abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 8 januari 2014 @ 16:43:20 #151
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_135237537
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:34 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Regelrechte flauwekul. De spoorwegmisère anno nu en morgen wordt niet veroorzaakt door 1500 V.

http://www.voorbeterov.nl/page9.php
Dat staat er ook niet. Het is een interessante optie om nog meer uit het spoorwegnet te halen tegen relatief lage investeringskosten.
Altijd onderweg naar het avontuur
  woensdag 8 januari 2014 @ 16:50:46 #152
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135237809
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:40 schreef Ajaxfan het volgende:

[..]

Zonder persoonlijk te worden: Ik merk dat de toon van de MVBO berichten soms wat mopperig lijkt te klinken waardoor het leest als een persoonlijke aanval op bv NS of ProRail. Is dat bewust zo neergezet?
Het is niet de bedoeling om mensen bij NS, ProRail of wie dan ook af te fakkelen. Maar we leggen wel de vinger op de zere plek. Dat lijkt brommerig, maar slecht nieuws ziet er nu eenmaal niet vrolijk uit.

Ook in dit geval. De infra (sporen, perroncapaciteit, maar ook energievoorziening) heeft geen gelijke tred gehouden met de groei van het treinverkeer.

Ik hoor ProRail dan wel dingen roepen over 0% verwijtbare storingen, maar daar is, nu zo'n twee jaar later, nog nul komma niks van terecht gekomen. En dit is net zoiets. Veel narigheid op het spoor heeft niets te maken met te lage bovenleidingsspanning, maar vloeit voort uit hele andere tekortkomingen qua betrouwbaarheid en capaciteit van de infra.
  woensdag 8 januari 2014 @ 16:52:33 #153
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135237864
quote:
15s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:42 schreef Duvel het volgende:

[..]

Nou nou, je blaast wel heel hoog van de toren als niet terzake kundige.
Wat is er dan onwaar aan wat er staat?

Waar heeft de reiziger last van? Te weinig perron- en spoorcapaciteit, dagelijkse storingen of 1500 V?
  woensdag 8 januari 2014 @ 16:54:18 #154
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135237909
quote:
14s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:43 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Dat staat er ook niet. Het is een interessante optie om nog meer uit het spoorwegnet te halen tegen relatief lage investeringskosten.
Nee, klopt. Maar ik zie liever dat die techneuten zich bezig houden met het oplossen van de problemen van vandaag en morgen. En ik zie liever dat geld in betrouwbaarheid en capaciteit wordt geïnvesteerd.
pi_135237923
Ghe ghe, de reisplanner verslagen :s)
  woensdag 8 januari 2014 @ 16:57:29 #156
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_135238016
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:54 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Nee, klopt. Maar ik zie liever dat die techneuten zich bezig houden met het oplossen van de problemen van vandaag en morgen. En ik zie liever dat geld in betrouwbaarheid en capaciteit wordt geïnvesteerd.
Dit is het oplossen van het probleem van overmorgen. Gezien de doorlooptijd van zo'n klus is het terecht dat daar nu over wordt nagedacht. Niet iedereen kan zich bezig houden met die kutwissels.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:01:18 #157
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_135238150
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:52 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Wat is er dan onwaar aan wat er staat?
Dat beweer ik niet. Ik beweer dat je nogal hoog van de toren blaast, vooral met je "regelrechte flauwekul".
quote:
Waar heeft de reiziger last van? Te weinig perron- en spoorcapaciteit, dagelijkse storingen of 1500 V?
Je mag ook wel even wat verder kijken dan je neus lang is.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:02:37 #158
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135238203
quote:
3s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:57 schreef Duvel het volgende:

[..]

Dit is het oplossen van het probleem van overmorgen. Gezien de doorlooptijd van zo'n klus is het terecht dat daar nu over wordt nagedacht. Niet iedereen kan zich bezig houden met die kutwissels.
Okee, qua overmorgen: dan zou ik pleiten voor een pan-Europese spanning en stoorsoort. Dan neig ik naar de Duits-Oostenrijks-Zwitserse spanning en frequentie. Met 3000 volt blijven we met Belgie en Italie uitzonderingen.
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:03:01 #159
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_135238217
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:54 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Nee, klopt. Maar ik zie liever dat die techneuten zich bezig houden met het oplossen van de problemen van vandaag en morgen. En ik zie liever dat geld in betrouwbaarheid en capaciteit wordt geïnvesteerd.
Dit is juist investeren in capaciteit. Met 3 kV kun je dingen doen die onder 1,5 kV een stuk moeilijker te realiseren zijn op ons drukbereden net, met redelijk meevallende kosten. Denk aan 200 rijden zonder dat je een half uur bezig bent met optrekken.

@greavy: aan de andere kant van de afgesloten sporen staat de wisselloc van de ICd.

quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:02 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Okee, qua overmorgen: dan zou ik pleiten voor een pan-Europese spanning en stoorsoort. Dan neig ik naar de Duits-Oostenrijks-Zwitserse spanning en frequentie. Met 3000 volt blijven we met Belgie en Italie uitzonderingen.
En Spanje, Portugal, Polen, ...

3 kV is redelijk standaard voor DC op de bovenleiding. 25 kV is leuk maar biedt weinig meerwaarde voor Nederlandse reizigers terwijl de impact veel groter is.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 8 januari 2014 @ 17:03:58 #160
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_135238252
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:54 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Nee, klopt. Maar ik zie liever dat die techneuten zich bezig houden met het oplossen van de problemen van vandaag en morgen. En ik zie liever dat geld in betrouwbaarheid en capaciteit wordt geïnvesteerd.
Het kan zelfs een investering in betrouwbaarheid en capaciteit zijn. Treinen die sneller optrekken zorgen ervoor dat de bestaande capaciteit beter benut kan worden.

En betrouwbaarheid dan? Die zit vooral aan de materieelzijde, in dit geval in een deel van het multicourante materieel dat waarschijnlijk een systeem minder aan boord hoeft te hebben. Dat is voor grensoverschreidend vervoer interessant.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_135238281
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:39 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Uitsluiting van bezwaar of gang naar de rechter lijkt mij per definitie illegaal. Zou je mij een scan van je UVB willen mailen? info@voorbeterov.nl
Het is feitelijk een rituitrijkaart wat dus inhoudt dat je je rit mag afmaken en dan moet ophoepelen. Gezien dat het dus een "kaartje" is en niet een boete zou dit zogenaamd moeten kunnen.. sowieso zou ik iemand verwittigen over wat het precies inhoudt. Ik zal hem je wel sturen, maar geen idee of je er iets mee kan. :) Ik kan natuurlijk iets over het hoofd gezien hebben, maar ze hadden wat mij betreft wel duidelijker mogen wezen over het feit dat ze mij een kaartje en niet een boete hebben verkocht, want dat hebben ze dus niet gedaan..
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:05:06 #162
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_135238285
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:54 schreef b2py het volgende:
Ghe ghe, de reisplanner verslagen :s)
Maandag mij ook gelukt dankzij een gehaalde overstap van 1 minuut.
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:05:20 #163
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135238293
quote:
14s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:03 schreef Peterselieman het volgende:

Dat is voor grensoverschreidend vervoer interessant.
Daarom moet je dus over op Duits-Oostenrijks-Zwitserse wisselstroom. :)

EDIT: Ow, ik lees pas nu net je betoog, waarom je vindt van niet.
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:06:27 #164
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_135238322
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:05 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Daarom moet je dus over op Duits-Oostenrijks-Zwitserse wisselstroom. :)
Wat levert het op, behalve heel veel hoofdpijn voor ingenieurs en boekhouders?
pi_135238323
quote:
6s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:05 schreef JDude het volgende:

[..]

Maandag mij ook gelukt dankzij een gehaalde overstap van 1 minuut.
Vier volgens de planner dus hij geeft hem niet en we arriveerden met -3 langs het perron. Zalig.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 8 januari 2014 @ 17:06:51 #166
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_135238342
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:02 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Okee, qua overmorgen: dan zou ik pleiten voor een pan-Europese spanning en stoorsoort. Dan neig ik naar de Duits-Oostenrijks-Zwitserse spanning en frequentie. Met 3000 volt blijven we met Belgie en Italie uitzonderingen.
nee. 15 kV, 16 2/3 Hz is zo ongeveer de slechtst denkbare spanning die je kunt bedenken. Hiervoor moet je een apart energienetwerk opzetten, wat tot hoge meerkosten leidt. Dan is 25 kV nog goedkoper in te voeren. De kosten/batenverhouding van jouw idee zal zwaar negatief uit gaan vallen.
Altijd onderweg naar het avontuur
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:07:13 #167
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_135238353
Ik moet bekennen dat mijn sceptische houding tov de chipkaart tot nu toe onterecht blijkt. Alles gaat in 1 keer goed. Reizen op saldo aanvragen, voordeel aanvragen, tweemaal GtbV. Allemaal online.

En het niet hoeven kopen van drie losse kaartjes per week is ook wel fijn.
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:07:19 #168
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_135238356
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:05 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Daarom moet je dus over op Duits-Oostenrijks-Zwitserse wisselstroom. :)
Oh man, ik word echt moedeloos van je. Je hebt echt geen flauw benul. Sorry voor de harde woorden, maar je moet dit echt niet doen.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_135238372
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:05 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Daarom moet je dus over op Duits-Oostenrijks-Zwitserse wisselstroom. :)

EDIT: Ow, ik lees pas nu net je betoog, waarom je vindt van niet.
Ik dacht meer aan 25 kV..
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:09:04 #170
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_135238411
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 16:52 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Wat is er dan onwaar aan wat er staat?
Nog even terugkomend, ik heb nog even beter gelezen, en de volgende tekst is onwaar:

quote:
Daarnaast is de suggestie dat een verhoging van de spanning noodzakelijk is om sneller te kunnen optrekken, ook inhoudelijk niet juist.
Daarbij:

quote:
Om het sterk toegenomen treinverkeer van voldoende elektriciteit te kunnen voorzien, zal ProRail op meer plaatsen voedingspunten moeten aanleggen.
Dit is een volkomen oneconomische oplossing en een heilloze weg.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:10:28 #171
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135238458
Mijn gedachte was het Duitse systeem omdat Duitsland wel ons economische achterland is (Haven Rotterdam) en ik die kant op dus liever eenvoudige (niet meersysteem) locomotieven wel handig vond (ook op de aan te passen Betuweroute). Z'n rare gedachte leek mij dat niet. Maar ik moet van Duvel m'n kop houden, lees ik net.
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:11:11 #172
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_135238479
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:10 schreef DriekOplopers het volgende:
Mijn gedachte was het Duitse systeem omdat Duitsland wel ons economische achterland is (Haven Rotterdam) en ik die kant op dus liever eenvoudige (niet meersysteem) locomotieven wel handig vond (ook op de aan te passen Betuweroute). Z'n rare gedachte leek mij dat niet. Maar ik moet van Duvel m'n kop houden, lees ik net.
Dat laatste vind ik laag. Ik vind dat je moet stoppen met ongefundeerd roeptoeteren.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_135238556
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:10 schreef DriekOplopers het volgende:
Mijn gedachte was het Duitse systeem omdat Duitsland wel ons economische achterland is (Haven Rotterdam) en ik die kant op dus liever eenvoudige (niet meersysteem) locomotieven wel handig vond (ook op de aan te passen Betuweroute). Z'n rare gedachte leek mij dat niet. Maar ik moet van Duvel m'n kop houden, lees ik net.
Ik denk dat je dat even los moet laten. We hebben voor Duitsland als achterland de BR al en die moet gewoon volledig volgepropt worden met cargo's. Puur focussen op reizigersvervoer, en die is er juist veel meer richting België en Frankrijk.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 8 januari 2014 @ 17:13:59 #174
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_135238583
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:10 schreef DriekOplopers het volgende:
Mijn gedachte was het Duitse systeem omdat Duitsland wel ons economische achterland is (Haven Rotterdam) en ik die kant op dus liever eenvoudige (niet meersysteem) locomotieven wel handig vond (ook op de aan te passen Betuweroute). Z'n rare gedachte leek mij dat niet.
De gedachte is niet gek, maar er zitten zoveel haken en ogen aan dat het financieel aantrekkelijke optie is. Dat is 3kV wel, omdat dit grote verbeteringen geeft tegen relatief weinig kosten.
Altijd onderweg naar het avontuur
  woensdag 8 januari 2014 @ 17:15:42 #175
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_135238633
quote:
15s.gif Op woensdag 8 januari 2014 17:11 schreef Duvel het volgende:

[..]

Dat laatste vind ik laag. Ik vind dat je moet stoppen met ongefundeerd roeptoeteren.
Ongefundeerd? Dat je het niet overal mee eens bent, maakt het nog niet ongefundeerd.

De motorposten hebben laten zien dat je ook met 1500 V hard kunt wegrijden. Veel treinstellen hebben nog heel veel niet- aangedreven assen. Je kunt met meer voedingspunten (en betere toevoerkabels) de beschikbare energie ook verbeteren. Wij hetzelfde stroomsysteem als ons achterland. De actuele problemen worden er niet mee opgelost. Je kunt het met al die stellingen (hier en op voorbeterov.nl) eens of oneens zijn, maar "ongefundeerd" is het niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')