abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135427772
Op van robin007bond:

"Het valt me op dat rechtse media echt tekortschiet. Heel oppervlakkig en vaak ook heel dommig.

Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.

Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.

Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.

Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).

Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135427790
Mooie stukjes van Chomsky hierover:

http://www.chomsky.info/articles/199710--.htm

http://noam-chomsky.tumbl(...)-manipulation-by-the

Lezenswaardig

Vwb de 'distraction' en 'diversion' valt het idd op dat de commerciële TV steeds smakelozer is geworden. Vergelijk het eens met 15 jaar terug, zoek in de archieven een oud programmaboekje op, en het verschil is duidelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135427811
Bedankt voor het openen van een nieuw topic Klopkoek.

Dat van Chomsky ga ik eens lezen. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 10:11:58 ]
pi_135427943
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:09 schreef Klopkoek het volgende:
Mooie stukjes van Chomsky hierover:

http://www.chomsky.info/articles/199710--.htm

http://noam-chomsky.tumbl(...)-manipulation-by-the

Lezenswaardig

Vwb de 'distraction' en 'diversion' valt het idd op dat de commerciële TV steeds smakelozer is geworden. Vergelijk het eens met 15 jaar terug, zoek in de archieven een oud programmaboekje op, en het verschil is duidelijk.
Uit de tweede link:
quote:
2. Create problems, then offer solutions
This method is also called “problem -reaction- solution. “It creates a problem, a “situation” referred to cause some reaction in the audience, so this is the principal of the steps that you want to accept. For example: let it unfold and intensify urban violence, or arrange for bloody attacks in order that the public is the applicant‟s security laws and policies to the detriment of freedom. Or: create an economic crisis to accept as a necessary evil retreat of social rights and the dismantling of public services.
Alsof ik in BNW zit te lezen.
pi_135428022
Zo verknipt als Chomsky kom je ze zelden tegen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_135428211
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:17 schreef Terecht het volgende:

[..]

Uit de tweede link:

[..]

Alsof ik in BNW zit te lezen.
Heb jij dat boek van Altemayer over authoritarians helemaal gelezen?

Held Howard Dean heeft het ook gebruikt :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135428227
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:20 schreef Lyrebird het volgende:
Zo verknipt als Chomsky kom je ze zelden tegen.
Hij is een genie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2014 @ 10:29:20 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135428250
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hij is een genie.
Voor sommigen met een bepaalde politieke kleur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135428267
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:20 schreef Lyrebird het volgende:
Zo verknipt als Chomsky kom je ze zelden tegen.
Correct.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 13 januari 2014 @ 10:31:36 #10
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_135428306
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hij is een genie.
Dit. :D
  maandag 13 januari 2014 @ 10:33:25 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135428339
Volgens mij is het verwijt van Kloppekind en consorten hier ook niet zozeer dat er sprake een gebrek aan kwaliteit bij de media, maar vooral dat er rechtse media is. Klopkoek lijkt meer een probleem te hebben met diversiteit in het medialandschap
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 januari 2014 @ 10:34:27 #12
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135428366
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

Voor sommigen met een bepaalde politieke kleur.
Wie is voor jou een genie?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2014 @ 10:35:22 #13
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135428387
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wie is voor jou een genie?
Ik denk liever zelf na, zonder dat ik als een tiener iemand idoliseer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 januari 2014 @ 10:36:00 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135428403
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wie is voor jou een genie?
Prof Seuren bijvoorbeeld (op Chomsky's vakgebied), heeft gehakt gemaakt van Chomsky's taaltheorie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135428710
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:09 schreef Klopkoek het volgende:

Vwb de 'distraction' en 'diversion' valt het idd op dat de commerciële TV steeds smakelozer is geworden. Vergelijk het eens met 15 jaar terug, zoek in de archieven een oud programmaboekje op, en het verschil is duidelijk.
Je hebt het selectieve korte termijn geheugen van een conservatief.

15 jaar geleden zaten we met programma's als "sex voor de buch"

En wat heeft dit trouwens met links en rechts te maken? Of is alles smakeloos ook opeens rechts?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 10:48:00 ]
  maandag 13 januari 2014 @ 10:56:20 #16
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_135428926
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb jij dat boek van Altemayer over authoritarians helemaal gelezen?

Held Howard Dean heeft het ook gebruikt :)
Ja. Leuk tijdverdrijf om hier op FOK de high RWA's en SD'ers te spotten. ;) Overigens is dat boek wel een ontzettende preek voor eigen parochie hè. Typisch een boek dat alleen geschikt is voor linksen, zoals Dalrymple dat is voor rechtsen.
pi_135428956
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:56 schreef Terecht het volgende:

[..]

Ja. Leuk tijdverdrijf om hier op FOK de high RWA's en SD'ers te spotten. ;) Overigens is dat boek wel een ontzettende preek voor eigen parochie hè. Typisch een boek dat alleen geschikt is voor linksen, zoals Dalrymple dat is voor rechtsen.
De nazi's stopten mensen ook graag in hokjes, figuurlijk en letterlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 13 januari 2014 @ 10:58:04 #18
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_135428977
quote:
2s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:57 schreef waht het volgende:

[..]

De nazi's stopten mensen ook graag in hokjes, figuurlijk en letterlijk.
Goochemerd.
  maandag 13 januari 2014 @ 13:34:56 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135433632
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:47 schreef Chewie het volgende:

[..]

Je hebt het selectieve korte termijn geheugen van een conservatief.

15 jaar geleden zaten we met programma's als "sex voor de buch"
Ja, haal maar eens de uitzonderingen naar boven.

Om eens een voorbeeld te noemen: reportageseries (of quasi-informatieve docus) zoals 'max in alle staten' (en voorgangers) worden niet meer gemaakt of veel minder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2014 @ 13:41:19 #20
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135433884
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 10:17 schreef Terecht het volgende:

[..]

Uit de tweede link:

[..]

Alsof ik in BNW zit te lezen.
Ik zou zeker niet willen zeggen dat Chomsky feilloos is (ook Einstein en Newton waren dat niet) maar ik vind hem wel altijd interessant om te lezen en inzicht verschaffend. Gelukkig zijn er zelfs rechtse media te vinden die dat kunnen beamen. Een voorbeeld.
http://online.wsj.com/news/articles/SB113107006259588103

Even inhakend op het stukje dat je quote; je kunt twijfelen over de frequentie, ernst en opzettelijkheid van wat hij hier beschrijft maar het gebeurt natuurlijk wel. Deze docu haakt er aardig op in.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1352474

Wat daar gebeurde is natuurlijk ook dat een niet-bestaand probleem wordt opgewaardeerd tot een probleem, mede dankzij de media.
(En vervolgens worden idd repressieve oplossingen aangedragen voor een probleem dat ze zelf mede hebben geschapen - gelukkig bestaat er nog een 'linkse' VPRO om daar op te wijzen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135434649
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 13:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja, haal maar eens de uitzonderingen naar boven.
Kom jij nu maar eens met echte feiten waaruit zou blijken dat de media steeds smakelozer word ipv je onderbuik

quote:
Om eens een voorbeeld te noemen: reportageseries (of quasi-informatieve docus) zoals 'max in alle staten' (en voorgangers) worden niet meer gemaakt of veel minder.
Sex voor de buch en soortgelijke programma's worden ook niet meer gemaakt, tevens is max in alle staten wel iets recenter.

Ben ook nog steeds benieuwd naar de onderbouwing dat RTL zo "rechts (conservatief)"zou zijn, je kunt vast beter dan wat je al geprobeerd hebt.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:08:55 #22
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135435051
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

Kom jij nu maar eens met echte feiten waaruit zou blijken dat de media steeds smakelozer word ipv je onderbuik

[..]

Sex voor de buch en soortgelijke programma's worden ook niet meer gemaakt, tevens is max in alle staten wel iets recenter.

Ben ook nog steeds benieuwd naar de onderbouwing dat RTL zo "rechts (conservatief)"zou zijn, je kunt vast beter dan wat je al geprobeerd hebt.
Als zelfs de rechtse ondertoon van RTL-Z wordt betwijfeld dan pas ik daar voor. Dat is net zoiets als een Chinees die met een Ijslander praat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135435332
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als zelfs de rechtse ondertoon van RTL-Z wordt betwijfeld dan pas ik daar voor. Dat is net zoiets als een Chinees die met een Ijslander praat.
Sorry KK dat accepteer ik niet als onderbouwing, zoals al eerder gezegd zend RTLZ geen datingprogramma's voor maagden uit en dat was in eerste instantie 1 van je vele onzinnige voorbeelden waaruit je wou aantonen dat RTL (zonder Z die haalde je er later pas bij) rechts zou zijn.

Wel erg zwak dat je blijft roeptoeteren dat RTL(Z) rechts zou zijn maar weigert die ook maar op enige manier te onderbouwen.

Maar dat krijg je met conservatieven die vanuit hun onderbuik maar wat roepen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 14:16:56 ]
  maandag 13 januari 2014 @ 14:16:30 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135435394
Als je zelf helemaal aan de oud-linkse kant van het spectrum zit, dan lijkt álles rechts en eng.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135435846
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:16 schreef Perrin het volgende:
Als je zelf helemaal aan de oud-linkse kant van het spectrum zit, dan lijkt álles rechts en eng.
Aan de andere kant is wat in Nederland onder de 'rechtse media' valt natuurlijk wel te triest voor woorden. Van telegraaf tot Powned en van Elsevier tot al die dubieuze weblogs. Je zou toch mogen verwachten dat er toch ergens iets van kwaliteit zou moeten zitten?
pi_135435885
quote:
9s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan de andere kant is wat in Nederland onder de 'rechtse media' valt natuurlijk wel te triest voor woorden. Van telegraaf tot Powned en van Elsevier tot al die dubieuze weblogs. Je zou toch mogen verwachten dat er toch ergens iets van kwaliteit zou moeten zitten?
Je vergeet de FOK!-frontpage, louter hoge kwaliteit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:28:59 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135435913
quote:
9s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan de andere kant is wat in Nederland onder de 'rechtse media' valt natuurlijk wel te triest voor woorden. Van telegraaf tot Powned en van Elsevier tot al die dubieuze weblogs. Je zou toch mogen verwachten dat er toch ergens iets van kwaliteit zou moeten zitten?
Financieel Dagblad?
Zonder meer de beste krant van Nederland
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:30:50 #28
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135435981
quote:
9s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan de andere kant is wat in Nederland onder de 'rechtse media' valt natuurlijk wel te triest voor woorden. Van telegraaf tot Powned en van Elsevier tot al die dubieuze weblogs. Je zou toch mogen verwachten dat er toch ergens iets van kwaliteit zou moeten zitten?
Ik vind dat voor zo goed als alle media gelden, eerlijkgezegd. Wat je rechts noemt (wat is er precies rechts aan?) is vooral laagbijdegronds populistisch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135436061
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:30 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik vind dat voor zo goed als alle media gelden, eerlijkgezegd. Wat je rechts noemt (wat is er precies rechts aan?) is vooral laagbijdegronds populistisch.
Wat zou jij in Nederland dan wel als rechtse media zien? Wanneer de voorbeelden die ik aandraag al niet kloppen?

En er is wel degelijk enig kwaliteitsverschil tussen de voorbeelden die ik geef en hun 'linkse' tegenhangers, dat zie je toch wel?
  maandag 13 januari 2014 @ 14:34:42 #30
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135436141
quote:
11s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat zou jij in Nederland dan wel als rechtse media zien? Wanneer de voorbeelden die ik aandraag al niet kloppen?

En er is wel degelijk enig kwaliteitsverschil tussen de voorbeelden die ik geef en hun 'linkse' tegenhangers, dat zie je toch wel?
(waar vind ik die voorbeelden? Ik vind ze zo snel niet?)

Voor mij zijn termen als links/rechts behoorlijk onduidelijk. Iedereen lijkt er wat anders mee te bedoelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 januari 2014 @ 14:35:46 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436191
En nogmaals, het is niet belangrijk of een krant of opinieblad blad linkse of rechtse sympatie heeft, het gaat er om of ze vakinhoudelijk goede journalistiek bedrijven. Met dit laatste is het gemiddeld in NL niet zo best gesteld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:36:44 #32
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135436221
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
En nogmaals, het is niet belangrijk of een krant of opinieblad blad linkse of rechtse sympatie heeft, het gaat er om of ze vakinhoudelijk goede journalistiek bedrijven. Met dit laatste is het gemiddeld in NL niet zo best gesteld.
Idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 januari 2014 @ 14:37:14 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436244
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

(waar vind ik die voorbeelden? Ik vind ze zo snel niet?)

Voor mij zijn termen als links/rechts behoorlijk onduidelijk. Iedereen lijkt er wat anders mee te bedoelen.
Tja, is de Groene Amsterdammer links of rechts? Volgens mij is dat helemaal niet duidelijk, en ook niet belangrijk, de GA staat vooral voor mensenrechten en tegen dictaturen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436286
quote:
11s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat zou jij in Nederland dan wel als rechtse media zien? Wanneer de voorbeelden die ik aandraag al niet kloppen?

Als RTL daadwerkelijk rechts is dan is dat wel een goed voorbeeld van een kwalitatief goed nieuws programma in vergelijking met het enige andere serieuze nieuws programma met als bijkomend voordeel dat het HvNL nieuw is weg gestopt in een apart programma.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:40:08 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436375
En de Telegraaf heeft zeker een populistisch toontje, maar aan de andere kant zijn ze de enige met een goede rechtbank journalistiek, de Financiele Telegraaf steekt het FD regelmatig naar de troon, NRC en Volkskrant doen regelmatig niet onder aan human intrest en truttigheid tov de telegraaf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436404
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

(waar vind ik die voorbeelden? Ik vind ze zo snel niet?)
Powned, Elsevier, Telegraaf, Wakker Nederland, een hele serie weblogs etc.

En als 'linkse' tegenhangers zie ik bv Vara, Vrij Nederland, Groene Amsterdammer, Joop, Volkskrant etc.
quote:
Voor mij zijn termen als links/rechts behoorlijk onduidelijk. Iedereen lijkt er wat anders mee te bedoelen.
Valt toch best mee? er is best enige concensus over lijkt me.
pi_135436423
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
En nogmaals, het is niet belangrijk of een krant of opinieblad blad linkse of rechtse sympatie heeft, het gaat er om of ze vakinhoudelijk goede journalistiek bedrijven. Met dit laatste is het gemiddeld in NL niet zo best gesteld.
Dat jij de media in Nederland haat is wel duidelijk onderhand :P.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:41:36 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436446
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als RTL daadwerkelijk rechts is dan is dat wel een goed voorbeeld van een kwalitatief goed nieuws programma in vergelijking met het enige andere serieuze nieuws programma met als bijkomend voordeel dat het HvNL nieuw is weg gestopt in een apart programma.
Half Acht journaal op RTL4 is beter dan het 8 uur journaal van de PO, puur journalistiek gezien, maar beide zijn geen 9 of 10
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436475
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als RTL daadwerkelijk rechts is dan is dat wel een goed voorbeeld van een kwalitatief goed nieuws programma in vergelijking met het enige andere serieuze nieuws programma met als bijkomend voordeel dat het HvNL nieuw is weg gestopt in een apart programma.
wat zie jij als 'rechtse media' in Nederland?
  maandag 13 januari 2014 @ 14:42:42 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436498
quote:
10s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat jij de media in Nederland haat is wel duidelijk onderhand :P.
Waarom blijf je op de man spelen en ben je niet in staat mijn post te weerleggen dat het FD de beste krant van NL is en rechts
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436523
quote:
2s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Powned, Elsevier, Telegraaf, Wakker Nederland, een hele serie weblogs etc.

En als 'linkse' tegenhangers zie ik bv Vara, Vrij Nederland, Groene Amsterdammer, Joop, Volkskrant etc.

[..]

Valt toch best mee? er is best enige concensus over lijkt me.
Joop is nog extremer dan de partijpagina van de NSDAP.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135436550
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom blijf je op de man spelen en ben je niet in staat mijn post te weerleggen dat het FD de beste krant van NL is en rechts
Sorry maar je laat geen mogelijkheid onbenut om je gal te spuwen over Nederland in het algemeen en de media hier in het bijzonder. Mag ik daar niet op een vrolijke manier naar verwijzen? Dan mijn excuus daarvoor :D
  maandag 13 januari 2014 @ 14:44:05 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436559
quote:
2s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Powned, Elsevier, Telegraaf, Wakker Nederland, een hele serie weblogs etc.

En als 'linkse' tegenhangers zie ik bv Vara, Vrij Nederland, Groene Amsterdammer, Joop, Volkskrant etc.

Groene Amsterdammer links? Volgens mij is dat zeker niet zo
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436576
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:43 schreef waht het volgende:

[..]

Joop is nog extremer dan de partijpagina van de NSDAP.
maar niet extremer dan pakweg GeenStijl of Vrijspreker :P
  maandag 13 januari 2014 @ 14:44:49 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436586
quote:
10s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sorry maar je laat geen mogelijkheid onbenut om je gal te spuwen over Nederland in het algemeen en de media hier in het bijzonder. Mag ik daar niet op een vrolijke manier naar verwijzen? Dan mijn excuus daarvoor :D
En weer speel je op de man als je ongelijk hebt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436602
quote:
10s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

maar niet extremer dan pakweg GeenStijl of Vrijspreker :P
Klopt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:45:50 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436622
Ook tabloids hebben een maatschappelijk nut, je moet ze alleen niet met goede journalistiek verwarren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436693
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer speel je op de man als je ongelijk hebt
Tja, ik kan herhalen wat ik eerder schreef maar dat heeft niet zoveel nut. Want, en nu speel ik wel op de man, het interesseert je niets, je bent hier enkel om lekker boos te doen en je gal te spuwen :D.
Dat je vervolgens als een klein kind gaat janken wanneer dat wordt opgemerkt dat zegt voldoende lijkt me...
  maandag 13 januari 2014 @ 14:47:43 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135436701
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:16 schreef Perrin het volgende:
Als je zelf helemaal aan de oud-linkse kant van het spectrum zit, dan lijkt álles rechts en eng.
Correctie; dan lijkt bijna alles naar rechts opgeschoven. Wat feitelijk zo is.

En 'oud-links' slaat natuurlijk nergens op. Dan ben jij 'graai-rechts'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2014 @ 14:48:19 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135436727
quote:
14s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

Idd.
Waar is het wel goed gesteld met de kwaliteit?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135436754
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
maar beide zijn geen 9 of 10
Nee dat zeker niet, het is in Nederland ook gewoon middelmaat
  maandag 13 januari 2014 @ 14:50:42 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436809
quote:
10s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, ik kan herhalen wat ik eerder schreef maar dat heeft niet zoveel nut. Want, en nu speel ik wel op de man, het interesseert je niets, je bent hier enkel om lekker boos te doen en je gal te spuwen :D.
Dat je vervolgens als een klein kind gaat janken wanneer dat wordt opgemerkt dat zegt voldoende lijkt me...
Nog steeds heb je het over mij en niet over mijn inhoudelijke kritiek op de media
Erg grappig dat jij een kritische blik als gal spuwen ziet, wellicht dat je beeld van kwaliteitsmedia dat ook vertroebeld.
Je hebt nog steeds niet gereageerd op het FD als beste krant van NL en rechts
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 januari 2014 @ 14:53:00 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135436911
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:49 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee dat zeker niet, het is in Nederland ook gewoon middelmaat
Zoals al eerder besproken, men voelt zich niet geroepen de lat hoger te leggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135436950
quote:
7s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

wat zie jij als 'rechtse media' in Nederland?
Op tv zie ik vrij weinig "rechtse media" . Powned en WNL heb je maar zijn kwalitatief gezien 0 ook kun je je afvragen in hoeverre WNL aan nieuws/actualiteiten doet (als ik wil weten of er een woningbrand geweest is in de regio stem ik wel af op de regionale zender), de traditionele "rechtse" omroepen doen amper meer wat aan actualiteiten (wellicht nog op de radio maar daar luister ik amper meer naar).
pi_135436995
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
Wat feitelijk zo is.

Waar blijven de "feiten" dan?
pi_135437110
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nog steeds heb je het over mij en niet over mijn inhoudelijke kritiek op de media
Erg grappig dat jij een kritische blik als gal spuwen ziet, wellicht dat je beeld van kwaliteitsmedia dat ook vertroebeld.
Je hebt nog steeds niet gereageerd op het FD als beste krant van NL en rechts
In ieder topic van dit type ben je vooral heel boos en teleurgesteld in alles en iedereen. De frustratie druipt er af. Het houdt een keertje op...
pi_135437138
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Op tv zie ik vrij weinig "rechtse media" . Powned en WNL heb je maar zijn kwalitatief gezien 0 ook kun je je afvragen in hoeverre WNL aan nieuws/actualiteiten doet (als ik wil weten of er een woningbrand geweest is in de regio stem ik wel af op de regionale zender), de traditionele "rechtse" omroepen doen amper meer wat aan actualiteiten (wellicht nog op de radio maar daar luister ik amper meer naar).
En waardoor komt dat? Is er geen behoefte aan 'rechtse' media in Nederland?
  maandag 13 januari 2014 @ 14:58:35 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135437155
quote:
7s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In ieder topic van dit type ben je vooral heel boos en teleurgesteld in alles en iedereen. De frustratie druipt er af. Het houdt een keertje op...
En nog steeds val je mij persoonlijk aan, en heb je het niet over mijn kritiek.
Ga je nu roepen dat ik naar het feedback topic moet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135437292
Rechts Nederland klaagt regelmatig dat alles zo links als de pest is in Nederland. Maar ik heb nog nooit een echt een succesvol kwalitatief rechts stukje media gezien.

De Telegraaf groep faalt naar mijn idee behoorlijk op alle fronten als het op diepgang aankomt. Misschien dat BNR nog een beetje kwaliteit geeft voor alle mensen die niks liever willen dan tegen links aan schoppen
  maandag 13 januari 2014 @ 15:02:29 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135437339
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:01 schreef Roellie80 het volgende:
Maar ik heb nog nooit een echt een succesvol kwalitatief rechts stukje media gezien.
Neem een proefabo op het FD
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135437401
quote:
7s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En waardoor komt dat? Is er geen behoefte aan 'rechtse' media in Nederland?
Op tv blijkbaar niet maar dat is niet echt voorbehouden aan rechts alleen heb ik het idee.
pi_135437413
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neem een proefabo op het FD
jah, dat wil ik nog wel geloven. Een beetje in het straatje van BNR toch? Maar qua televisieprogramma's? Ik kijk graag naar P&W, volgens velen een verderfelijk stukje linkse propaganda, maar is er een serieuze rechtse tegenhanger, volgens mij niet. Volgens mij omdat ze vaak vervallen in het tegen links aanschoppen in plaats van normaal een gesprek voeren
  maandag 13 januari 2014 @ 15:06:05 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135437491
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:04 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

jah, dat wil ik nog wel geloven. Een beetje in het straatje van BNR toch? Maar qua televisieprogramma's? Ik kijk graag naar P&W, volgens velen een verderfelijk stukje linkse propaganda, maar is er een serieuze rechtse tegenhanger, volgens mij niet. Volgens mij omdat ze vaak vervallen in het tegen links aanschoppen in plaats van normaal een gesprek voeren
Geen idee, ik kijk nauwelijks tot geen TV
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135437558
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Op tv zie ik vrij weinig "rechtse media" . Powned en WNL heb je maar zijn kwalitatief gezien 0 ook kun je je afvragen in hoeverre WNL aan nieuws/actualiteiten doet (als ik wil weten of er een woningbrand geweest is in de regio stem ik wel af op de regionale zender), de traditionele "rechtse" omroepen doen amper meer wat aan actualiteiten (wellicht nog op de radio maar daar luister ik amper meer naar).
WNL op zondag is best een aardig programma met nieuws/acualiteiten en op de Radio heb je ook wel een aantal programma's. Je moet wel bedenken dat wnl natuurlijk relatief nieuw is en niet al teveel uitzendtijd tot zijn beschikking heeft.
pi_135437561
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:04 schreef Chewie het volgende:

[..]

Op tv blijkbaar niet maar dat is niet echt voorbehouden aan rechts alleen heb ik het idee.
Je bent dus van mening dat er geheel geen kwaliteit wordt uitgezonden in Nederland?

En voor wat betreft de gedrukte media?
  maandag 13 januari 2014 @ 15:11:03 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135437675
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:04 schreef Roellie80 het volgende:

[..]

jah, dat wil ik nog wel geloven. Een beetje in het straatje van BNR toch? Maar qua televisieprogramma's? Ik kijk graag naar P&W, volgens velen een verderfelijk stukje linkse propaganda, maar is er een serieuze rechtse tegenhanger, volgens mij niet. Volgens mij omdat ze vaak vervallen in het tegen links aanschoppen in plaats van normaal een gesprek voeren
Volgens nieuwsmonitor zijn Peter Paul de Vries en Frits Wester het vaakst uitgenodigd geweest sinds het begin. Staan op nummer 1 en 2. Beide geen linkse jongens.

Jeroen Pauw is ook niet links.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135437867
quote:
7s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je bent dus van mening dat er geheel geen kwaliteit wordt uitgezonden in Nederland?
Vrij weinig imo.

quote:
En voor wat betreft de gedrukte media?
Iets beter mee gesteld maar de gedrukte media (in NL althans) heeft wel slecht ingespeeld op internet, FD, groene Amsterdammer zijn bijvoorbeeld wel voorbeelden van kwaliteit, maar over het algemeen is de gedrukte media een ANP/persbureau's reposter geworden..
  maandag 13 januari 2014 @ 15:19:00 #68
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135437927
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:38 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als RTL daadwerkelijk rechts is dan is dat wel een goed voorbeeld van een kwalitatief goed nieuws programma in vergelijking met het enige andere serieuze nieuws programma met als bijkomend voordeel dat het HvNL nieuw is weg gestopt in een apart programma.
RTLnieuws is niet beter dan de NOS. Integendeel, het is stukken minder betrouwbaar en manipulatiever.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_135438000
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:07 schreef Tem het volgende:
Je moet wel bedenken dat wnl natuurlijk relatief nieuw is en niet al teveel uitzendtijd tot zijn beschikking heeft.
Geen argument, BNN was ook op zijn best met 1 uur zendtijd in de week op zondagavond. Als Bart had mee kunnen maken wat er nu van geworden is was die ook heel snel weer terug gegaan naar Veronica of RTL.
pi_135438016
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

RTLnieuws is niet beter dan de NOS. Integendeel, het is stukken minder betrouwbaar en manipulatiever.
Ga je dat ook nog eens onderbouwen of komt dit weer uit de onderbuik?
  maandag 13 januari 2014 @ 15:24:45 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135438106
Wat is nu eigenlijk je probleem klopkoek, dat er überhaupt rechtse media zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 januari 2014 @ 15:26:20 #72
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135438160
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ga je dat ook nog eens onderbouwen of komt dit weer uit de onderbuik?
Minder wettelijke restricties zijn op hen van toepassing. En meer controle, transparantie.

Kijkersonderzoek, ondanks een bombardement aan afleiding en propaganda (leve Chomsky) ziet de NOS als betrouwbaarder overigens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2014 @ 15:27:52 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135438205
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Minder wettelijke restricties zijn op hen van toepassing. En meer controle, transparantie.

Kijkersonderzoek, ondanks een bombardement aan afleiding en propaganda (leve Chomsky) ziet de NOS als betrouwbaarder overigens.
Euh, zeg je nu dat de persvrijheid een slecht iets is, dat je vind dat de media gereguleerd moeten worden door de wetgever?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135438219
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Geen argument, BNN was ook op zijn best met 1 uur zendtijd in de week op zondagavond. Als Bart had mee kunnen maken wat er nu van geworden is was die ook heel snel weer terug gegaan naar Veronica of RTL.
naja, je geeft aan dat je vrij weinig 'rechtse' media ziet dus het aantal zenduren heeft daar wel degelijk mee te maken.
  maandag 13 januari 2014 @ 15:28:45 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_135438237
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Euh, zeg je nu dat de persvrijheid een slecht iets is, dat je vind dat de media gereguleerd moeten worden door de wetgever?
Persvrijheid wordt gegarandeerd door wetgeving, als het goed is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2014 @ 15:31:05 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135438309
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Persvrijheid wordt gegarandeerd door wetgeving, als het goed is.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135438890
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Minder wettelijke restricties zijn op hen van toepassing. En meer controle, transparantie.
Ach ja alleen gecontroleerde media kan goed zijn? Verder alles goed met je?

quote:
Kijkersonderzoek, ondanks een bombardement aan afleiding en propaganda (leve Chomsky) ziet de NOS als betrouwbaarder overigens.
Welk bombardement aan afleiding? Volgens mij voel jij je beter thuis in BNW.

Overigens stelde ik ook niet dat RTL nieuws beter is dan het RTL journaal maar dat het in vergelijking met het NOS journaal maar dat het kwalitatief niet slechter is. Mijn voorkeur gaat uit naar het RTL nieuws omdat ik niet zit te wachten op HvNL achtige onderwerpen en de zogenaamde human interest items, nos journaal vind het nodig om dit soort onderwerpen wel in het 8 uur journaal te stoppen, rtl is tenminste zo verstandig om dit in een apart programma te houden.

Verder vind ik van beide "serieuze" nieuwsprogramma's dat ze politiek gezien vrij neutraal zijn maar ik zie dan ook niet achter iedere boom het linkse of rechtse "gevaar"
  maandag 13 januari 2014 @ 16:15:38 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135440291
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 14:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Correctie; dan lijkt bijna alles naar rechts opgeschoven. Wat feitelijk zo is.

En 'oud-links' slaat natuurlijk nergens op. Dan ben jij 'graai-rechts'.
Ik ben niet rechts (tenminste naar wat ik vermoed dat jij bedoelt met rechts), en ik haat graaiers :N

Oud-links, vind ik links zoals het ooit is opgericht. Rood, socialistisch, voor een grote machtige overheid, vol vertrouwen in de competentie van de overheid, je vindt alles wat rijk is verdacht tenzij het een rijke socialist is, je hebt er vertrouwen in dat 'de Internationale' ooit waarheid wordt, je wilt het liefst alle zielige mensen ter wereld helpen, etc. Klassiek links zoals de SP dat nog enigszins voorstaat.

[ Bericht 9% gewijzigd door Perrin op 13-01-2014 16:21:29 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 januari 2014 @ 16:30:22 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135441018
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 16:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik ben niet rechts (tenminste naar wat ik vermoed dat jij bedoelt met rechts), en ik haat graaiers :N

Oud-links, vind ik links zoals het ooit is opgericht. Rood, socialistisch, voor een grote machtige overheid, vol vertrouwen in de competentie van de overheid, je vindt alles wat rijk is verdacht tenzij het een rijke socialist is, je hebt er vertrouwen in dat 'de Internationale' ooit waarheid wordt, je wilt het liefst alle zielige mensen ter wereld helpen, etc. Klassiek links zoals de SP dat nog enigszins voorstaat.
Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 13 januari 2014 @ 18:25:24 #80
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135445498
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag.
:O :O :O Ben je die zin nog steeds niet beu?
pi_135446311
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
Ben het niet 100% met je eens, waar ik het wel mee eens ben: het is langzamerhand een beschamend zootje geworden...
I´m back.
  maandag 13 januari 2014 @ 21:19:06 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135455098
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
Achteraf bleek nu eenmaal dat arbeiders veel liever werkeloos met een zak chips op de bank naar filmnet keken dan dat ze zichzelf gingen verheffen. En de PvdA denkt "De kiezer is koning, u vraag en wij draaien".
The End Times are wild
  dinsdag 4 maart 2014 @ 00:04:10 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_137368498
Deze toch nog even kicken

quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2013 19:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neen, die stemt echt VVD. Jorgen Rayman ook trouwens, terwijl hij niet dat imago heeft.

Dacht dat Prem SP stemde ja.

Paul de Leeuw beschouw ik wel een beetje als de aanzet tot verhuftering op de televisie met zijn 'schreeuw van de leeuw'. Toch is dat door de commerciële omroepen tot nieuwe hoogtes gebracht, m.n. John de Mol (terwijl Joop van den Ende lange tijd een remmende factor speelde overigens).

quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2013 17:04 schreef Kenju het volgende:

[..]

Prem stemt VVD en sprak zich ook pro-Bush uit. Paul de Leeuw stemt eveneens VVD. Die anderen weet ik niet. En van alle mensen die je noemt is alleen Prem de enige die politiek en maatschappij inhoudelijk wat te melden heeft tussen al het overdreven gebrul door. Theo Maassen komt feitelijk niet verder dan 'doe eens normal'-geluk vanuit zijn eigen common sense die niet gebaseerd is op inhoudelijkheden.
http://www.joop.nl/politi(...)meer_vanwege_sotsji/

Paul de Leeuw stemt dus toch altijd links
pi_137369923
Paul de leeuw hufterig, omdat hij ooit deed alsof hij bij een willekeurige persoon in het publiek het haar afknipte? :')
Kom op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_137369965
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 00:04 schreef Hexagon het volgende:
Deze toch nog even kicken

[..]

[..]

http://www.joop.nl/politi(...)meer_vanwege_sotsji/

Paul de Leeuw stemt dus toch altijd links
Maar deze keer stemt hij misschien wel rechts (D66) omdat de SP niet mag meeregeren of zoiets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_137370896
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 01:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Paul de leeuw hufterig, omdat hij ooit deed alsof hij bij een willekeurige persoon in het publiek het haar afknipte? :')
Kom op.
Niet daarom specifiek. Het is vaak vermaak ten koste van anderen.

Sowieso hele simpele en platvloerse humor.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 08:51:29 #87
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137371775
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
Links in 8 zinnen. Geen woord teveel, geen woord te weinig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 4 maart 2014 @ 08:53:23 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137371799
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 15:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Persvrijheid wordt gegarandeerd door wetgeving, als het goed is.
Persvrijheid is er altijd. Je kunt die hooguit aan banden leggen met wetgeving.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_137371930
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 08:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Persvrijheid is er altijd. Je kunt die hooguit aan banden leggen met wetgeving.
De roverheid is doorgaans degene die het beperkt inderdaad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 09:06:30 #90
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_137371981
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 08:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Persvrijheid is er altijd. Je kunt die hooguit aan banden leggen met wetgeving.
Nee hoor, een beetje private maffiaorganisatie kan de persvrijheid ook prima aan banden leggen. Desnoods met dreiging tot geweld.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 09:07:22 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137372000
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee hoor, een beetje private maffiaorganisatie kan de persvrijheid ook prima aan banden leggen. Desnoods met dreiging tot geweld.
Dat kan ook in Nederland, dat is criminaliteit, geen beperking van de persvrijheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 09:09:16 #92
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137372029
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat kan ook in Nederland, dat is criminaliteit, geen beperking van de persvrijheid.
Dank u.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee hoor, een beetje private maffiaorganisatie kan de persvrijheid ook prima aan banden leggen. Desnoods met dreiging tot geweld.
Wat Piet zegt. Verder wel goed dat je het onderscheid maakt tussen de diverse vormen van Maffia.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:09:14 #93
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137373205
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat kan ook in Nederland, dat is criminaliteit, geen beperking van de persvrijheid.
Reinste flauwekul. Ooit was het verboden om kranten te lezen in de pauze. De eigenaar verbood dat (want o wee als de werknemers wat van de materie zouden afweten...). Eind 19e eeuw is daar terecht wat aan gedaan in het kader van dezelfde persvrijheid.
Dat is een voorbeeld.
Een ander voorbeeld is dat fabrieksdirecteuren zelfs hun werknemers ontsloegen als ze media consumeerden in hun vrije tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:12:46 #94
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137373276
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Reinste flauwekul. Ooit was het verboden om kranten te lezen in de pauze. De eigenaar verbood dat (want o wee als de werknemers wat van de materie zouden afweten...). Eind 19e eeuw is daar terecht wat aan gedaan in het kader van dezelfde persvrijheid.
Dat is een voorbeeld.
Een ander voorbeeld is dat fabrieksdirecteuren zelfs hun werknemers ontsloegen als ze media consumeerden in hun vrije tijd.
Je bedoelt dat de werkgever van je verwachte dat je met je werk bezig was i.p.v. met privé zaken zoals het lezen van propaganda? Dat heeft toch niets met persvrijheid te maken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:13:02 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137373279
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Reinste flauwekul. Ooit was het verboden om kranten te lezen in de pauze. De eigenaar verbood dat (want o wee als de werknemers wat van de materie zouden afweten...). Eind 19e eeuw is daar terecht wat aan gedaan in het kader van dezelfde persvrijheid.
Dat is een voorbeeld.
Een ander voorbeeld is dat fabrieksdirecteuren zelfs hun werknemers ontsloegen als ze media consumeerden in hun vrije tijd.
Voor iemand die vind dat de persvrijheid beperkt moet worden verbaasd me je veroordeling
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:15:54 #96
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137373338
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Voor iemand die vind dat de persvrijheid beperkt moet worden verbaasd me je veroordeling
Het was dan ook niets anders dan een excuus om weer eens af te geven op werkgevers.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:16:25 #97
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137373348
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de werkgever van je verwachte dat je met je werk bezig was i.p.v. met privé zaken zoals het lezen van propaganda? Dat heeft toch niets met persvrijheid te maken?
Lees het woord 'pauze' en 'vrije tijd'.

Helaas gaat het overigens weer die kant uit, dat je ook eigendom van je baas bent in je vrije tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:17:01 #98
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137373360
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het was dan ook niets anders dan een excuus om weer eens af te geven op werkgevers.
Jij bent zelf hartstikke hypocriet en inconsistent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:17:11 #99
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_137373362
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lees het woord 'pauze' en 'vrije tijd'.

Helaas gaat het overigens weer die kant uit, dat je ook eigendom van je baas bent in je vrije tijd.
Tijd om van werkgever te veranderen zou ik zeggen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:18:03 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_137373381
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Tijd om van werkgever te veranderen zou ik zeggen.
Ow, krijgen we dat standaard antwoord weer.

Het is goed met je.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')