WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Klopt maar hij kan weinig met de adviezen en teksten voor TS want hij moet proberen zijn eigen standpunt te verdedigen. Het wordt anders als TS hier voor hem nieuwe informatie gaat neerzetten, maar de brieven heeft hij ook gehad.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:00 schreef ViviRAWRS het volgende:
Het zou jammer zijn als hij daar zijn voordeel mee doet.
Inderdaad. Ik heb er echt wel over nagedacht of het gevolgen zou hebben en die lijken me niet aanwezig. Er staat hier voor hem niets nieuws. Het is zoals het is, eigenlijk. Laten we vooral niet vergeten dat hij degene is die fout zit, en de keuze gemaakt heeft om dit traject in te gaan.
Bovendien, wie gaat er nou tekst uit een brief Googlen die hij ontvangt van een advocatenkantoor
Bovendien, wie gaat er nou tekst uit een brief Googlen die hij ontvangt van een advocatenkantoor
Hij kan ook op zoek gaan naar bepaalde juridische vragen en dit tegenkomen. Het is wel een aandachtspunt.quote:
Bovendien, wie gaat er nou tekst uit een brief Googlen die hij ontvangt van een advocatenkantoor
Zoals ik al zei, ik zie het probleem er niet van 
Er staat hier niets wat hij niet mag weten of wat anders is dan dat wij tegen hem zeggen. Dit is puur ter inwinnen van informatie.
Er staat hier niets wat hij niet mag weten of wat anders is dan dat wij tegen hem zeggen. Dit is puur ter inwinnen van informatie.
Er word heel wat meer gegoogeld dan men tegenwoordig denkt.... Of het uitmaakt ? Mwah, lijkt mij wel prettig dat de andere partij in ieder geval niet de gedachten gang kan volgen.
Wat het conservatoir beslag betreft; dat is in Nederland eigenlijk niet zo heel lastig. Sterker, er word gesproken dat het eigenlijk te eenvoudig is. Het is op zich wel een handig iets maar de verhoudingen komen er zeer zeker door op scherp te staan.
Wat het loon betreft, naar mijn idee kun je echt beter wachten tot WG daadwerkelijk niet tot betaling is overgegaan. Wachten tot de laatste wettelijke mogelijkheid en dan pas gaan schrijven en aanpakken.
Wg heeft alle tijd, Vriendin van TS zeer zeker niet!. Niet door wettelijke regels die gaan veranderen en zeer wel van invloed zijn op de te ontvangen gelden.
Dan laat ik het zenuw effect bij de vriendin van TS nog even buiten beschouwing...
Laat WG gewoon de tijd om niet te betalen. Dan heb je iets om vast te pakken. Als WG wacht bij het schrijven gewoon betaald met melding "foutje, sorry" kun je daar echt niets mee... en sleurt het verhaal zich voort.
Naast dit alles. De vriendin van TS geeft me het gevoel van een beetje zwanger... Wat moet er gebeuren voor dat de vriendin snapt dat hier doorgaan gewoon geen optie meer is. Werken doe je samen en samenwerken doe je op basis van een vertrouwensband. Er is niet veel voor nodig om straks de vriendin een fout in de schoenen te schuiven...
Dit is een bijna onmogelijke casus als het standpunt " ik wil hier blijven werken"gehandhaafd blijft..."
Wat het conservatoir beslag betreft; dat is in Nederland eigenlijk niet zo heel lastig. Sterker, er word gesproken dat het eigenlijk te eenvoudig is. Het is op zich wel een handig iets maar de verhoudingen komen er zeer zeker door op scherp te staan.
Wat het loon betreft, naar mijn idee kun je echt beter wachten tot WG daadwerkelijk niet tot betaling is overgegaan. Wachten tot de laatste wettelijke mogelijkheid en dan pas gaan schrijven en aanpakken.
Wg heeft alle tijd, Vriendin van TS zeer zeker niet!. Niet door wettelijke regels die gaan veranderen en zeer wel van invloed zijn op de te ontvangen gelden.
Dan laat ik het zenuw effect bij de vriendin van TS nog even buiten beschouwing...
Laat WG gewoon de tijd om niet te betalen. Dan heb je iets om vast te pakken. Als WG wacht bij het schrijven gewoon betaald met melding "foutje, sorry" kun je daar echt niets mee... en sleurt het verhaal zich voort.
Naast dit alles. De vriendin van TS geeft me het gevoel van een beetje zwanger... Wat moet er gebeuren voor dat de vriendin snapt dat hier doorgaan gewoon geen optie meer is. Werken doe je samen en samenwerken doe je op basis van een vertrouwensband. Er is niet veel voor nodig om straks de vriendin een fout in de schoenen te schuiven...
Dit is een bijna onmogelijke casus als het standpunt " ik wil hier blijven werken"gehandhaafd blijft..."
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
Ik vrees dat we niks meer van TS gaan horen.
Hoewel ik hoop van wel (al is het maar na afloop).
Hoewel ik hoop van wel (al is het maar na afloop).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is maar de vraag of werkgever nu wel reageert maar tot de week voorbij is verwacht ik geen nieuws.quote:
Ik vrees dat we niks meer van TS gaan horen.
Hoewel ik hoop van wel (al is het maar na afloop).
Hoezo niets meer horenquote:
Ik vrees dat we niks meer van TS gaan horen.
Hoewel ik hoop van wel (al is het maar na afloop).
We hebben gewoon geen nieuws, het is wachten tot we reactie hebben op de aangetekende brief van de advocaat naar werkgever. Op mail heeft hij niet meer gereageerd
Omdat dat heel vaak voorkomt, en je tot afgelopen zondag wel regelmatig postte. Niet persoonlijk bedoelt verderquote:
[..]
Hoezo niets meer horen
Maar ben blij te horen dat ik ongelijk had!
En het is jammer om te horen dat jullie nog geen bericht hebben ontvangen van de werkgever.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heeft de BPL nog een vervolgreactie gestuurd of is hun jurist er nog mee bezig?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Advocaat heeft reactie ontvangen van de advocaat van WG:
quote:Geachte collega,
Tot mij wendde zich de directie van xxx met overhandiging van uw brief van xxx januari jl..
Uiterlijk eind deze week/begin volgende week zal ik u nader berichten omtrent het standpunt van cliënte.
Behoudens andersluidende berichten uwerzijds ga ik ervan uit dat de door u aangekondigde rechtsmaatregelen vooralsnog, in afwachting van het standpunt van cliënte, niet worden opgestart.
Met vriendelijke groet,
Vooruitgang 
Of in ieder geval een vooraankondiging daarvan
Of in ieder geval een vooraankondiging daarvan
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Mooi, er komt nu dus wél een reactiequote:
Advocaat heeft reactie ontvangen van de advocaat van WG:
[..]
Is de WG een vrouw (gezien het "cliënte")?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarschijnlijk een bv.quote:
[..]
Mooi, er komt nu dus wél een reactie
Is de WG een vrouw (gezien het "cliënte")?
Briefje komt op mij over als een briefje van een advocaat die voor het eerst de zaak ziet. Ik ben benieuwd welk inhoudelijk antwoord er komt.quote:
Advocaat heeft reactie ontvangen van de advocaat van WG:
Het is een BV inderdaad. Ben ook erg benieuwd. Ergens denk ik dat hij het zonder rechtzaak wil oplossen, door met een voorstel/schikking te komen. Maar goed, da's koffiedik kijken, het is nu afwachten (weer).
Uiterlijk, en dan nog een marge nemen van een halve week.quote:Uiterlijk eind deze week/begin volgende
Ik verwacht ook dat er een schikkingsvoorstel zal komen. Puur en alleen al om het feit dat de werkgever veel fouten heeft gemaakt, en een rechter hem daar niet makkelijk mee weg zal laten komen.
Er zit een heel vervelend addertje onder het gras voor werkgever namelijk het daddy dance hall arrest.quote:
Het is een BV inderdaad. Ben ook erg benieuwd. Ergens denk ik dat hij het zonder rechtzaak wil oplossen, door met een voorstel/schikking te komen. Maar goed, da's koffiedik kijken, het is nu afwachten (weer).
http://dare.uva.nl/document/39366quote:‘(De richtlijn overgang van ondernemingen) heeft tot doel de werknemers van een overgedragen onderneming het behoud te verzekeren van hun uit een arbeidsovereenkomst of arbeidsverhouding voortvloeiende rechten. Aangezien deze bescherming van openbare orde is en de partijen bij de arbeidsovereenkomst er dus niet over kunnen beschikken, zijn de bepalingen van de richtlijn, en met name die inzake de bescherming van werknemers tegen ontslag bij overgang, in zoverre als dwingend te beschouwen voor de werknemers dat er niet in ongunstige zin van mag worden afgeweken. Hieruit volgt, dat de werknemers niet kunnen afzien van de rechten die de richtlijn hun toekent, en dat hun rechten niet mogen worden verminderd, ook niet met hun instemming. Voor deze uitlegging is niet van belang, dat de werknemer - zoals in casu - ter compensatie van de voor hem uit de gewijzigde arbeidsverhouding voortvloeiende nadelen zulke nieuwe voordelen verkrijgt, dat hij er globaal gezien niet op achteruit gaat.’
De wet sluit dus uit dat werknemers bij overgang van onderneming worden ontslagen en instemmen met verslechterde arbeidsvoorwaarden. Ik zie geen andere optie dan dat werkgever dus de oude arbeidsvoorwaarden respecteert en vriendin aan het werk laat gaan, pas daarna kan er worden gesproken over wijziging arbeidsvoorwaarden. Ook de nieuwe afspraken met collega's gelden dus niet ondanks hun instemming. Zijn advocaat zal hem hierop wijzen (als het goed is).
hahaha, dus dit betekent dat de collega's helemaal niet hadden mogen tekenen? zodra die collega's van hun rechten op de hoogte worden gesteld, ben ik benieuwd hoe groot dit staartje nog wordt voor de werkgever.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Nou dat wel maar als één weggaat (of eerder) kunnen ze gewoon opeisen wat ze nog tegoed hebben van deze baas op basis van hun oude contract.quote:
hahaha, dus dit betekent dat de collega's helemaal niet hadden mogen tekenen?
Afhankelijk van het financiële plaatje, en in hoeverre de BV nog belast is met schulden, vraag ik mij af of de zaak openblijft als de kosten niet omlaag zouden mogen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dan hangt er dus nog wel een zwaard van Damocles boven het hoofd van de nieuwe eigenaar.quote:
[..]
Nou dat wel maar als één weggaat (of eerder) kunnen ze gewoon opeisen wat ze nog tegoed hebben van deze baas op basis van hun oude contract.
Hij kan voor een rare verrassing komen te staan ja maar mogelijk maakt zijn advocaat hem wakker.quote:
[..]
Dan hangt er dus nog wel een zwaard van Damocles boven het hoofd van de nieuwe eigenaar.
Precies. Een advocaat kan optreden als huursoldaat maar kan je ook een reality check geven.quote:
[..]
Hij kan voor een rare verrassing komen te staan ja maar mogelijk maakt zijn advocaat hem wakker.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ja, arbeidsrecht is zijn specialismequote:Op donderdag 16 januari 2014 14:41 schreef AnneX het volgende:
Kun je goochelen op naam advocaat, of het een arbeidsrechtmw / mn is ?
Gut, dan zou ik graag bij hun eerste gesprek hebben willen zijn !quote:
[..]
Ja, arbeidsrecht is zijn specialisme
En hadden jullie geen rbv eigenlijk?
Nope, helaas...
Wat bedoel je precies hiermee?quote:
[..]
Gut, dan zou ik graag bij hun eerste gesprek hebben willen zijn !
In de advocatuur spreekt men altijd van 'cliënte', ook als het om een man of een bedrijf gaat.quote:
[..]
Mooi, er komt nu dus wél een reactie
Is de WG een vrouw (gezien het "cliënte")?
Het wordt nu tussen advocaten uitgevochten en WG gaat dus niet zomaar aan tafel met de advocaat van TS. Er zal in eerste instantie een briefwisseling tussen beide advocaten gaan plaatsvinden. Dat kan snel gaan maar ook maanden gaan duren.quote:
Het eerste gesprek van zíjn arbeidsrechtadvocaat en de werkgever.
Eerlijk gezegd lijkt me dat onzin.quote:
[..]
In de advocatuur spreekt men altijd van 'cliënte', ook als het om een man of een bedrijf gaat.
The love you take is equal to the love you make.
Ze heeft het over de werkgever en ZIJN advocaat.quote:
[..]
Het wordt nu tussen advocaten uitgevochten en WG gaat dus niet zomaar aan tafel met de advocaat van TS. Er zal in eerste instantie een briefwisseling tussen beide advocaten gaan plaatsvinden. Dat kan snel gaan maar ook maanden gaan duren.
Dat klopt niet volgens mij.quote:
[..]
In de advocatuur spreekt men altijd van 'cliënte', ook als het om een man of een bedrijf gaat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ga het even aan een connectie vragen. Het is mij ooit verteld n.a.v. een brief van de advocaat van mijn ex waar in mijn ex dus als 'cliënte' stond aangegeven.quote:
Ik heb net antwoord. Een bedrijf is een rechtspersoon en dus vrouwelijk. Het gebeurt wel dat advocaten ook mannen aanduiden als 'cliënte' maar dat is niet correct. Aldus een advocaat.
Advocaat van WG heeft vandaag de advocaat van vriendin gebeld. Ze willen het zonder rechtzaak regelen. Ze stellen voor haar uit te kopen, omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat vriendin aangaf zich geïntimideerd te voelen door zijn lompe uitspraak (van "Je gaat nu naar huis anders kom ik je er persoonlijk uitzetten) Vriendin haar advocaat heeft aangegeven dat zij dan alsnog de dupe is van zijn lompe manier van handelen en dat wij hier hoogstwaarschijnlijk niet mee akkoord gaan. Ze denkt er dit weekend over na en laat het dan maandag weten aan onze advocaat.
Wat een knurft. Serieus, hij speelt zo'n dom spel, waarbij mijn vriendin volledig in haar recht staat, en dan wilt hij háár ontslaan omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat mijn vriendin zich geïntimideerd voelt door zijn botte uitspraken. Ik vraag me echt op welke basis hij haar dan wilt ontslaan (dmv uitkopen), zij heeft immers niets verkeerds gedaan. Ongelofelijk.
Laat de ideeën maar weer vloeien
Vriendin haar advocaat heeft aangegeven dat zij dan alsnog de dupe is van zijn lompe manier van handelen en dat wij hier hoogstwaarschijnlijk niet mee akkoord gaan. Ze denkt er dit weekend over na en laat het dan maandag weten aan onze advocaat.Wat een knurft. Serieus, hij speelt zo'n dom spel, waarbij mijn vriendin volledig in haar recht staat, en dan wilt hij háár ontslaan omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat mijn vriendin zich geïntimideerd voelt door zijn botte uitspraken. Ik vraag me echt op welke basis hij haar dan wilt ontslaan (dmv uitkopen), zij heeft immers niets verkeerds gedaan. Ongelofelijk.
Laat de ideeën maar weer vloeien
Als het bedrag acceptabel is en het recht op WW behouden blijft - waarom niet. Scheelt een hoop gedoe. De arbeidsrelatie is hoe dan ook ten einde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat dus.quote:
Als het bedrag acceptabel is en het recht op WW behouden blijft - waarom niet. Scheelt een hoop gedoe. De arbeidsrelatie is hoe dan ook ten einde.
Volledig mee eens. En een verdere rechtzaak betekend ook verdere kosten.quote:
Als het bedrag acceptabel is en het recht op WW behouden blijft - waarom niet. Scheelt een hoop gedoe. De arbeidsrelatie is hoe dan ook ten einde.
Trouwens nooit akkoord gaan met hun eerste bod, en er het uiterste proberen uit te knijpen.
Ze spraken dus van de kantonrechtersformule. Maar wie bepaalt dan de factor C zonder rechter? Of is dat gewoon onderhandelen? En stel dat er 18000 uit komt, dan gaat er toch nog belasting af ofniet?
Onderhandelen en inderdaad belasting betalen, voordeel heb je al want ze willen niet naar de rechter.quote:
Ze spraken dus van de kantonrechtersformule. Maar wie bepaalt dan de factor C zonder rechter? Of is dat gewoon onderhandelen? En stel dat er 18000 uit komt, dan gaat er toch nog belasting af ofniet?
Andere optie is dus zeggen dat je niet vindt dat sprake is van een verstoorde arbeidsrelatie omdat er nog helemaal niet is samengewerkt en in dit geval ontslag niet mogelijk is omdat sprake is van overname van bedrijf en de arbeidsrelatie van rechtswege is beschermd Werkgever moet net als vriendin maar even slikken of een mediator inschakelen. Voordeel is dat je de bal volledig bij werkgever legt.
Komt er nog een reactie op papier?quote:
Advocaat van WG heeft vandaag de advocaat van vriendin gebeld. Ze willen het zonder rechtzaak regelen. Ze stellen voor haar uit te kopen, omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat vriendin aangaf zich geïntimideerd te voelen door zijn lompe uitspraak (van "Je gaat nu naar huis anders kom ik je er persoonlijk uitzetten)
Wat een knurft. Serieus, hij speelt zo'n dom spel, waarbij mijn vriendin volledig in haar recht staat, en dan wilt hij háár ontslaan omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat mijn vriendin zich geïntimideerd voelt door zijn botte uitspraken. Ik vraag me echt op welke basis hij haar dan wilt ontslaan (dmv uitkopen), zij heeft immers niets verkeerds gedaan. Ongelofelijk.
Laat de ideeën maar weer vloeien
Het is geen ontslag in dat geval.quote:
Advocaat van WG heeft vandaag de advocaat van vriendin gebeld. Ze willen het zonder rechtzaak regelen. Ze stellen voor haar uit te kopen, omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat vriendin aangaf zich geïntimideerd te voelen door zijn lompe uitspraak (van "Je gaat nu naar huis anders kom ik je er persoonlijk uitzetten)
Wat een knurft. Serieus, hij speelt zo'n dom spel, waarbij mijn vriendin volledig in haar recht staat, en dan wilt hij háár ontslaan omdat de arbeidsrelatie verstoord is omdat mijn vriendin zich geïntimideerd voelt door zijn botte uitspraken. Ik vraag me echt op welke basis hij haar dan wilt ontslaan (dmv uitkopen), zij heeft immers niets verkeerds gedaan. Ongelofelijk.
Laat de ideeën maar weer vloeien
Wel ontslag, namelijk ontslag met wederzijds goedvinden. Je krijgt in dat geval een ontslagvergoeding en behoudt het recht op een WW-uitkering.quote:
[..]
Het is geen ontslag in dat geval.
Maar de vraag is en blijft wie bepaald de factor C in de formule?
Aangezien er geen kantonrechter aan te pas komt bij het uitkopen, lijkt mij dit een geval van bluffen en een C factor nemen waarmee jij genoegen neemt en nog iets extra's
Aangezien er geen kantonrechter aan te pas komt bij het uitkopen, lijkt mij dit een geval van bluffen en een C factor nemen waarmee jij genoegen neemt en nog iets extra's
Het is inderdaad een kwestie van onderhandelen, als je er met onderhandelen niet uit kunt komen is het alsnog een gang naar de kantonrechter.quote:
Maar de vraag is en blijft wie bepaald de factor C in de formule?
Aangezien er geen kantonrechter aan te pas komt bij het uitkopen, lijkt mij dit een geval van bluffen en een C factor nemen waarmee jij genoegen neemt en nog iets extra's
