F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Mensen stammen in feite ook niet af van de apen, maar als je ver genoeg terug gaat in de tijd delen zij wel eenzelfde voorouder (een hominide). Net als dat jij en ik eenzelfde voorouder delen, als je maar ver genoeg terug gaat.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 01:09 schreef bechirty het volgende:
[..]
Jup, ik ben moslim, niet praktiserend, maar geloof in een schepper. Ben heel flexibel en geloof echt niet dat de aarde 6000 jaar oud is ofzo. Alleen dat mensen afstammen van apen kan ik niet bij. Dan zouden er alleen mensen moeten zijn en niet ook nog apen aangezien volgens de evolutie het zwakste(minst ontwikkelde) soort nooit overblijft.Waar zijn de neanderthalers nu dan? Ik geloof in de evolutie van dieren en bacteriën, maar de mensen hebben een lichaam en ziel, die naar mijn mening door een schepper gegeven is en waar iedereen het beste van moet maken.
Mijn vraag dan aan jou: Als er een schepper bestaat, waarom zijn er dan uitgestorven diersoorten en fossielen, en in het specifiek die genetisch grote vergelijkingen tonen met de huidige mens? Waarom vinden er mutaties plaats, in het specifiek bij de mens? Met name dat laatste spreekt toch van menselijke een ontwikkeling die losstaat van de schepping?
Niet dat ik een sluitend antwoord heb op de volgende vraag, maar ben wel benieuwd hoe jij dit zit. Waar komt de mens dan vandaan volgens jou? En sinds wanneer is de mens aanwezig?
Zover ik weet vermoed men dat het al niet heel goed ging met de populatie van de neanderthaler nog voordat er erg veel contact was tussen de Homo sapiens en neanderthalers.quote:
[..]
Daar zijn de meningen nogal over verdeeld. De neanderthaler was evenals de homo sapiens in Europa aanwezig in hetzelfde tijdsbestek. Het gebrek aan degelijke fossielen maakt het moeilijk tot soms onmogelijk om een goed chronologisch beeld te krijgen van de verspreidingsroute van de homo sapiens en over de dingen die zij hebben uitgevoerd gedurende de periode dat zij Europa deelden met de neanderthaler. Natuurlijke selectie sluit daarom niet uit dat de homo sapiens deze tak van de hominiden heeft uitgemoord.
Als ze al zijn "uitgemoord" door de Homo sapiens dan valt dat, mijn ziens, nog steeds niet onder "vervangen door", dat suggereert namelijk dat op het moment dat we kunnen spreken van een soort Homo sapiens er op eens geen neanderthaler of andere soort hominid werd geboren.
Neanderthalers en Homo sapiens (sapiens) hebben zover ik weet duizenden jaren naast elkaar geleefd, men is er zelfs zeker van dat de twee soorten nakomelingen met elkaar hebben gehad.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Onderzoek naar mitochondriaal dna sluit juist uit dat er continuo vermenging heeft plaatsgevonden. Incidenteel zal dat vast zijn voorgekomen, maar dat is niet in de genetische makeup van de huidige mens terug te zien.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 19:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Zover ik weet vermoed men dat het al niet heel goed ging met de populatie van de neanderthaler nog voordat er erg veel contact was tussen de Homo sapiens en neanderthalers.
Als ze al zijn "uitgemoord" door de Homo sapiens dan valt dat, mijn ziens, nog steeds niet onder "vervangen door", dat suggereert namelijk dat op het moment dat we kunnen spreken van een soort Homo sapiens er op eens geen neanderthaler of andere soort hominid werd geboren.
Neanderthalers en Homo sapiens (sapiens) hebben zover ik weet duizenden jaren naast elkaar geleefd, men is er zelfs zeker van dat de twee soorten nakomelingen met elkaar hebben gehad.
http://www.plosbiology.or(...)20221E811EF92892E201
edit: Zal jouw artikel zo even lezen, vrij recent zie ik net.
edit 2: Interesting !
edit 3: Met vervangen door zal denk ik bedoeld worden de positie in de voedselketen.
edit 4: Alleen al hierdoor blijf ik van de wetenschap houden
Het gaat altijd verder[ Bericht 3% gewijzigd door Keith_Bakker op 14-01-2014 19:56:48 ]
Even iets anders.
The Madness of Adam and Eve van Horrobin is ook bijzonder interessant als je van evolutie van de mens houdt
The Madness of Adam and Eve van Horrobin is ook bijzonder interessant als je van evolutie van de mens houdt
Ik ben bang dat je de les hier niet in ziet, het punt is dat geen van de 'leerlingen' de hemel kunnen zien. Sterker nog, er is niemand op de wereld die de hemel gezien heeft, deze is enkel beschreven op basis van verhalen. Het tweede voorbeeld raakt kant noch wal, als eerste wordt een kapper met god vergeleken en ten tweede wordt het bestaansrecht de kapper ontnomen op basis van het protocol van zijn beroep.quote:
Meisje: "Nu naar aanleiding van wat we vandaag geleerd hebben, moet hij geen hersenen hebben.....!
Op maandag 13 januari 2014 13:13 schreef BechirPSV het volgende:
Ga dit eens na:Draait de aarde ook maar 0,00001 cm verkeerd om de zon dan kunnen wij al niet meer leven.
Ga dit eens na:Draait de aarde ook maar 0,00001 cm verkeerd om de zon dan kunnen wij al niet meer leven.
Overigens kun je 'God' vervangen door 'Harry Potter' en dan komt hetzelfde moraal van het verhaal eruit gerold.
Op maandag 13 januari 2014 13:13 schreef BechirPSV het volgende:
Ga dit eens na:Draait de aarde ook maar 0,00001 cm verkeerd om de zon dan kunnen wij al niet meer leven.
Ga dit eens na:Draait de aarde ook maar 0,00001 cm verkeerd om de zon dan kunnen wij al niet meer leven.
Wat boeit het nou dat er uitgestorven dieren zijn?, De mens is geschapen door God, dat geloof k. Wanneer weet ik niet en waar ze precies vandaan komen ook niet. Jullie baseren de evolutie van de mens op basis van fossielen die tussen apen en mensen zitten. 1. Daar zijn er niet bijster veel van gevonden 2. Alles wat voor de homo sapien, Adam zat, neandertalers homo habilis noem maar op als ze al bestaan hebben zijn het geen mensen die zo ontwikkeld zijn als wij nu. Wel is het zeker dat er n behoorlijke tijd tussen het scheppen van de aarde en de mens is en dat er voor de mens al duizenden diersoorten rondzwiervenquote:
[..]
Mensen stammen in feite ook niet af van de apen, maar als je ver genoeg terug gaat in de tijd delen zij wel eenzelfde voorouder (een hominide). Net als dat jij en ik eenzelfde voorouder delen, als je maar ver genoeg terug gaat.
Mijn vraag dan aan jou: Als er een schepper bestaat, waarom zijn er dan uitgestorven diersoorten en fossielen, en in het specifiek die genetisch grote vergelijkingen tonen met de huidige mens? Waarom vinden er mutaties plaats, in het specifiek bij de mens? Met name dat laatste spreekt toch van menselijke een ontwikkeling die losstaat van de schepping?
Niet dat ik een sluitend antwoord heb op de volgende vraag, maar ben wel benieuwd hoe jij dit zit. Waar komt de mens dan vandaan volgens jou? En sinds wanneer is de mens aanwezig?
Dat was de vraag niet en op 1. jawel, we kunnen zelfs de hele tijdlijn uitstippelen over hoe ongeveer de evolutie heeft plaatsgevonden, meer dan genoeg dus.quote:
[..]
Wat boeit het nou dat er uitgestorven dieren zijn?, De mens is geschapen door God, dat geloof k. Wanneer weet ik niet en waar ze precies vandaan komen ook niet. Jullie baseren de evolutie van de mens op basis van fossielen die tussen apen en mensen zitten. 1. Daar zijn er niet bijster veel van gevonden 2. Alles wat voor de homo sapien, Adam zat, neandertalers homo habilis noem maar op als ze al bestaan hebben zijn het geen mensen die zo ontwikkeld zijn als wij nu. Wel is het zeker dat er n behoorlijke tijd tussen het scheppen van de aarde en de mens is en dat er voor de mens al duizenden diersoorten rondzwierven
De vraag was, hoe verklaar je de extreme overeenkomsten tussen alle dieren, een God zou toch niet een one trick horse zijn? Daarbij hoe verklaar je een staartbotje waar bij ons geen staart meer uitgroeit? Foutje van God? Die zouden toch niet bestaan? Niet meer gebruikende blinde darm etc...
Waarom probeer je het nog?quote:
[..]
Dat was de vraag niet en op 1. jawel, we kunnen zelfs de hele tijdlijn uitstippelen over hoe ongeveer de evolutie heeft plaatsgevonden, meer dan genoeg dus.
De vraag was, hoe verklaar je de extreme overeenkomsten tussen alle dieren, een God zou toch niet een one trick horse zijn? Daarbij hoe verklaar je een staartbotje waar bij ons geen staart meer uitgroeit? Foutje van God? Die zouden toch niet bestaan? Niet meer gebruikende blinde darm etc...
Weet jij veel waar die staartbot voor dient.maybe komen we er weer over 10 jaar achter dat het hier/daarvoor is. 5 jaar geleden is er onderzoek geweest waar weldegelijk functie voor blinde darm werd gevonden google maar dus dit is niet heel sterk vewijs van jequote:
[..]
Dat was de vraag niet en op 1. jawel, we kunnen zelfs de hele tijdlijn uitstippelen over hoe ongeveer de evolutie heeft plaatsgevonden, meer dan genoeg dus.
De vraag was, hoe verklaar je de extreme overeenkomsten tussen alle dieren, een God zou toch niet een one trick horse zijn? Daarbij hoe verklaar je een staartbotje waar bij ons geen staart meer uitgroeit? Foutje van God? Die zouden toch niet bestaan? Niet meer gebruikende blinde darm etc...
Wat doet die grote falende appendix dan in onze buik, als je het op medische termen wilt gooien.quote:
Dus je wilt het hele evolutie leer onderuithalen door dat nu wel een (secundaire) functie aan blindedarm gegeven wordt?Dus de hele complificatieproces wat uiteindelijk evolutie leer inhoudtquote:
is dus op losse schroeven staan?
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Heb je nu trouwens de hele tijd hierop zitten wachten? Dit is de eerste keer dat ik je ergens mee terug zie komen dat hout snijdt, in plaats dat je een geheel ander onderwerp aansnijdt.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 23:18 schreef BechirPSV het volgende:
[..]
Weet jij veel waar die staartbot voor dient.maybe komen we er weer over 10 jaar achter dat het hier/daarvoor is. 5 jaar geleden is er onderzoek geweest waar weldegelijk functie voor blinde darm werd gevonden google maar dus dit is niet heel sterk vewijs van je
Hij heeft mij bijna overtuigd, nog een klein zetje en ik ga bijna in het mormoonse geloof in (dumb dumb dumb dumb dumb)quote:
[..]
Dus je wilt het hele evolutie leer onderuithalen door dat nu wel een (secundaire) functie aan blindedarm gegeven wordt?Dus de hele complificatieproces wat uiteindelijk evolutie leer inhoudt
Ik ben geen moslim maar kom wel uit een islamitische achtergrond en echt, als ik over Darwin begin kijken ze naar mij alsof ik een mongool ben of iets in chinees heb gezegd. Het is een heel precair zaak voor de moslims. En altijd beginnen ze van dat hun voorvaders iig geen apen zijn geweestquote:
[..]
Hij heeft mij bijna overtuigd, nog een klein zetje en ik ga bijna in het mormoonse geloof in (dumb dumb dumb dumb dumb)
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Lol k reageer gewoon, falende aprrendix is er nog iets om af te snijden, zie het maar als een geruststelligg nog iets hoe verklaren jullie het onstaan van vruchten als sinaasappels en druiven,ook door evolutie das bijna lachwekkend. Ergens otstaat een pit en er groeien plots stapsgewijs rode prachtige schillen eromheen
Je kan toch ÈN spiritueel zijn ÈN evolutieleer aanhangen? Wat is je probleem denk je echt dat je een hoger wezen ben dan een gorilla? Dus njet.quote:
Lol k reageer gewoon, falende aprrendix is er nog iets om af te snijden, zie het maar als een geruststelligg nog iets hoe verklaren jullie het onstaan van vruchten als sinaasappels en druiven,ook door evolutie das bijna lachwekkend. Ergens otstaat een pit en er groeien plots stapsgewijs rode prachtige schillen eromheen
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Jij voelt je blijkbaar hoger omdat je van je geloof af ben gestapt,mag je vinden hoor. Je bent niet de enige lopen genoeg kaasturken rond in dit land. Ik voel nu eigenlijk de behoefte niemeer te reageren. Een troll is begonnen met dit topic en k merk dat k t schild over heb genomen tegen een massa semi wetenschappers die maar al te graag hun atheisme willen opdienen. We gaan elkaar toch nie meer overtuigen dus laten we maar stoppen: dus ksluit maar af met een belangrijke surah: 1. "O gij ongelovigen, 2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt, 3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid. 4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt, 5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid. 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."quote:
[..]
Je kan toch ÈN spiritueel zijn ÈN evolutieleer aanhangen? Wat is je probleem denk je echt dat je een hoger wezen ben dan een gorilla? Dus njet.
Een rare responsquote:
[..]
Jij voelt je blijkbaar hoger omdat je van je geloof af ben gestapt,mag je vinden hoor. Je bent niet de enige lopen genoeg kaasturken rond in dit land. Ik voel nu eigenlijk de behoefte niemeer te reageren. Een troll is begonnen met dit topic en k merk dat k t schild over heb genomen tegen een massa semi wetenschappers die maar al te graag hun atheisme willen opdienen. We gaan elkaar toch nie meer overtuigen dus laten we maar stoppen: dus ksluit maar af met een belangrijke surah: 1. "O gij ongelovigen, 2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt, 3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid. 4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt, 5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid. 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."
Ik vind me helemaal niet hoger dan jou of een ander levende wezen.Trouwens ik ben nooit moslim geweest Ik werd nl vrij gelaten om mijn eigen mening te vormen,al waren mn ouders wel moslims, ik ben juist helemaal niet aan trollen, ik val jou niet aan maar jouw mening, jij bent geen slachtoffer, al voel je wel èèn volgens mij
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en belangrijker op de overeenkomsten tussen apen en mensen, en vooral ons DNA.quote:
[..]
Wat boeit het nou dat er uitgestorven dieren zijn?, De mens is geschapen door God, dat geloof k. Wanneer weet ik niet en waar ze precies vandaan komen ook niet. Jullie baseren de evolutie van de mens op basis van fossielen die tussen apen en mensen zitten.
fossielen zijn leuk om te zien hoe de evolutie gelopen is maar is niet nodig om te bewijzen dat mensen en chimpansees aan elkaar gerelateerd zijn, wat van de mens een aap maakt(en een zoogdier, gewerveld, eukaryoot..." .
quote:1. Daar zijn er niet bijster veel van gevonden 2. Alles wat voor de homo sapien, Adam zat, neandertalers homo habilis noem maar op als ze al bestaan hebben zijn het geen mensen die zo ontwikkeld zijn als wij nu. Wel is het zeker dat er n behoorlijke tijd tussen het scheppen van de aarde en de mens is en dat er voor de mens al duizenden diersoorten rondzwierven
Ik zie evolutie eerlijk gezegd dubbelzijdig zoals Teilhard de Chardin het ook zag. Ik denk dat er dus ook een "spirituele"evolutie bestaat waar dus niet alleen de materie maar ook onze geest aan evolutie onderhevig is.Dus dat het uiteindelijk ook empirisch bewijsbaar moet zijn. Misschien dus dat natuur wel een doel heeft(teleologisch) dat alles dan zichzelf naar een omega punt evolueert bewustzijn en de materie. Is evolutie eigenlijk niets anders dan complexificatie van materie en indirect van ons bewustzijn?
Ik gooi het nog een keer in om de lezers te vragen of jullie ook in "mentale"evolutie geloven? Het isheel wat abstracter dan de fysische evolutie maar ik geloof erin, wat denken jullie?
Ik gooi het nog een keer in om de lezers te vragen of jullie ook in "mentale"evolutie geloven? Het isheel wat abstracter dan de fysische evolutie maar ik geloof erin, wat denken jullie?
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Als we nu even aannemen dat er een god bestaat en de aarde miljoenen jaren oud is.quote:
Lol k reageer gewoon, falende aprrendix is er nog iets om af te snijden, zie het maar als een geruststelligg nog iets hoe verklaren jullie het onstaan van vruchten als sinaasappels en druiven,ook door evolutie das bijna lachwekkend. Ergens otstaat een pit en er groeien plots stapsgewijs rode prachtige schillen eromheen
Wat is logischer... God die zo nu en dan een nieuwe soort op de aarde neerzet vanuit het niets of God die evolutie stuurt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Recurrent_laryngeal_nervequote:
[..]
Wat doet die grote falende appendix dan in onze buik, als je het op medische termen wilt gooien.
Dit is een vee beter geval van waarom zou een ontwerper ons(en alle gewervelde landdieren bij vissen is dit een vrij logische weg voor de zenuw) zo in elkaar zetten dat die zenuw op die manier loopt.
Het zijn altijd de gelovigen die hier vrij snel maar ophouden met reageren. Hoe zou dat nou toch komen? Misschien omdat zij ongelijk hebben? Dan is het lastig een discussie voeren ja, vanuit niet te verdedigen positie.quote:
[..]
Jij voelt je blijkbaar hoger omdat je van je geloof af ben gestapt,mag je vinden hoor. Je bent niet de enige lopen genoeg kaasturken rond in dit land. Ik voel nu eigenlijk de behoefte niemeer te reageren. Een troll is begonnen met dit topic en k merk dat k t schild over heb genomen tegen een massa semi wetenschappers die maar al te graag hun atheisme willen opdienen. We gaan elkaar toch nie meer overtuigen dus laten we maar stoppen: dus ksluit maar af met een belangrijke surah: 1. "O gij ongelovigen, 2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt, 3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid. 4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt, 5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid. 6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."
Overigens ben ik, als ik even voor mezelf mag spreken, geen semi-wetenschapper maar een echte.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Jammer, ik dacht dat we allen in een leuk discussie terecht was gekomen maar het isdan wel stil geworden, die sura`s van die vent heeft dus gewerkt 
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Gelovigen zijn in de minderheid hier op Fok! Je bent nu eenmaal veel sneller klaar met discusseren als je in je eentje tegen tien man discusseert, dan andersom.quote:
[..]
Het zijn altijd de gelovigen die hier vrij snel maar ophouden met reageren. Hoe zou dat nou toch komen? Misschien omdat zij ongelijk hebben? Dan is het lastig een discussie voeren ja, vanuit niet te verdedigen positie.
Overigens ben ik, als ik even voor mezelf mag spreken, geen semi-wetenschapper maar een echte.
Dat lijkt me toch niet, aangezien je kracht in een discussie te maken zou moeten hebben met de kracht van je argumenten, niet de grootte van je groep.quote:
[..]
Gelovigen zijn in de minderheid hier op Fok! Discusseren is nu eenmaal veel sneller klaar als je in je eentje tegen tien man discusseert, dan andersom.
Uiteraard zijn de ongelovigen hier in het voordeel omdat meer mensen met meer goede argumenten kunnen komen. Maar de gelovigen bieden wel uiterst weinig kwalitatief weerwoord. Mijns inziens omdat dat goede weerwoord vanuit gelovige hoek simpelweg niet bestaat. En als ze al bestaan dan kent >95% van de gelovigen ze niet aangezien zij nog nooit dermate kritisch en rationeel over dit soort vraagstukken hebben nagedacht. Logisch ook, aangezien dat een weg is die voor velen naar ongeloof voert, ondertekende incluis.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Zelf vind ik juist het discussiëren leukst, wanneer ik in minderheid ben maar zoals Ultrar het ook zegt als je geen zinnige argumenten meer hebt dan dat het uiteindelijk eindigt in bijbel citaten of in dit geval koranquote:
[..]
Gelovigen zijn in de minderheid hier op Fok! Je bent nu eenmaal veel sneller klaar met discusseren als je in je eentje tegen tien man discusseert, dan andersom.
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Het principe van evolutie of de evolutietheorie is niet noodzakelijkerwijs in strijd met de leer van de Islam, maar omdat de meeste moslims niet belezen zijn in de evolutieleer (waaronder ook theologen) en hierdoor de terminologie hun bevatting te boven gaat of dat ze aan de andere kant niet voldoende op de hoogte zijn van het standpunt van hun geloof wat dit onderwerp betreft, weten ze zich er vaak geen raad mee en kiezen ze automatisch voor de traditionele opvatting waarin evolutie onverenigbaar is met de leer van hun geloof.quote:
[..]
Ik ben geen moslim maar kom wel uit een islamitische achtergrond en echt, als ik over Darwin begin kijken ze naar mij alsof ik een mongool ben of iets in chinees heb gezegd. Het is een heel precair zaak voor de moslims. En altijd beginnen ze van dat hun voorvaders iig geen apen zijn geweest
Dr. Adnan Ibrahim Says, 'I personally am prepared to agree with 99% of Darwin's Theory of Evolution'
Vanaf 7:40...
[ Bericht 1% gewijzigd door TheMagnificent op 15-01-2014 02:46:54 ]
Hier maak je al een onderscheid tussen "mentaal" en "fysiek"! Daar kun je niet bij voorbaat van uitgaan. Het mentale is naar mijn idee het produkt van ons (fysieke) brein. En ja ons brein evolueert.quote:
Ik zie evolutie eerlijk gezegd dubbelzijdig zoals Teilhard de Chardin het ook zag. Ik denk dat er dus ook een "spirituele"evolutie bestaat waar dus niet alleen de materie maar ook onze geest aan evolutie onderhevig is.Dus dat het uiteindelijk ook empirisch bewijsbaar moet zijn. Misschien dus dat natuur wel een doel heeft(teleologisch) dat alles dan zichzelf naar een omega punt evolueert bewustzijn en de materie. Is evolutie eigenlijk niets anders dan complexificatie van materie en indirect van ons bewustzijn?
Ik gooi het nog een keer in om de lezers te vragen of jullie ook in "mentale"evolutie geloven? Het isheel wat abstracter dan de fysische fysieke evolutie maar ik geloof erin, wat denken jullie?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fuck the EBU.
De evolutietheorie van Darwin is toch gewoon examenstof en wordt neem ik aan ook aan moslims onderwezen op scholen? Begrijp ik nu uit jouw verhaal dat dit min of meer voor kennisgeving wordt aangenomen maar dat de meeste moslims het verwerpen als geloofwaardig? In dat geval heb ik ernstige twijfels over de kwaliteit van de leraar biologie!quote:
[..]
Ik ben geen moslim maar kom wel uit een islamitische achtergrond en echt, als ik over Darwin begin kijken ze naar mij alsof ik een mongool ben of iets in chinees heb gezegd. Het is een heel precair zaak voor de moslims. En altijd beginnen ze van dat hun voorvaders iig geen apen zijn geweest
En niet alleen hebben mensapen en wij als mens een gemeenschappelijke voorouder: wij zijn gewoon één van de apensoorten! Wat is daar mis mee?
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 15-01-2014 03:33:45 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
het spijt me maar, ik wil niet geassocieerd worden met een apensoorten, misschien jij wel. Maar dat is jou keuze.quote:wij zijn gewoon één van de apensoorten! Wat is daar mis mee?
ok wij zijn wel een product van de wereld, als je naar een mens kijkt en vergelijkt met andere diersoorten, hebben we inderdaad veel overeenkomsten, maar nogmaals dit wil nog niet zeggen dat wij uit een evolutie zijn ontstaan, ze vinden her en der botten en schedels van een aap-mens-soort en omdat we niet voldoende bewijs hebben, nemen we dit maar aan dat we waarschijnlijk uit een evolutie zijn ontstaan ( agnost).
tot nu toe zijn er geen bewijzen, en huidige theorieën zijn zo instabiel als het maar kan, vandaag is het zo tot morgen weer anders omdat ze wat anders vinden wat de theorie weer omgooit.
Wat jij wel of niet wilt of prettig vindt heeft natuurlijk niets te maken met of iets nu feitelijk wel of niet zo is.quote:
[..]
het spijt me maar, ik wil niet geassocieerd worden met een apensoorten, misschien jij wel. Maar dat is jou keuze.
ok wij zijn wel een product van de wereld, als je naar een mens kijkt en vergelijkt met andere diersoorten, hebben we inderdaad veel overeenkomsten, maar nogmaals dit wil nog niet zeggen dat wij uit een evolutie zijn ontstaan, ze vinden her en der botten en schedels van een aap-mens-soort en omdat we niet voldoende bewijs hebben, nemen we dit maar aan dat we waarschijnlijk uit een evolutie zijn ontstaan ( agnost).
tot nu toe zijn er geen bewijzen, en huidige theorieën zijn zo instabiel als het maar kan, vandaag is het zo tot morgen weer anders omdat ze wat anders vinden wat de theorie weer omgooit.
Verder is wat je zegt over de evolutietheorie simpelweg onjuist. Het is 1 van de best onderbouwde en bewezen wetenschappelijke theorieën (dat is wat anders dan een gewone theorie) die er bestaan.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Als je je vingers in je oren stopt, je ogen sluit en heel erg hard 'LALALALALALAAAA' gaat lopen roepen zijn er inderdaad geen bewijzen.quote:
Ik ga naar huis.
Dat is geen keuze het is een feitquote:
[..]
het spijt me maar, ik wil niet geassocieerd worden met een apensoorten, misschien jij wel. Maar dat is jou keuze.
ontkennen dat jij een aap bent is gelijk aan ontkennen dat de aarde om de zon heen draait
behalve bijvoorbeeld het DNA wat overeenkomt.quote:ok wij zijn wel een product van de wereld, als je naar een mens kijkt en vergelijkt met andere diersoorten, hebben we inderdaad veel overeenkomsten, maar nogmaals dit wil nog niet zeggen dat wij uit een evolutie zijn ontstaan, ze vinden her en der botten en schedels van een aap-mens-soort en omdat we niet voldoende bewijs hebben, nemen we dit maar aan dat we waarschijnlijk uit een evolutie zijn ontstaan ( agnost).
tot nu toe zijn er geen bewijzen,
Denk aan retrovirussen als een retrovirus bij een voorouder in het DNA komt waarmee wordt voortgeplant (sperma, eicel) dan zal dat stukje DNA door worden gegeven aan de nakomelingen.
Als zo'n stukje DNA bij verschillende soorten op dezelfde plek in het DNA zit kan dat enkel komen omdat er een gemeenschappelijke voorouder is.
http://www.talkorigins.or(...)n4.html#retroviruses
en wij en de andere apen hebben van die stukjes retrovirus in ons DNA zitten op overeenkomende locaties.
Hiervoor zijn maar twee verklaringen, we hebben een gemeenschappelijke voorouder of een hogere macht zit een spelletje met ons te spelen en wil ons laten geloven dat we een gemeenschappelijke voorouder hebben.
quote:en huidige theorieën zijn zo instabiel als het maar kan, vandaag is het zo tot morgen weer anders omdat ze wat anders vinden wat de theorie weer omgooit.
Die God heeft natuurlijk gewoon lekker zitten copy-pasten. Die man gaat natuurlijk niet twee keer het wiel uitvinden he.quote:
Hiervoor zijn maar twee verklaringen, we hebben een gemeenschappelijke voorouder of een hogere macht zit een spelletje met ons te spelen en wil ons laten geloven dat we een gemeenschappelijke voorouder hebben.
Ik ga naar huis.
ik zou er dan vanuit gaan dat god nog ergens een backup van de source code heeft en niet een random chimp heeft genomen om van daaruit te copy-pastenquote:Op woensdag 15 januari 2014 14:11 schreef nietzman het volgende:
[..]
Die God heeft natuurlijk gewoon lekker zitten copy-pasten. Die man gaat natuurlijk niet twee keer het wiel uitvinden he.
De arrogantie van "de naakte aap"quote:
het spijt me maar, ik wil niet geassocieerd worden met een apensoorten,
http://www.wetenschap24.n(...)co-van-straalen.html
[ Bericht 13% gewijzigd door Kijkertje op 15-01-2014 15:02:47 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik reageer nooit direct op creationisten (althans dat is mijn streven) Ik ga ook niet in discussie met kleuters en op dat niveau zitten ze als het over biologie gaat. Het heeft geen zin, het is beter om ze te negeren. Ik hoop dan altijd maar dat ze op andere gebieden wel wat meer intellectuele vermogens hebben, anders lijkt het leven me wel heel moeilijk.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
quote:Op woensdag 15 januari 2014 03:14 schreef Moira. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]GeniaalSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Blindedarm is een schuilplaats voor de intestinale bacteriële flora in geval van invasie.quote:
[..]
Weet jij veel waar die staartbot voor dient.maybe komen we er weer over 10 jaar achter dat het hier/daarvoor is. 5 jaar geleden is er onderzoek geweest waar weldegelijk functie voor blinde darm werd gevonden google maar dus dit is niet heel sterk vewijs van je
- wat goed van u dat u niet met kleuters in discussie gaatquote:Ik reageer nooit direct op creationisten (althans dat is mijn streven) Ik ga ook niet in discussie met kleuters en op dat niveau zitten ze als het over biologie gaat. Het heeft geen zin, het is beter om ze te negeren. Ik hoop dan altijd maar dat ze op andere gebieden wel wat meer intellectuele vermogens hebben, anders lijkt het leven me wel heel moeilijk.
, zielig dit, dat je al vanuit gaat dat ik het niveau heb van een kleuter, terwijl je mij niet eens kent. maar ja zo zijn ongelovigers die weten het altijd beter.geen enkele wetenschapper kan mij 100% zeggen dat we ontstaan zijn uit evolutie of dat er geen bestaat maar kan geen enkele mens het tegenbewijs leveren.
dus ik heb de keuze, dus kies ik creatisme.
Je kiest er inderdaad voor om een overweldigende hoeveelheid aan bewijs naast je neer te leggen. Evolutie is een wetenschappelijke zekerheid.quote:
dus ik heb de keuze, dus kies ik creatisme.
Ik ga naar huis.
geen enkele wetenschapper kan 100% bewijzen dat zwaartekracht echt bestaat of dat jij bestaat.quote:
[..]
- wat goed van u dat u niet met kleuters in discussie gaat
geen enkele wetenschapper kan mij 100% zeggen dat we ontstaan zijn uit evolutie of dat er geen bestaat maar kan geen enkele mens het tegenbewijs leveren.
dus ik heb de keuze, dus kies ik creatisme.
dit is simpelweg iets negeren omdat je iets niet leuk vindt.
Als dat het enige argument is waarop jij je keuze baseert, is dat een heel slecht argument. Immers het percentage dat er een god zou bestaan is vele malen kleinerquote:
[..]
- wat goed van u dat u niet met kleuters in discussie gaat
geen enkele wetenschapper kan mij 100% zeggen dat we ontstaan zijn uit evolutie of dat er geen bestaat maar kan geen enkele mens het tegenbewijs leveren.
dus ik heb de keuze, dus kies ik creatisme.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Kiezen voor creationisme... Denken dat de realiteit afhangt van persoonlijke voorkeuren. x infinitus
Denken dat de realiteit afhangt van persoonlijke voorkeuren. x infinitus
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |