POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zat toch heel diep in de christelijke cultuur ? Vandaar dat die christelijke partijen zo pro-israel doen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 00:52 schreef Ryan3 het volgende:
Maar de these van Goldhagen, dat dat antisemitisme in Duitsland heel diep zat, neem ik nog steeds wel serieus, en dat was wel een voedingsbodem. Nu krijg ik ruzie met Lordie_V.
Men schrok zich rot na de oorlog en sloegen door naar de andere zijde.
En wat je eerder zei is natuurlijk ook waar. De verschillen in uiterlijk, taal, doen en laten , vielen op naast de cultuur van de monoculturele dominante meerderheid.
Nee... je herhaalt de visie van antisemieten.quote:
[..]
Nee, ik haal enkel de geschiedenis aan, ben ik dan antisemitisch bezig? Lijkt me niet.
Natuurlijk is er rook en er moet een vuur zijn. Dat is vaak bij haatstereotyperingen en vijandsbeelden.
Dat weet ik niet. dat kun jij me vast vertellen. De christenen wilden maar een ding en dat was dat de Joden zich tot het christendom zouden bekeren om zo groter te worden dan de katholieken. Waaruit de strijdmacht is ontstaan tussen de christenen en de katholieken is mij een raadsel, wat wel weer is is dat de Joden daar gretig gebruik van maakten. Hun goed recht? Uiteraard. De gevolgen? Tja, iemand moest verliezen.quote:
[..]
Nee, de Joden werden GB uit gezet op gegeven moment idd.
Waaruit?
Adolf was ook gewoon goed in zijn monologenquote:
[..]
Shylock is daar een voorbeeld van. Is Shakespeare een antisemiet? Nee, want de monoloog van Shylock is gewoon goed.
Grappige is wel weer dat de Nederlanden een christendom ontwikkelden, je kunt het lezen bij Schama, waarin Israël wel weer werd verheerlijkt.quote:
[..]
Het zat toch heel diep in de christelijke cultuur ? Vandaar dat die christelijke partijen zo pro-israel doen.
Men schrok zich rot na de oorlog en sloegen door naar de andere zijde.
En wat je eerder zei is natuurlijk ook waar. De verschillen in uiterlijk, taal, doen en laten , vielen op naast de cultuur van de monoculturele dominante meerderheid.
In de Nederlanden, alhoewel hier ook met name RK-antisemitisme bestond, zaten de Joden relatief veilig.
Veel Joden verdreven uit Spanje, kwamen met tussenstop Antwerpen na 1585 in Amsterdam, Den Haag, Middelburg, Kampen e.o. terecht. Dit worden de Sefardische Joden genoemd, want ze hadden zelf ooit een tijdje een vrijstaatje gehad in Spanje: Sefardië.
Uit het oosten kwamen de armoedzaaiers (Azkenasjiem), doordat ze via pogom op pogrom steeds verder naar het westen werden gedrukt, in Duitsland en Oostenrijk-Hongarije wel asiel gekregen rond 1800 (meen ik).
I´m back.
quote:
[..]
Nee... je herhaalt de visie van antisemieten.
Natuurlijk is er rook en er moet een vuur zijn. Dat is vaak bij haatstereotyperingen en vijandsbeelden.
Het middelpunt zijn om er persoonlijk gewin uit te slaan leidt vaak tot twee vijanden.
Adolf had iets te weinig communicerende hersendelen.quote:
[..]
Adolf was ook gewoon goed in zijn monologen
Ben je protestants opgevoed?quote:
[..]
Dat weet ik niet. dat kun jij me vast vertellen. De christenen wilden maar een ding en dat was dat de Joden zich tot het christendom zouden bekeren om zo groter te worden dan de katholieken. Waaruit de strijdmacht is ontstaan tussen de christenen en de katholieken is mij een raadsel, wat wel weer is is dat de Joden daar gretig gebruik van maakten. Hun goed recht? Uiteraard. De gevolgen? Tja, iemand moest verliezen.
Je maakt een raar onderscheid christenen versus katholieken.
Alsof katholieken geen christenen zijn .
En hoezo maakten Joden gebruik van protestants-katholieke ruzies ?
hummmmm iets met zijn ziel.... grote fout zat daar...bevroren hartquote:
[..]
Adolf had iets te weinig communicerende hersendelen.
Je stelt wel een goede vraag.quote:
Ik heb zelf dat boek nog niet gelezen, vooral omdat het nogal oninteressant schijnt te zijn, maar zoals ik al dacht, eventjes de naam intypen op een proxy van The Piratebay of een andere torrentsite en je hebt direct tig links waarmee je het boek kan downloaden, ook de originele versie (Duits). Ik ben altijd nog nieuwsgierig naar de voedingsbodem voor het antisemitisme, om de een of andere mysterieuze reden hebben wij daarover niets geleerd tijdens de geschiedenislesjes. Waarom waren er al bepaalde sentimenten tegen de joden in die tijd? Wat waren die sentimenten precies? Als je echt WOII wil begrijpen en wil begrijpen hoe je heel misschien kan voorkomen dat er ooit weer zoiets gebeurt dan zal je dit soort vragen moeten beantwoorden.
Ik las laatst een recensie van een pas verschenen boek over de geschiedenis van joden in Europa. Deel 1, geloof ik. Geschreven door een joodse, als ik mij goed herinner Annet Bleich.
Grappig vond ik de terloopse opmerking dat de Grieken de joden al heel vervelend vonden omdat die zich zo lieten voorstaan op hun verschillend-zijn.
Ik vraag me trouwens wel af of je dan met Mein Kampf een goed beeld krijgt van wat jij wilt zien.
Nou we het er toch over hebben: ik las van de zomer "In de ban van de tegenstander" van Hans Keilson. Lastig leesbaar, maar wel leerzaam.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, ik ben rooms-katholiek. Maar niet gelovig opgevoed. Doet dat er aan toe? Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Ben je protestants opgevoed?
Je maakt een raar onderscheid christenen versus katholieken.
Alsof katholieken geen christenen zijn .
En hoezo maakten Joden gebruik van protestants-katholieke ruzies ?
Njah, eerder wat storingen in zijn pan.quote:
[..]
hummmmm iets met zijn ziel.... grote fout zat daar...bevroren hart
Wat een onzin!quote:
[..]
Antisemitisme heeft zijn bron volledig in het jezus verhaaltje afgezien van mensen die joden haten omdat ze ooit een joodse buurman hadden die hun hond heeft overreden of iets dergelijks.
Alsof de nazi's hun oren lieten hangen naar dat verhaal uit christelijke (met name katholieke) hoek!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jawel, dat was de algemene houding van het volk waarmee de nazi's werkten, hoe denk je dat ze überhaupt op het idee kwamen, het was een in- en in-christelijk/katholieke natie. Het klankbord.quote:
[..]
Wat een onzin!
Alsof de nazi's hun oren lieten hangen naar dat verhaal uit christelijke (met name katholieke) hoek!
I´m back.
Was Hitler geen Oostenrijker? Wat had hij dan te maken met de in Duitsland gevestigde Joodse medemens.quote:
Het eerste deel van Mijn Strijd behandelt uitgebreid Hitlers ervaringen met de in Duitse gevestigde Joodse medemens.
Het stukje onderbuik dat Hitler daar ter toon spreid is praktisch tijdloos. Alleen om die reden is het al de moeite van het lezen waard. Maar het is ook een stukje onderbuik dat als zeer tot extreem kwetsend ervaren kan worden als je tot de bevolkingsgroep behoort op wie het gericht is, zeker als je het onnoembare leed dat het stukje onderbuik als gevolg had mee in ogenschouw neemt.
Hoe zeggen we dat nou netjes: is het religieus of juist ethnisch uitgedaagde medemens?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je maakt een raar onderscheid . Je zegt eigenlijk dat katholieken geen christenen zijn.quote:
[..]
Nee, ik ben rooms-katholiek. Maar niet gelovig opgevoed. Doet dat er aan toe? Wat wil je hiermee zeggen?
Christenen hoeven geen katholieken te zijn. Christenen bidden bijvoorbeeld direct tot God die hebben geen tussenpersoon. Katholieken doen dat ook via Jezus, maria, etc. etc.quote:
[..]
Je maakt een raar onderscheid . Je zegt eigenlijk dat katholieken geen christenen zijn.
Luisteren, lezen en nadenken zou misschien beter helpen.quote:
[..]
[..]
Als het voor Ryon en Lord Vetinari wel zo duidelijk is, dan mogen jullie het Bram v Loon en mij uitleggen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Onze protestanten stonden positief tav Israël, de RK'ers niet. In Duitsland waren de protestanten Luthers en die stonden er ook niet positief tegenover net als de RK'ers daar.quote:
[..]
Je maakt een raar onderscheid . Je zegt eigenlijk dat katholieken geen christenen zijn.
I´m back.
Voor een rooms katholiek zeg je opvallend rare dingen over katholieken.quote:
[..]
Christenen hoeven geen katholieken te zijn. Christenen bidden direct tot God die hebben geen tussenpersoon. Katholieken doen dat ook via Jezus, maria, etc. etc.
Maar jij vind jezelf als rk-mens dus geen christen ?
Ik vind mezelf zoals ik ben, daar heb ik geen geloof voor nodig.quote:
[..]
Voor een rooms katholiek zeg je opvallend rare dingen over katholieken.
Maar jij vind jezelf als rk-mens dus geen christen ?
Dat was niet wat ik meekreeg in mijn katholieke jeugd. Katholieken waren ook in meerderheid pro-israelquote:
[..]
Onze protestanten stonden positief tav Israël, de RK'ers niet, In Duitsland waren de protestanten Luthers en die stonden er ook niet positief tegenover net als de RK'ers daar.
Na de oorlog ja.quote:
[..]
Dat was niet wat ik meekreeg in mijn katholieke jeugd. Katholieken waren ook in meerderheid pro-israel
I´m back.
Prima..ik ook niet.quote:
[..]
Ik vind mezelf zoals ik ben, daar heb ik geen geloof voor nodig.
Marar je zei net dat je rooms katholiek bent
Correct. Ik heb me niet laten uitschrijven.quote:
[..]
Prima..ik ook niet.
Mar je zei net dat je rooms katholiek bent
|
|
