Dat had idd ook heel anders gekund. Ben benieuwd hoe het verder gaat als Mugabe dood is.quote:Op zondag 5 januari 2014 20:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Klopt, niemand doet alles alleen. Maar hij was er wel verantwoordelijk voor! En hij had het wel kunnen voorkomen.
Het land heeft potentie genoeg. Prima klimaat, vruchtbare bodem, volop grondstoffen, goede ligging. Onder goede leiding kan het Nederland economisch gezien in 15 jaar voorbijstreven.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat had idd ook heel anders gekund. Ben benieuwd hoe het verder gaat als Mugabe dood is.
Echt optimistisch ben ik er niet over.
Die zorgden voor werk eten en welvaart, dat doet Mugabe niet.quote:
Jup.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het land heeft potentie genoeg. Prima klimaat, vruchtbare bodem, volop grondstoffen, goede ligging. Onder goede leiding kan het Nederland economisch gezien in 15 jaar voorbijstreven.
quote:Op zondag 5 januari 2014 21:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die zorgden voor werk eten en welvaart, dat doet Mugabe niet.
"Western reports repeatedly charged that land reform was an exercise in rewarding President Mugabe's 'friends and cronies'. With 90,000-some families settled throughout the first twenty years of independence, and an additional 134,000 receiving allocations during fast track land reform in 2000-2, one can only conclude that President Mugabe was an extraordinarily popular man to have so many friends and close colleagues … Out of the 134,000 resettled farmers, those who abused the process to grab multiple farms accounted for a minuscule 0.3 percent of all allocations. These individuals characterized the entire land reform process, Western reporters told us.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit is geen antwoord op mijn vragen. En die boeren, die boerden daar gewoon.
Bron?quote:Op zondag 5 januari 2014 21:10 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
"Western reports repeatedly charged that land reform was an exercise in rewarding President Mugabe's 'friends and cronies'. With 90,000-some families settled throughout the first twenty years of independence, and an additional 134,000 receiving allocations during fast track land reform in 2000-2, one can only conclude that President Mugabe was an extraordinarily popular man to have so many friends and close colleagues … Out of the 134,000 resettled farmers, those who abused the process to grab multiple farms accounted for a minuscule 0.3 percent of all allocations. These individuals characterized the entire land reform process, Western reporters told us.
http://globalresearch.ca/articles/ELI505A.htmlquote:
Er is op het moment toch echt weinig dat erop wijst dat de verkiezingen ook maar enigszins eerlijk verlopen zijn. Van wiki:quote:Op zondag 5 januari 2014 19:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Van de kiezers mag je toch ook wel een klein beetje gezond verstand verwachten. Bij de verkiezingen van vorig jaar heeft bijna 2/3 van de kiezers op Mugabe gestemd. Dan kan ik niet anders concluderen dan dat hij (met zijn beleid) best heel populair is.
Er zal verder best steun voor hem zijn ja, maar dat is zoals vaker in dat soort landen verkregen door een combinatie van knokploegen (200 doden bij de verkiezingen van 2008) en voedselhulp voor inwoners in ruil voor stemmen.quote:Allegations were made in 2011, that a third of registered voters were dead or aged 120 (in a country with a life expectancy of 44).[21] These accusations were repeated in 2013, with the additional claim that a considerable number of young voters had not been registered.[22] The Zimbabwe Election Support Network (ZESN), a local observer group with 7,000 monitors, listed a litany of offences, including state media bias, a campaign of intimidation in rural areas, and the rushed electoral process before key reforms to the security services were in place. But the most effective measure was tampering with the electoral rolls. Held back until the day before the election – thus avoiding proper scrutiny – the roll revealed an estimated one million invalid names, including many deceased voters. And it excluded up to one million real ones, mostly in urban areas where the MDC support is strongest.[23]
On the day of the elections, one of Zimbabwe's electoral commissioners resigned. In his resignation letter, Mkhululi Nyathi of the Zimbabwe Electoral Commission wrote, "I do not wish to enumerate the many reasons of my resignation, but they all have to do with the manner the Zimbabwe 2013 harmonised elections were proclaimed and conducted".[24]
The Electoral Commission later reported that approximately 305,000 voters were turned away from polls, with an additional 207,000 voters being "assisted" on casting their ballots.[25] There were also more than 100,000 centenarian ghost voters on the electoral roll.[26]
On 9 August 2013, the Movement for Democratic Change, sought to have the results declared null and void. If their petition is rejected then Mugabe must be sworn in within 48 hours. [27] A week later they withdrew their petition. [28] Despite their withdrawal the Supreme Court of Zimbabwe ruled that the election was "free, fair and credible". [29]
Hij had anders een paar jaar geleden een minderheid gekregen bij parlementsverkiezingenquote:Op zondag 5 januari 2014 21:13 schreef rockstah het volgende:
[..]
Er is op het moment toch echt weinig dat erop wijst dat de verkiezingen ook maar enigszins eerlijk verlopen zijn. Van wiki:
[..]
Er zal verder best steun voor hem zijn ja, maar dat is zoals vaker in dat soort landen verkregen door een combinatie van knokploegen (200 doden bij de verkiezingen van 2008) en voedselhulp voor inwoners in ruil voor stemmen.
Als Rutte dan zijn gezicht zwart schminkt en die Chinezen blank waren. Want racisme kan natuurlijk enkel plaatsvinden tegen zwarten. Geweld tegen blanken is rechtvaardigheid.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:16 schreef arjan1112 het volgende:
Dat komt van Wikipedia maar dat doet er helemaal niet toe, de grondherverdeling is gewoon helemaal illegaal. Als je dan de blanke boeren weg wilt hebben, dan moet je gewoon die bedrijven kopen.
Het zou hetzelfde zijn als Nederland morgen besluit om alle bezittingen van Chinezen in Nederland
te verdelen onder jongeren met een wajong uitkering en als de Chinezen daar niet akkoord mee gaan ze dood te schieten
quote:Op zondag 5 januari 2014 21:09 schreef WitteMuur het volgende:
[..]Ja, Zimbabwe was een fantastisch land... Er was geen welvaart
quote:Door de onkunde, het gebrek aan investeringen en de aanhoudende droogte in Zimbabwe verwilderden de meeste akkers snel, de agrarische productie stortte volledig in. In 2007 was 90% van het vee en dieren in voorheen door blanken beheerde wildparken omgekomen door droogte, voedselgebrek en vooral stropers. Doordat er geen landbouw meer was, dienden de dieren als voedsel en handelswaar. Dit lot trof ook de wilde dieren in Zimbabwe, de wildstand in Zimbabwe was in 2007 al met zeker 60% afgenomen.[14][15] Door het instorten van de agrarische sector steeg de werkloosheid tot bijna 85% en ontstond er een hongersnood. Na het instorten van de landbouw was een derde van de bevolking afhankelijk van humanitaire voedselhulp, dat aantal steeg nadien gestaag tot meer dan de helft. Kritiek op Mugabe is niet mogelijk, iedereen die commentaar heeft op het regime werd hardhandig de mond gesnoerd.
Jij beweerde dat Zimbabwe welvaart kende voor de zwarte bevolking in de koloniale periode.quote:
Je bedoelt de verkiezingen van 2008? Dat is een raar verhaal inderdaad. In de eerste ronde had Tsvangirai inderdaad iets meer stemmen, maar geen meerderheid.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:17 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Hij had anders een paar jaar geleden een minderheid gekregen bij parlementsverkiezingen
Zelfs de critici zeggen dat Mugabe na 2008 geen knokploegen meer gebruikt om stemmen te vergaren. De kiezers paaien daarentegen komt overal voor. Denk maar aan Rutte met z'n "1000 euro voor iedereen die werkt". Dat doet dus niet ter zake.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:13 schreef rockstah het volgende:
[..]
Er is op het moment toch echt weinig dat erop wijst dat de verkiezingen ook maar enigszins eerlijk verlopen zijn. Van wiki:
[..]
Er zal verder best steun voor hem zijn ja, maar dat is zoals vaker in dat soort landen verkregen door een combinatie van knokploegen (200 doden bij de verkiezingen van 2008) en voedselhulp voor inwoners in ruil voor stemmen.
Die hadden het toen veel beter dan nu ja.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:26 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Jij beweerde dat Zimbabwe welvaart kende voor de zwarte bevolking in de koloniale periode.
Het westen heeft sancties ingesteld, zonder die ging het veel beterquote:Op zondag 5 januari 2014 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die hadden het toen veel beter dan nu ja.
Maar eigenlijk worden ze nu ook nog gewoon gevoed door de door hen zo verfoeide blanken. Canadees en Amerikaans graan, betaald met Europees belastinggeld.
Zuid-Afrika is ook al niet meer democratisch?quote:Op zondag 5 januari 2014 21:33 schreef Igen het volgende:
Ik heb trouwens eens opgezocht in welke zuidelijke Afrikaanse landen er democratische verkiezingen worden gehouden en via die weg ook daadwerkelijk vreedzame machtsoverdrachten plaatsvinden:
[ afbeelding ]
Een schamele buit.
Daar wint het ANC elke keer ruimschoots.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:34 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Zuid-Afrika is ook al niet meer democratisch?
Is dat niet democratisch?quote:Op zondag 5 januari 2014 21:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Daar wint het ANC elke keer ruimschoots.
Nee, het is geen teken van een goedwerkende democratie als een grote groep kiezers keer op keer blind voor het ANC tekent omdat dat de partij van Mandela is.quote:
Zoiets dus.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die hadden het toen veel beter dan nu ja.
Maar eigenlijk worden ze nu ook nog gewoon gevoed door de door hen zo verfoeide blanken. Canadees en Amerikaans graan, betaald met Europees belastinggeld.
Waarom zou die doorbreken? De ANC krijgt nu ook linkse concurrente van de communistische Economic Freedom Fightersquote:Op zondag 5 januari 2014 21:37 schreef arjan1112 het volgende:
Volgende keer misschien niet, als COPE doorbreekt..
Dat zijn geen communisten maar dat is de Zuid-Afrikaanse nazi partij, en die Julius is Stalinquote:Op zondag 5 januari 2014 21:43 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Waarom zou die doorbreken? De ANC krijgt nu ook linkse concurrente van de communistische Economic Freedom Fightershttp://en.wikipedia.org/wiki/Economic_Freedom_Fighters
quote:Op zondag 5 januari 2014 21:44 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Dat zijn geen communisten maar dat is de Zuid-Afrikaanse nazi partij, en die Julius is Stalin
Nou dat doet wel degelijk ter zake. Je kunt niet spreken van een eerlijke verkiezing wanneer je van één partij afhankelijk bent voor je overleven. Dat gaat verder dan cadeautjes en holle verkiezingsbeloftes.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Zelfs de critici zeggen dat Mugabe na 2008 geen knokploegen meer gebruikt om stemmen te vergaren. De kiezers paaien daarentegen komt overal voor. Denk maar aan Rutte met z'n "1000 euro voor iedereen die werkt". Dat doet dus niet ter zake.
Tsja, het is maar wat je steun noemt. Ik kan me voorstellen dat na 25 jaar, kijkend naar alles wat de oppositie te verduren heeft gekregen, je inmiddels geen andere optie meer ziet ja. Toch vind ik het erg twijfelachtig dat zo iemand in een echt vrije verkiezing nog steeds de macht zou behouden, anders was al die fraude immers niet nodig geweest.quote:Afijn, de verkiezingen zijn ongetwijfeld niet eerlijk verlopen. Maar er is tegelijk alle reden om aan te nemen dat Mugabe de steun heeft van op z'n minst wel ongeveer de helft van de bevolking.
En ook al heb je wel eerlijke verkiezingen gehad en al is een bepaald persoon verkozen, dan wil nog niet zeggen dat dit goed of democratisch is.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:47 schreef rockstah het volgende:
[..]
Nou dat doet wel degelijk ter zake. Je kunt niet spreken van een eerlijke verkiezing wanneer je van één partij afhankelijk bent voor je overleven. Dat gaat verder dan cadeautjes en holle verkiezingsbeloftes.
[..]
Tsja, het is maar wat je steun noemt. Ik kan me voorstellen dat na 25 jaar, kijkend naar alles wat de oppositie te verduren heeft gekregen, je inmiddels geen andere optie meer ziet ja. Toch vind ik het erg twijfelachtig dat zo iemand in een echt vrije verkiezing nog steeds de macht zou behouden, anders was al die fraude immers niet nodig geweest.
Goede leiding in Afrika kan wel even duren.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het land heeft potentie genoeg. Prima klimaat, vruchtbare bodem, volop grondstoffen, goede ligging. Onder goede leiding kan het Nederland economisch gezien in 15 jaar voorbijstreven.
Ze hebben het gehad. Zuid Afrika was ooit zeer vooruitstrevend. Eerste harttransplantatie onder andere.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Goede leiding in Afrika kan wel even duren.
Je kan nog wel blij zijn dat Zuma president is en niet Julius Malemaquote:Op zondag 5 januari 2014 21:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
En ook al heb je wel eerlijke verkiezingen gehad en al is een bepaald persoon verkozen, dan wil nog niet zeggen dat dit goed of democratisch is.
Pak een extreem gewelddadige en corrupte terrorist als Zuma (president Zuid Afrika) nu eens. Een verkrachter, polygamist, racist en aids-ontkenner ook nog.
Dat het grootste deel van de bevolking van Zuid-Afrika zo imbeciel is dat ze zo'n president kiezen maakt het ook niet democratisch.
Zuma is 100% corrupt en fout.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:59 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Je kan nog wel blij zijn dat Zuma president is en niet Julius Malema
Ook Zuma bereidt de genocide alvast voor met z'n 'kill de boer' grapjes. Moet Rutte hier eens proberen@quote:Op zondag 5 januari 2014 22:01 schreef arjan1112 het volgende:
Liever een corrupte president dan genocide
Ja, stel je voor dat iemand de armoede aan gaat pakkenquote:Op zondag 5 januari 2014 21:59 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Je kan nog wel blij zijn dat Zuma president is en niet Julius Malema
Gebaseerd op het werk van Dr Shumway en Dr Griepp. Twee amerikanen. Dat ze in Zuid Afrika het voor de eerste keer uitvoerden zegt weinig. Hooguit dat ze de artikelen van die twee heren hebben gelezen.quote:
Ik ben het er op zich wel mee eens als je zegt dat verkiezingen in een straatarm hongerlijdend land eigenlijk nooit legitiem kunnen zijn. Het heeft echter weinig zin om je daar als westen direct mee te gaan bemoeien.quote:Op zondag 5 januari 2014 21:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
En ook al heb je wel eerlijke verkiezingen gehad en al is een bepaald persoon verkozen, dan wil nog niet zeggen dat dit goed of democratisch is.
Pak een extreem gewelddadige en corrupte terrorist als Zuma (president Zuid Afrika) nu eens. Een verkrachter, polygamist, racist en aids-ontkenner ook nog.
Dat het grootste deel van de bevolking van Zuid-Afrika zo imbeciel is dat ze zo'n president kiezen maakt het ook niet democratisch.
Kortom, investeerders zullen gillend weglopen, diegenen die de mijnen en fabrieken nog kunnen bedienen worden afgemaakt en wie gaat vervolgens voor dat gratis onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen betalen?quote:Op zondag 5 januari 2014 22:03 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Ja, stel je voor dat iemand de armoede aan gaat pakken [ afbeelding ]
De EFF ziet zich zelf als een "radicale, linkse, anti-kapitalistische en anti-imperialistische beweging met een internationalistische kijk die aan de verkiezingen in Zuid-Afrika behoort deel te nemen"[9]. Ze wil basisrechten voor migranten[10], landonteigening zonder compensaties, de nationalisering van de mijnsector en andere belangrijke economische sectoren,[3] een einde aan het uitbesteden van overheidstaken via openbare aanbestedingen en gratis onderwijs en gezondheidszorg.[7] Het keert zich tegen het ANC dat volgens Malema een 'rechtse, neo-liberale en kapitalistische agenda heeft die de meerderheid van de Zuid-Afrikanen in de marge van de economie heeft gehouden'.[11] Op het vlak van buitenlands beleid streeft het EFF naar meer handel tussen de Afrikaanse landen en de ultieme integratie van het Afrikaanse continent door het opheffen van nodeloze grenzen, zoals de Zuid-Afrikaanse grenzen met Botswana, Lesotho en Swaziland.[10]
Malema benadrukte dat ook blanke Zuid-Afrikanen welkom zijn bij de EFF, maar dat zij wel het beleid van landherverdeling dat hij voorstaat moeten aanvaarden. "Blanken moeten bereid zijn het land te delen. Wie zijn wij dat we zouden zeggen dat zij in zee gedreven moeten worden?" voegde hij toe.[3]
In Zimbabwe? Dat probleem heeft men daar uit politieke overwegingen zelf gemaakt. Het westen kan daar niets aan doen.quote:Op zondag 5 januari 2014 22:04 schreef rockstah het volgende:
We moeten gewoon het voedselprobleem daar oplossen.
Zou een willekeurig ander Afrikaans land het in die tijd dan wel gekund hebben?quote:Op zondag 5 januari 2014 22:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Gebaseerd op het werk van Dr Shumway en Dr Griepp. Twee amerikanen. Dat ze in Zuid Afrika het voor de eerste keer uitvoerden zegt weinig. Hooguit dat ze de artikelen van die twee heren hebben gelezen.
je vergeet oorlog nog, om dat verenigde Afrika te realiserenquote:Op zondag 5 januari 2014 22:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kortom, investeerders zullen gillend weglopen, diegenen die de mijnen en fabrieken nog kunnen bedienen worden afgemaakt en wie gaat vervolgens voor dat gratis onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen betalen?
Investeerders zijn niet nodig. Communisten zijn prima managers, de opbouw van de USSR ging gepaard met fantastische groei cijfers.quote:Op zondag 5 januari 2014 22:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kortom, investeerders zullen gillend weglopen, diegenen die de mijnen en fabrieken nog kunnen bedienen worden afgemaakt en wie gaat vervolgens voor dat gratis onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen betalen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |