitsland is het juist opvallend dat de meeste arbeidsmigratie uit Bulgarije en Roemenie vaak hoog opgeleiden zijn in beroepen waar juist een grote vraag naar bestaat (artsen, apothekers, IT).. 20-25% zijn academici met een universiteitstitel..
Zozeer overigens dat het voor die landen zorgelijk is dat zulk een Braindrain plaatsvind.
Dat lijkt me meer een probleem van Duisburg zelf. Zonder immigratie was het een halve spookstad geworden. Wijken zoals DU-Marxloh zijn in die zin nog gered door de Turken, maar DU-Bruckhausen stond gewoon helemaal leeg en men wou de hele wijk afbreken en teruggeven aan de natuur. Dat is het gat waar de Roma in sprongen.quote:Voor duitsland is het eerder positief, de werkloosheid onder bv Bulgaarse en roemeense immigranten ligt op 10%, lager dan onder andere immigrantengroepen (13%) en nauwelijks veel hoger dan voor autochtonen..
De duitse staat ontvangt meer aan premies en belastingen door deze arbeidsmigranten, dan het moet afdragen aan sociale uitkeringen, waarbij natuurlijk meespeelt dat deze immigranten eerst een periode geen beroep mogen doen hierop, pas als ze langdurig en legaal een vaste woonplaats hebben hier recht op kunnen krijgen.
Er zijn in bepaalde steden wel problemen rondom Roma-migranten (specifiek in Duisburg) maar dat lijkt eerder los te staan van de arbeidsmigratie vanuit Bulgarije en Roemenie.
De gemiddelde Engelse tabloid doet ook hard haar best om onbetrouwbaar te zijnquote:Op woensdag 15 januari 2014 17:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Volgens een krant in Engeland waren er 7 miljoen BUlgaren van plan naar Engeland te gaan. Dat is ongeveer 99% van de bevolking
Voor 700 euro heb je hier drie IT'ers werken.quote:Op woensdag 15 januari 2014 18:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Vind het ook niet gek. Volgens mij verdien je daar als IT'er hooguit zo'n 700 euro per maand bruto, voor hetzelfde werk als in Nederland. Eigenlijk is dat ook niet echt rechtvaardig.
[..]
Dat lijkt me meer een probleem van Duisburg zelf. Zonder immigratie was het een halve spookstad geworden. Wijken zoals DU-Marxloh zijn in die zin nog gered door de Turken, maar DU-Bruckhausen stond gewoon helemaal leeg en men wou de hele wijk afbreken en teruggeven aan de natuur. Dat is het gat waar de Roma in sprongen.
Huh? Pools en Bulgaars zijn allebei Slavisch. Groot verschil is wel dat het Pools het Latijns alfabet gebruikt en het Bulgaars het cyrillisch alfabet.quote:Op woensdag 15 januari 2014 17:03 schreef zakschijt het volgende:
[..]
Twee van die talen zijn niet eens Slavisch
Vrouwelijk geslacht is altijd welkom.quote:
Het ging hierom, wijsneus:quote:Op donderdag 16 januari 2014 11:41 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Huh? Pools en Bulgaars zijn allebei Slavisch. Groot verschil is wel dat het Pools het Latijns alfabet gebruikt en het Bulgaars het cyrillisch alfabet.
Het Roemeens is een Romaanse taal en het Hongaars is een Oegrerische taal of iets dergelijks, die zijn dan totaal niet Slavisch.
quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Houd je nog Pools, Roemeens, Sloveens, Kroatisch, Lets, Russisch en weet ik veel wat voor talen nog over. Luidruchtig zijn ze inderdaad, overal op slaan is nieuw voor me. Misschien ben je gewoon een paar speciale gevallen uit een Nederlands zorgcentrum tegen het lijf gelopen.
Ah ok. Nee, je hebt gelijk. Lets en Roemeens zijn niet Slavisch.quote:Op donderdag 16 januari 2014 11:49 schreef zakschijt het volgende:
[..]
Het ging hierom, wijsneus:
[..]
Gohquote:Op donderdag 16 januari 2014 11:50 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ah ok. Nee, je hebt gelijk. Lets en Roemeens zijn niet Slavisch.
Niet in slaap vallen he.quote:
Neuhquote:Op donderdag 16 januari 2014 11:52 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Niet in slaap vallen he.
Maar veel Geert-Wilders aanhangers zullen waarschijnlijk niet eens weten dat het Lets geen Slavisch is.
Dven moet hier toch wel een beetje de Oost-Europa specialist zijn lijkt mijquote:Op donderdag 16 januari 2014 11:57 schreef zakschijt het volgende:
[..]
Neuh![]()
Ik denk ook niet dat veel Diederik-Samsom ;') aanhangers het wel weten, of Emile-Roemeraanhangers..... Of Dven
natte parels, la\t maar komen, krijgen ze mijn toeslag erbijquote:Op woensdag 15 januari 2014 10:06 schreef waht het volgende:
Bulgaarse vrouwen zijn ruwe parels, zo is mij verteld.
Maar dan nog. Portugees lijkt qua klank bijv. behoorlijk op het Russisch. Meer dan het Pools, zou ik zeggen. Roemeens dan weer niet. Terwijl Russisch en Pools beide slavisch zijn, en Portugees en Roemeens beide romaans.quote:Op donderdag 16 januari 2014 11:57 schreef zakschijt het volgende:
[..]
Neuh![]()
Ik denk ook niet dat veel Diederik-Samsomaanhangers het wel weten, of Emile-Roemer
aanhangers..... Of Dven
Roemenen gaan dan naar Rome , dan worden het Romenenquote:Op donderdag 16 januari 2014 13:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar dan nog. Portugees lijkt qua klank bijv. behoorlijk op het Russisch. Meer dan het Pools, zou ik zeggen. Roemeens dan weer niet. Terwijl Russisch en Pools beide slavisch zijn, en Portugees en Roemeens beide romaans.
Roemeens lijkt qua uitspraak toch vooral uit een soort mengsel van het Italiaans en het Frans, met een vleugje Slavisch (sommige woorden hebben een Slavische oorsprong).quote:Op donderdag 16 januari 2014 13:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar dan nog. Portugees lijkt qua klank bijv. behoorlijk op het Russisch. Meer dan het Pools, zou ik zeggen. Roemeens dan weer niet. Terwijl Russisch en Pools beide slavisch zijn, en Portugees en Roemeens beide romaans.
Lekker naaienquote:Op donderdag 16 januari 2014 12:54 schreef HD9 het volgende:
[..]
natte parels, la\t maar komen, krijgen ze mijn toeslag erbij
Ik wacht op je.quote:Op donderdag 16 januari 2014 14:49 schreef Kola het volgende:
Alle huizen in Bulgarije te koop voor 2000 euro. Heel gepensioneerd Nederland vertrekt.
Ja ja, omdat ze een vrouw is.quote:
Kola en ik onderhouden een diepgaande band.quote:
Nee joh. Stallone heeft onlangs nog een huisje in de wijk gekocht.quote:Op donderdag 16 januari 2014 15:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Helaas, je krijgt enkel een handvol alter ego's van MichaelMoore op bezoek.
Dat is helemaal niet waar.quote:Op donderdag 16 januari 2014 15:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Kola en ik onderhouden een diepgaande band.
Dat besef komt nog wel. Je bent wat traag van begrip dus ik neem je helemaal niets kwalijk. Echte vriendschapquote:
Oke prima, wie weet zal ik je eraan houden als ik toe ben aan een ontspannen vakantie. Maar ik verwacht niets minder dan puur vermaak, dat is wat vrienden doen. Al moet je rondwandelen in een jurkje voor mij. En word je in elkaar geslagen door fanatieke homofooben dan zal ik daar zijn om je te beschermen. Maar lieg je, ben ik ontevreden, dan ontmasker ik je als de puisterige papzak in te strak nirvana t-shirt die ik weet dat je bent. Nadat ik je ogen heb uitgestoken met mijn tegen en je bloederige tranen huilt van verdriet om een vriendschap die nooit zal zijn.quote:Op donderdag 16 januari 2014 15:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat besef komt nog wel. Je bent wat traag van begrip dus ik neem je helemaal niets kwalijk. Echte vriendschap
Ik zal zorgen dat er een zigeuner klaar staat om je van het vliegveld op te pikken en je daarna als het stuk vee dat je bent naar mijn mansion te transporteren, waar ik mijn honden zich tegoed zal laten doen aan jouw vleselijke lijf vol zweren en putten.quote:Op donderdag 16 januari 2014 16:07 schreef Kola het volgende:
[..]
Oke prima, wie weet zal ik je eraan houden als ik toe ben aan een ontspannen vakantie. Maar ik verwacht niets minder dan puur vermaak, dat is wat vrienden doen. Al moet je rondwandelen in een jurkje voor mij. En word je in elkaar geslagen door fanatieke homofooben dan zal ik daar zijn om je te beschermen. Maar lieg je, ben ik ontevreden, dan ontmasker ik je als de puisterige papzak in te strak nirvana t-shirt die ik weet dat je bent. Nadat ik je ogen heb uitgestoken met mijn tegen en je bloederige tranen huilt van verdriet om een vriendschap die nooit zal zijn. [ afbeelding ]
Als dat is hoe jij je vrienden behandelt dan is het ook geen wonder dat jij er geen hebt.quote:Op donderdag 16 januari 2014 16:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik zal zorgen dat er een zigeuner klaar staat om je van het vliegveld op te pikken en je daarna als het stuk vee dat je bent naar mijn mansion te transporteren, waar ik mijn honden zich tegoed zal laten doen aan jouw vleselijke lijf vol zweren en putten.
Sorry. Ik zal niets minder dan mij volledig inzetten om jou hetgeen te geven wat je zo verdientquote:Op donderdag 16 januari 2014 16:21 schreef Kola het volgende:
[..]
Als dat is hoe jij je vrienden behandelt dan is het ook geen wonder dat jij er geen hebt.
Stomme OP.quote:Op woensdag 15 januari 2014 09:57 schreef Dven het volgende:
Afgelopen maandagmiddag na het uitlaten van de hond eventjes naar de stad gestapt om een paar lappen vlees bij mijn favoriete slager te halen. Tot mijn grote schrik loop ik met mijn neus tegen de deur omdat deze in tegenstelling tot wat ik gewoon ben, gesloten was. Recht voor mij zie ik geschreven
"Преместен в Холандия"
Oké, dacht ik nog. Mensen verhuizen wel eens. Soms binnen eigen land. Soms gaan Nederlanders naar Bulgarije. En soms gaan Bulgaren naar Nederland. Kan gebeuren. En gelukkig zijn er meerdere slagers dus zonder er bij stil te staan, loop ik door naar de eerstvolgende slager om daar wat hamlappen en biefstukken in te slaan.
Gistermiddag eenzelfde ervaring gehad al betrof het ditmaal de lokale sigarenboer daar ik op zoek was naar wat fijne Cubanen. Wederom een A4-tje op de deur. Ditmaal stond er :
"Пари за нищо в Холандия! Елате бързо!" Wat zo veel wil zeggen als 'Gratis geld in Nederland! Snel, schiet op!'
Gelukkig zijn er hier in de stad meerdere sigarenboeren en heel erg vond ik het om daar naartoe te moeten lopen want alhoewel verder, het meisje achter de balie maakt daar veel goed dus vol geile moed zette ik mijn pas voort.
Vanmorgen de derde situatie. Er was een probleem met de keramische kookplaat waardoor ik een reparatiedienst wilde bellen. Het enige wat ik kreeg te horen was een automatisch bandje :
"Izvinete. Poradi biznes, nie se premastva v Holandia"
Sorry. Wegens zaken, zijn wij naar Nederland.
Ik word hier dus heel erg moe van. Inmiddels lijkt het hele land leeg te stromen in een eindeloze tsunami richting Nederland en de daar omringende landen.
Hebben jullie nu ook al zulke last van die gigantische toestroom Bulgaren en waarschijnlijk dan ook Roemenen of zijn ze er nog niet omdat paard-en-wagen nu eenmaal niet het vlotste vervoersmiddel zijn?
Goede bijdrage: dat wordt te vaak vergeten dat het de meest actieve lieden zijn die proberen hier te komen. Ze streven naar geluk, een basisrecht volgens de rechten van de mens, en ze hebben de mogelijkheden/kracht om dat te doen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 10:13 schreef waht het volgende:
[..]
Doorgaans zijn het sowieso de meer kansrijke lieden die emigreren. De Afrikanen die we hier krijgen zijn bijvoorbeeld ook niet het schorriemorrie van die oorden, maar de lieden die fysiek fit genoeg zijn, de kosten voor zo'n tocht kunnen opbrengen, en de ambitie hebben om huis en haard te verlaten voor een beter leven.
Uitgezonderd vluchtelingen, dat is een meer breed pallet lieden die uit wanhoop vertrekken.
Ik weet zeker dat 99% van de Bulgaren Nederland aanspreekt als Holandiaquote:Op woensdag 22 januari 2014 00:55 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Stomme OP.
Nederland heet in het Bulgaars Нидерландия !
Holland heet Холандия, dat iets heel anders.
Denk je dat Bulgaren zo dom zijn dat ze het verschil tussen Nederland en Holland niet weten?
Het is ook niet meer dan logisch toch? Ook al kom ik uit de provinciequote:Op woensdag 22 januari 2014 08:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat 99% van de Bulgaren Nederland aanspreekt als HolandiaNet als zeer veel overige volken op de wereld. Maar als provinciaal zijnde zal dat dan wel lastig te verkroppen zijn ofzo.
Precies. Maar schijnbaar heeft hij even op wikipedia gekeken hoe Het Koninkrijk der Nederlanden officieel heet. Wat officieel inderdaad ook Кралство Нидерландия (Koninkrijk Nederland) is. Maar net als alle andere Bulgaren geeft zelfs wikipedia de voorkeur aan Holland : "наричана по-често Холандия". Ofwel : Hierna zo goed als altijd 'Holland'quote:Op woensdag 22 januari 2014 08:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is ook niet meer dan logisch toch? Ook al kom ik uit de provincie
Wat zullen vooral de Friezen hiervan denken? Die zullen het er helemaal serieus moeilijk mee hebben.quote:Op woensdag 22 januari 2014 08:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat 99% van de Bulgaren Nederland aanspreekt als HolandiaNet als zeer veel overige volken op de wereld. Maar als provinciaal zijnde zal dat dan wel lastig te verkroppen zijn ofzo.
Die worden natuurlijk wel gewoon Фризия (Frizia) genoemdquote:Op woensdag 22 januari 2014 08:58 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Wat zullen vooral de Friezen hiervan denken? Die zullen het er helemaal serieus moeilijk mee hebben.(helemaal de Friese Nationale Partij).
Ik denk niet dat de meeste Bulgaren ooit van Friesland en Friezen gehoord hebben of wel?quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Die worden natuurlijk wel gewoon Фризия (Frizia) genoemd
Natuurlijk. Men houdt hier van roemruchte volkerenquote:Op woensdag 22 januari 2014 09:02 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de meeste Bulgaren ooit van Friesland en Friezen gehoord hebben of wel?
Ik kan er weinig over zeggen, want ik woon in een klein dorp (Benthuizen) met weinig buitenlanders en met weinig mensen van buitenlandse afkomst (Marokkanen, Surinamers etc.). Heb wel een keer een auto met Roemeens kentekenplaat gezien in de Dorpsstraat, maar die is allang weg. Althans ik zie hem niet meer. En ik werd een keer aangesproken in het dorp door een Pool die in het Nederlands de weg vroeg.quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:10 schreef Dven het volgende:
Maar goed, hoe gaat het nu met die Bulgaarse Tsunami?
Ik woon in Amsterdam en ik zie, in tegen stelling tot wat raptorix eerder in dit topic beweerde, een zeer grote toename van het aantal auto's met Bulgaarse kentekenplaten. Wat mij is opgevallen, is dat veel van deze Bulgaren Turks spreken, maar dan met een zéér afwijkend accent. Ik vermoed dus Turkse Bulgaren.quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:10 schreef Dven het volgende:
Maar goed, hoe gaat het nu met die Bulgaarse Tsunami?
Etnisch Bulgaren zullen niet zo snel naar Nederland gaan inderdaad. Die hebben ook niet zo'n gigantisch lage levensstandaard om maar in Nederland kutklusjes te willen gaan doen om vervolgens met 10 anderen op een kamer in een achterbuurt gestopt te worden. En zelfs als ze het niet breed hebben zullen ze daar vaak te trots zijn. Buiten dat hebben ze ook niet zo heel erg veel met Nederland en het klimaat aldaar. In de drie maanden winter hier (Waar het de afgelopen weken toch veelal rond de 15 a 20 graden was) zijn ze al continue aan het klagen over die godse kou.quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:41 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik woon in Amsterdam en ik zie, in tegen stelling tot wat raptorix eerder in dit topic beweerde, een zeer grote toename van het aantal auto's met Bulgaarse kentekenplaten. Wat mij is opgevallen, is dat veel van deze Bulgaren Turks spreken, maar dan met een zéér afwijkend accent. Ik vermoed dus Turkse Bulgaren.
Sinds een jaartje of twee heb je ook verschrikkelijk veel Roemenen in de stad. Het valt me vooral op als ik een keer bij de Lidl benPolen zijn er al veel langer, dus die ga ik niet eens meer benoemen.
Ik zou dus niet van een Bulgaarse Tsunami willen spreken, maar zeker wel een Oost-Europese Tsunami.
Dven, misschien kun jij vertellen of er inderdaad een emigratie van Turkse Bulgaren heeft plaatsgevonden? Want dit vind ik toch wel zeer frappant.
Dat over de etnische Bulgaren betwijfel ik toch een beetje, er zijn toch ook een heleboel Polen in Nederland? En voor zover ik weet is Polen toch verder in de ontwikkeling dan Bulgarije. Daarnaast zijn Polen ook een zeer trots volk (met een zeer trotse geschiedenis).quote:Op woensdag 22 januari 2014 09:47 schreef Dven het volgende:
Etnisch Bulgaren zullen niet zo snel naar Nederland gaan inderdaad. Die hebben ook niet zo'n gigantisch lage levensstandaard om maar in Nederland kutklusjes te willen gaan doen om vervolgens met 10 anderen op een kamer in een achterbuurt gestopt te worden. En zelfs als ze het niet breed hebben zullen ze daar vaak te trots zijn. Buiten dat hebben ze ook niet zo heel erg veel met Nederland en het klimaat aldaar. In de drie maanden winter hier (Waar het de afgelopen weken toch veelal rond de 15 a 20 graden was) zijn ze al continue aan het klagen over die godse kou.
Feiten liggen nu eenmaal zo. Meeste etnisch Bulgaren in NL zijn hier studerende of vervullen (hogere) functies binnen een internationaal kantoor. En dat al veeeeeeel langer dan sinds afgelopen maand.quote:Op woensdag 22 januari 2014 10:00 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Dat over de etnische Bulgaren betwijfel ik toch een beetje, er zijn toch ook een heleboel Polen in Nederland? En voor zover ik weet is Polen toch verder in de ontwikkeling dan Bulgarije. Daarnaast zijn Polen ook een zeer trots volk (met een zeer trotse geschiedenis).
Alleen de Polen zullen veel minder moeite met het klimaat hier hebben, want in Polen hebben ze koudere en in denk ook langere winters dan in Nederland.
Maar als etnische Bulgaren wel vertrekken, dan hebben ze dus liever zuidelijke landen dan noordelijke landen vanwege klimaat en manier van leven?quote:Op woensdag 22 januari 2014 10:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Feiten liggen nu eenmaal zo. Meeste etnisch Bulgaren in NL zijn hier studerende of vervullen (hogere) functies binnen een internationaal kantoor. En dat al veeeeeeel langer dan sinds afgelopen maand.
Beeld van achtergesteld Bulgarije klopt ook niet. Men is bijzonder progressief op zaken die voornamelijk als westers worden beschouwd (scheiding, geloof, homoseksualiteit). Wat dat betreft zijn ze verder dan de meeste overige Slavische volkeren.
Ik zie dat je, je bericht heb aangepast. Maar aangezien Bulgarije voor 12% moslim is waarvan een groot deel van die moslims Turkssprekend is, klaagt men dan ook heel erg over de hele islam?quote:[b]Op woensdag 22 januari 2014 10:13 schreef Wat dat betreft zijn ze verder dan de meeste overige Slavische volkeren en wordt het geloof zelfs in Nederland nog meer door je strot gedrukt dan in Bulgarije.
Over religie wordt niet echt geklaagd. Wat dat betreft is de acceptatie van elkaar groter dan wat je in het westen vaak ziet.quote:Op woensdag 22 januari 2014 10:24 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik zie dat je, je bericht heb aangepast. Maar aangezien Bulgarije voor 12% moslim is waarvan een groot deel van die moslims Turkssprekend is, klaagt men dan ook heel erg over de hele islam?
Hoe kijkt men aan tegenover de islam vergeleken met Nederland?
Misschien dat men gewend is aan bv. een niet-christelijke godsdienst als de islam, in tegenstelling tot in het westen. Ik weet niet hoelang die Turkssprekenden daar zijn, maar ik neem aan dat het afstammelingen zijn van het Ottomaanse Rijk die daar zijn bleven hangen.quote:Op woensdag 22 januari 2014 10:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Over religie wordt niet echt geklaagd. Wat dat betreft is de acceptatie van elkaar groter dan wat je in het westen vaak ziet.
Helemaal correctquote:Op woensdag 22 januari 2014 10:53 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Misschien dat men gewend is aan bv. een niet-christelijke godsdienst als de islam, in tegenstelling tot in het westen. Ik weet niet hoelang die Turkssprekenden daar zijn, maar ik neem aan dat het afstammelingen zijn van het Ottomaanse Rijk die daar zijn bleven hangen.
Ongeveer de helft van de Bulgaren in Nederland is Turks-Bulgaars. Bron: SCP, "Nieuw in Nederland"quote:Op woensdag 22 januari 2014 10:00 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Dat over de etnische Bulgaren betwijfel ik toch een beetje, er zijn toch ook een heleboel Polen in Nederland? En voor zover ik weet is Polen toch verder in de ontwikkeling dan Bulgarije. Daarnaast zijn Polen ook een zeer trots volk (met een zeer trotse geschiedenis).
Alleen de Polen zullen veel minder moeite met het klimaat hier hebben, want in Polen hebben ze koudere en in denk ook langere winters dan in Nederland.
quote:Veel naar Nederland gemigreerde Bulgaren komen uit het midden en noorden van Bulgarije, waar een grote Turkse minderheid woont. Die groep is dan ook in ruime mate vertegenwoordigd in de instroom vanuit Bulgarije. De helft van onze respondenten valt binnen de Turks-Bulgaarse groep, is etnisch Turk en spreekt zowel Bulgaars als Turks. Dit is een duidelijke oververtegenwoordiging ten opzichte van het aandeel Turkse Bulgaren in Bulgarije zelf (circa 10%) en is waarschijnlijk een gevolg van de aanwezigheid van een grote Turkse gemeenschap in Nederland. De Turkse Bulgaren werken in Nederland vaak voor Turks-Nederlandse werkgevers.
En een groot gedeelte van de rest is student.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Ongeveer de helft van de Bulgaren in Nederland is Turks-Bulgaars. Bron: SCP, "Nieuw in Nederland"
http://en.wikipedia.org/w(...)ulgaria#Demographicsquote:Op woensdag 22 januari 2014 11:15 schreef Dven het volgende:
Maar hier in de provincie heb je ook amper Turken of zigeuners. In wat andere provincies zal dat anders liggen. Zoals gezegd, die hebben hier al niets en worden hier al met de nek aangekeken. En dat kan je altijd nog maar beter in NL dan in BG hebben.
Meeste van die zigeuners wonen ook nog in de uiterste zuidwesthoek.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:31 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)ulgaria#Demographics
Je hebt gelijk 6000 zigeuners op een bevolking van ruim 293.000 inwoners die in Veliko Tarnovo provincie woont is niet echt veel.
Opvallend dat aan de noordoost kust provincie vrij veel zigeuners wonen, daar men aan de Roemeense Zwart-Zeekust het laagste % zigeuners heeft binnen hun land.
Je zou zeggen dat je de zigeuners in ieder geval zoveel mogelijk uit de kust weg wilt halen, om de kust 'schoon' te houden en toeristisch aantrekkelijk te maken.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Meeste van die zigeuners wonen ook nog in de uiterste zuidwesthoek.
Hoe dat laatste komt weet ik niet. Wel weet ik dat de noordwestelijke hoek voor de tweede wereldoorlog nog Roemeens was. Mogelijk dat momenteel toerisme een rol speelt. Dat trekt zigeuners aan want gemakkelijk geld verdienen : Bedelen, beroven, prostitutie en wat legale vormen
quote:Op woensdag 22 januari 2014 10:53 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Misschien dat men gewend is aan bv. een niet-christelijke godsdienst als de islam, in tegenstelling tot in het westen. Ik weet niet hoelang die Turkssprekenden daar zijn, maar ik neem aan dat het afstammelingen zijn van het Ottomaanse Rijk die daar zijn bleven hangen.
Wikipedia heeft een, naar mijn idee, bovengemiddeld groot artikel over Bulgaarse Turkenquote:While most Turks settled during and after the Ottoman conquest, there are indications that some Turks settled before this period. According to early historical compilations and translations of Ibn Bibi’s History of the Seljuq Sultanate of Rum a well founded account is presented of Turkish immigration from Anatolia to Dobruja. Ibn Bibi’s historical memoirs cover the period 1192-1281 well before Ottoman rule over the Balkans.
Ik geloof niet dat het deporteren van mensen erg gewaardeerd wordt binnen Europa. Alhoewel Frankrijk het schijnbaar wel mag.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:41 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat je de zigeuners in ieder geval zoveel mogelijk uit de kust weg wilt halen, om de kust 'schoon' te houden en toeristisch aantrekkelijk te maken.
De Zwarte Zee is trouwens de enige zee in Europa waar ik nooit ben geweest. Ik neem aan dat je wel minstens 1 keer naar de Zwarte Zee op vakantie bent geweest, waar ga je dan het liefste naartoe?
Sterker nog, de eerste Bulgaren (waar Bulgarije haar naam aan te danken heeft) waren semi-nomadische Turkse stammen die vanuit de Euraziatische steppe westwaarts trokken en in het huidige Bulgarije settelden. Bulgarije is den Turk dus niet vreemd.quote:Op woensdag 22 januari 2014 11:46 schreef Drxx het volgende:
[..]
[..]
Wikipedia heeft een, naar mijn idee, bovengemiddeld groot artikel over Bulgaarse Turken
Wat voor historische sites zijn er te bezoeken? Een reis van grofweg Kiev naar Istanbul lijkt me wel intressant.quote:Op woensdag 22 januari 2014 12:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat het deporteren van mensen erg gewaardeerd wordt binnen Europa. Alhoewel Frankrijk het schijnbaar wel mag.
Genoeg leuke plekken aan de zwarte zee, alhoewel veel mooie stukjes kust momenteel helaas volgebouwd willen worden omdat westerlingen Bulgarije schijnbaar wel goed genoeg achten om een paar weken zichzelf vol te vreten en zuipen.
Pomorie, Sozopol, Primorsko, Tyulenovo, Nessebar, Balchik. Dat zijn wel de leukste kuststeden/dorpen. Voor mooie natuur moet je gewoon tussen die steden in gaan zitten
Dan kan je mooi via de Karpaten (Cluj, Brasov) naar Boekarest (verder niet heel bijzonder. Wel op-één-na-grootste gebouw ter wereld oid) de Donau oversteken om Ruse (befaamde architectuur en nabij een romeinse nederzetting waar ook nog de laatste grootste kruistocht eindigde (Nikopolis). Vandaar is het een klein stukje naar een aantal zeer indrukwekkende watervallen en grottencomplexen en de historische hoofdstad van het Groot-Bulgaarse Rijk, Veliko Tarnovo (waar ik ook woon). Vanaf daar kan je over het balkangebergte (waar je een oud communistisch en verlaten confresgebouw kan bezoeken, zeer tof!) naar Plovdiv (Oudst bewoonde stad van Europa, mooi historisch en Romeins centrum) om vanaf daar door te gaan naar Istanbul. Vanaf daar kan je weer terug langs de kust naar het noorden freewheelen en alle oude vissersdorpjes e.d. te bezoeken.quote:Op woensdag 22 januari 2014 12:46 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat voor historische sites zijn er te bezoeken? Een reis van grofweg Kiev naar Istanbul lijkt me wel intressant.
Indien een EU-burger wil emigreren, zal hij of zij een verblijfsvergunning nodig hebben. Indien dit niet het geval is zijn de betreffende personen illegaal in het land als het verblijf langer duurt dan 2 maanden. In dat geval kunnen de buitenlandse zigeuners terug gestuurd worden. Voor de rest kent Frankrijk voor Franse zigeuners (die heten in het Frans gens de voyage) bepaalde plekken waar de zigeuners mogen staan. Deze hebben dikwijls dikken auto's en caravans en zijn vaak werkzaam op markten of op kermissen. Maar sterker nog, de meeste gemeenten vanaf een x aantal inwoners zijn verplicht om een aangewezen plek beschikbaar te stellen.quote:Op woensdag 22 januari 2014 12:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat het deporteren van mensen erg gewaardeerd wordt binnen Europa. Alhoewel Frankrijk het schijnbaar wel mag.
Genoeg leuke plekken aan de zwarte zee, alhoewel veel mooie stukjes kust momenteel helaas volgebouwd willen worden omdat westerlingen Bulgarije schijnbaar wel goed genoeg achten om een paar weken zichzelf vol te vreten en zuipen.
Pomorie, Sozopol, Primorsko, Tyulenovo, Nessebar, Balchik. Dat zijn wel de leukste kuststeden/dorpen. Voor mooie natuur moet je gewoon tussen die steden in gaan zitten
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja leuk. Drie jaar werken om een studio ter grootte van een studentenkamer te kunnen kopen. In Sunny Beach. Daar waar geen normaal mens wil komen.quote:Op woensdag 22 januari 2014 20:00 schreef arjan1112 het volgende:
Kijk als ik een Bulgaar was ging ik ook in het buitenland werken om 3 jaar later
hier een huis te kopen
http://www.sunnyday6.net/
Ik denk niet dat er veel Bulgaren of zelfs Nederlanders zijn die dat na 3 jaar sparen zomaar kunnen kopenquote:Op woensdag 22 januari 2014 20:19 schreef arjan1112 het volgende:
er zijn daar ook 2 kamer appartementen van 70m2
Foutje.quote:Op woensdag 22 januari 2014 08:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat 99% van de Bulgaren Nederland aanspreekt als HolandiaNet als zeer veel overige volken op de wereld. Maar als provinciaal zijnde zal dat dan wel lastig te verkroppen zijn ofzo.
Jochie, ga ergens anders bijdehand doen. Je gehele repliek staat vol fouten. Stap een keer uit die provincie van je en je zal merken dat (idd met uitzondering van Duitsland, maar dat is dan ook een vrij punctueel volk) Nederland over zo goed de gehele wereld bekend staat als Holland. Dat jij zoiets niet verkroppen kan, daar lig ik eerlijk gezegd niet van wakker maar ga dan niet een topic voljammeren over dat het zo zielig is dat je Hollander wordt genoemd terwijl je niet uit die exacte regio komt, want daarvoor bestaat een heel mooie uitdrukking op FOK! :quote:Op donderdag 23 januari 2014 01:03 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Foutje.
1) In alle Europese talen zijn er aparte woorden voor Holland en Nederland.
2) Terwijl Balkenende het had over Holland sprak Merkel in een antwoord over die Niederlände.![]()
3) Toen Beatrix op staatsbezoek ging in Rusland, bleek ongeveer de helft van de Russen te beseffen dat er verschil was tussen Holland en Nederland. (Schande over het staatsbezoek van Willem!)
4) Er zijn gevallen van asielzoekers die boos waren dat ze in Holland waren gedumpt: ze hadden betaald voor Nederland.
5) Ik kreeg ooit antwoord van een ministerie: het woord Holland wordt gebruikt voor niet al te serieuze zaken, Nederland wordt gebruikt als het wel serieus is.
Het is niet lastig te verkroppen: ik wil gewoon niet uitgescholden worden.
Ja. 90% van de mensen in het buitenland kent het verschil tussen Nederland en Holland.quote:
Ik vind het totaal niet erg is men dat doet, maar ik kom dan ook uit Holland.quote:Op donderdag 23 januari 2014 07:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Jochie, ga ergens anders bijdehand doen. Je gehele repliek staat vol fouten. Stap een keer uit die provincie van je en je zal merken dat (idd met uitzondering van Duitsland, maar dat is dan ook een vrij punctueel volk) Nederland over zo goed de gehele wereld bekend staat als Holland. Dat jij zoiets niet verkroppen kan, daar lig ik eerlijk gezegd niet van wakker maar ga dan niet een topic voljammeren over dat het zo zielig is dat je Hollander wordt genoemd terwijl je niet uit die exacte regio komt, want daarvoor bestaat een heel mooie uitdrukking op FOK! :
[..]
Ja. 90% van de mensen in het buitenland kent het verschil tussen Nederland en Holland.
Ja. Bijna 100% van de mensen in het buitenland zal geheel Nederland als Holland aanspreken.
Gedraag je niet als de gekwetste boer die je bent maar een keer als een vent en erken dat dan ook gewoon. Je maakt jezelf ten schande met je gehuil.
Grappig wel: toen Beatrix op staatsbezoek ging naar Rusland heeft iemand dat eens uitgezocht. Ongeveer de helft van de ondervraagde Russen wist dat ze koningin van Nederland en niet van Holland was.quote:Op donderdag 23 januari 2014 07:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja. 90% van de mensen in het buitenland kent het verschil tussen Nederland en Holland.
Ja. Bijna 100% van de mensen in het buitenland zal geheel Nederland als Holland aanspreken.
Gedraag je niet als de gekwetste boer die je bent maar een keer als een vent en erken dat dan ook gewoon. Je maakt jezelf ten schande met je gehuil.
Tja, je kunt maar pech hebben.quote:Op donderdag 23 januari 2014 08:41 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik vind het totaal niet erg is men dat doet, maar ik kom dan ook uit Holland.![]()
Maar dan moeten ze in de UK ook geen punt als ik gewoon makkelijk England wil zeggen.
Tussen Schotten en Engelsen zie ik wel grote verschillen maar tussen Welsh en Engelsen. Ik zal niet zeggen dat ze helemaal hetzelfde zijn maar de verschillen zijn voor buitenlanders minder bekend.
Edit: in echte officiele politieke ontmoetingen en hoge zakenontmoetingen wordt het woord 'Holland' natuurlijk niet gebruikt, als je dat woord gebruikt moet er toch enigzinds een informele sfeer heersen.
Wederom val je weer op het punt dat 'mensen het wel weten'. Ja. Dat heb ik nu al honderd keer gezegd. Nooit ontkend ook. De gehele wereld weet dat het Nederland en niet Holland is. Daarentegen noemt het grootste gedeelte van de wereld het wel Holland. En jij blijft er steeds maar een week later continue op doorhameren over wat je een keer op televisie hebt gezien. Zinloos en vermoeiend. Derhalve de rest van je post niet gelezen . Ik geloof het wel met zulke flauwekul.quote:Op zondag 26 januari 2014 01:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Grappig wel: toen Beatrix op staatsbezoek ging naar Rusland heeft iemand dat eens uitgezocht. Ongeveer de helft van de ondervraagde Russen wist dat ze koningin van Nederland en niet van Holland was.
Grappig is vooral, dat jij je zo in je kuif gepikt voelt als ik je wijs op een evidente fout. Vanwaar die geraaktheid?
En je gaat er blijkbaar van uit, dat buitenlanders even dom, onwetend en/of gemakzuchtig zijn als Nederlanders. Wel, dat zijn ze niet! Ik heb nog voor ogen hoe Merkel het had over Niederlände en Balkenende antwoordde met Holland.
Het woord Holland wordt geassocieerd met windmolens, klompen, klederdracht, tulpen en coffeeshops (overigens grotendeels ten onrechte), terwijl Nederland geassocieerd wordt met meer serieuze zaken, als wetenschap, techniek en handel.
Dat is precies waarom ik, en ik niet alleen, niet uitgescholden wil worden voor Hollander.
Maar goed, je mag je gang gaan, wat mij betreft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |