Ik sluit me aan bij deze wijze woorden.quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb het nooit zo op users die met hun 1ste post met zulke zware kost op de proppen komen. Doet me vermoeden dat dit (meestal) propaganda is.
Jam. Best lekker, teveel suiker echter.²
Millions can't be wrong..quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:54 schreef windfire het volgende:
...
Als alternatieve circuit echt niet zou helpen dan gaat toch niemand heen.
...
.... je weet dat zaken als acupunctuur en chinese kruidenmixen en whatever al miljoenen patienten hebben geholpen, meestal voor een fractie van de kosten die de westerse medische wetenschap vraagt (en die westerse medische wetenschap kan ook niet alles, en faalt ook regelmatig...).quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef TNA het volgende:
Ik heb een hekel aan Schippers, maar ze heeft groot gelijk. Geloven in alternatieve 'geneeskunde'...
Van hun psychosomatische klachten jaquote:Op donderdag 2 januari 2014 16:11 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
.... je weet dat zaken als acupunctuur en chinese kruidenmixen en whatever al miljoenen patienten hebben geholpen, meestal voor een fractie van de kosten die de westerse medische wetenschap vraagt (en die westerse medische wetenschap kan ook niet alles, en faalt ook regelmatig...).
.... en als je het zelf betaalt en het werkt, krijg je dan je zorgpremie terug, omdat je niet van HUN zorg gebruik hebt gemaakt...!?quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:58 schreef karr-1 het volgende:
Je mag van mij geloven wat je wilt en elke therapie proberen die je zinnig lijkt, maar waarom zou dat allemaal betaald moeten worden door de verzekering?
Nee, echte klachten.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:15 schreef DonJames het volgende:
[..]
Van hun psychosomatische klachten ja
Psychosomatische klachten zijn ook echte klachten! De klachten zelf ontken ik niet. De niet wetenschappelijk aantoonbaar werkende oplossingen wel.quote:
Wetenschappelijk? De beschaving en ook de geneeskunde in China is veel ouder dan die van ons, waarom hebben WIJ het toch altijd bij het recht eind? Yi-Long heeft mijns inziens in deze groot gelijk, ook ik heb in China sterke staaltjes van toepassingen van geneeskunde in de vorm van bijvoorbeeld Qigong gezien ........ Zijn er dan geen kwakzalvers en valse pillendraaiers, jazeker wel, zat!quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:20 schreef DonJames het volgende:
[..]
Psychosomatische klachten zijn ook echte klachten! De klachten zelf ontken ik niet. De niet wetenschappelijk aantoonbaar werkende oplossingen wel.
M.a.w. je wilt chronisch zieken verplichten om alternatieve behandelingen te ondergaan?quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:17 schreef Yi-Long het volgende:
Hoeveel chronisch zieken zijn er met een uitkering, die jaarlijks vele tienduizenden euros kosten aan uitkeringen en ziektekosten. Dan kun je ze beter voor een paar honderd euro ook alternatieven laten proberen, en slaat het aan, dan zijn ze genezen en kunnen ze weer zelf aan de slag.
En maakt ook op grote schaal gebruik van methoden en producten zonder wetenschappelijke basis.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:11 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
.... je weet dat zaken als acupunctuur en chinese kruidenmixen en whatever al miljoenen patienten hebben geholpen, meestal voor een fractie van de kosten die de westerse medische wetenschap vraagt (en die westerse medische wetenschap kan ook niet alles, en faalt ook regelmatig...).
Je weet dat dat komt door het placebo effect, en niet door de medicijnen? Zolang mensen er in geloven werkt het, en anders niet. Als je verplicht wordt om aan de alternatieven te gaan, terwijl je van mening bent dat het geen zak helpt, dan zal het ook geen zak helpen. En dus blijven ze uitkeringtrekkers.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:17 schreef Yi-Long het volgende:
Hoeveel chronisch zieken zijn er met een uitkering, die jaarlijks vele tienduizenden euros kosten aan uitkeringen en ziektekosten. Dan kun je ze beter voor een paar honderd euro ook alternatieven laten proberen, en slaat het aan, dan zijn ze genezen en kunnen ze weer zelf aan de slag.
Met alle wil van de wereld lees ik dit niet in zijn tekst.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:37 schreef Gia het volgende:
[..]
M.a.w. je wilt chronisch zieken verplichten om alternatieve behandelingen te ondergaan?
"Het is ouder, dus is het beter"?quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:30 schreef Jian het volgende:
[..]
Wetenschappelijk? De beschaving en ook de geneeskunde in China is veel ouder dan die van ons, waarom hebben WIJ het toch altijd bij het recht eind? Yi-Long heeft mijns inziens in deze groot gelijk, ook ik heb in China sterke staaltjes van toepassingen van geneeskunde in de vorm van bijvoorbeeld Qigong gezien ........ Zijn er dan geen kwakzalvers en valse pillendraaiers, jazeker wel, zat!
Nee, dat is het niet.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:31 schreef windfire het volgende:
...
Dit is ambtsmisbruik en daarom moet ze van mij aftreden.
In dat geval ga ik meteen mijn voorraadje tijgerbotten en neushoornschaafsel even bijvullen. Is ook heel legitiem en werkt echt hoor, want mensen denken dat en er is nog nooit een groep mensen geweest die het niet bij het juiste eind hadquote:Op donderdag 2 januari 2014 15:54 schreef windfire het volgende:
Als alternatieve circuit echt niet zou helpen dan gaat toch niemand heen.
Terreur ook echtquote:Ik ben van deze terreur van minister Schippers niet van gediend, omdat mijn vrijheid gaat ontnemen voor mij verlichting of genezing van mijn klachten bij alternatieve circuit te zoeken.
Dit dus.quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:58 schreef karr-1 het volgende:
Je mag van mij geloven wat je wilt en elke therapie proberen die je zinnig lijkt, maar waarom zou dat allemaal betaald moeten worden door de verzekering?
De gewoonte om elke dag een beest te offeren om de zon op te laten gaan is ook best oud. Het gebruik van botten van beesten en het eten van levend gekookte honden tegen impotentie ook, die laatste twee methoden zijn nota bene Chinees/Aziatisch. Gek genoeg twijfelt bijna geen westerling eraan dat die methoden niet werken, terwijl er ongeveer evenveel bewijs voor is.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:30 schreef Jian het volgende:
[..]
Wetenschappelijk? De beschaving en ook de geneeskunde in China is veel ouder dan die van ons, waarom hebben WIJ het toch altijd bij het recht eind?
Kruidengeneeskunde kan zeker werken, veel synthetische middelen zijn afgeleiden van natuurlijke stoffen uit planten of andere organismen. Maar die worden dus gebruikt en gekopieerd door de reguliere geneeskunde omdat ze bewezen zijn.quote:Yi-Long heeft mijns inziens in deze groot gelijk, ook ik heb in China sterke staaltjes van toepassingen van geneeskunde in de vorm van bijvoorbeeld Qigong gezien ........ Zijn er dan geen kwakzalvers en valse pillendraaiers, jazeker wel, zat!
'Medicine of the gaps'quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Complementaire geneeskunde. Is dat de intelligent design van de homeopathische wereld of is het gewoon het glas water bij je echte emperisch geteste medicatie?
Geloof je nou echt dat je kudos scoort met een potje zaken uit de context rukken?quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:57 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De gewoonte om elke dag een beest te offeren om de zon op te laten gaan is ook best oud. Het gebruik van botten van beesten en het eten van levend gekookte honden tegen impotentie ook, die laatste twee methoden zijn nota bene Chinees/Aziatisch. Gek genoeg twijfelt bijna geen westerling eraan dat die methoden niet werken, terwijl er ongeveer evenveel bewijs voor is.
quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
'Medicine of the gaps'
Is er ook al eens onderzocht hoeveel mensen er zouden overlijden zonder die medicijnen? Wel eerlijk blijven he.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:58 schreef deedeetee het volgende:
Heb ff gegoogled : Jaarlijks vallen er alleen al in Nederland duizenden doden door de bijwerkingen van medicijnen.....
Maar dat die medicijnen werken is goed getest en echt bewezen hoor....
Ach kom, doe niet zo flauw en vertel eens waarom 'het is oud en Chinees' een argument is voor de werking van een medicijn.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:00 schreef Jian het volgende:
[..]
Geloof je nou echt dat je kudos scoort met een potje zaken uit de context rukken?
Wat heeft dat er nu mee te makenquote:Op donderdag 2 januari 2014 17:00 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Is er ook al eens onderzocht hoeveel mensen er zouden overlijden zonder die medicijnen? Wel eerlijk blijven he.
Nee, de statement paste in een totaal verhaal, dat zegt dat WIJ en dan in dit geval met name "de medische wereld" vaak niet eens bereid zijn om te kijken naar alternatieve geneeswijzen. Er zijn bijvoorbeeld in China (uiterst secuur beschreven) technieken gebaseerd op andere grondbeginselen dan wij van huis uit gewend zijn, dat maakt ze anders, maar niet direct onzinnig, acupunctuur bijvoorbeeld of Qigong (hetgeen overigens niet zoveel met kruiden te maken heeft) Daar merk ik overigens nog bij op dat er wel degelijk genoeg kwakzalvers en valse pillendraaiers zijn. Dat jij vervolgens over levend gekookte honden en botjes van dieren begint bevestigt slechts mijn laatste opmerking en voegt werkelijk verder weinig toe dus, sorry, geen kudos.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ach kom, doe niet zo flauw en vertel eens waarom 'het is oud en Chinees' een argument is voor de werking van een medicijn.
Paracetamol is een pijnstiller, geen geneesmiddel. Je geneest er immers niet van. Geneesmiddelen kunnen bijwerkingen veroorzaken, maar die wegen meestal niet op tegen de voordelen. (Onnodig) slikken van Paracetamol kan wel nodeloze risico's opleveren, als je er, zoals je zelf zegt, teveel van slikt. Een oplossing is dan de bijsluiter lezen en niet teveel slikken.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nu mee te maken![]()
Veel medicijnen zijn giftig je zou dus best een niet giftig alternatief kunnen overwegen. Dat hoeft je dood niet te worden.
Was onlangs nog in het nieuws dat paracetamol erg gevaarlijk kan zijn als je er teveel van slikt. En hoeveel mensen werken dat spul niet als snoepjes weg ?
Zonder paracetamol te slikken ga je echt niet dood hoor. Als je er -omdat je niet van het gevaar op de hoogte bent- teveel van slikt, dan ga je wél dood.
Water is ook dodelijk in te grote hoeveelheden. Toch drinken miljarden mensen dagelijks heel veel water.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nu mee te maken![]()
Veel medicijnen zijn giftig je zou dus best een niet giftig alternatief kunnen overwegen. Dat hoeft je dood niet te worden.
Was onlangs nog in het nieuws dat paracetamol erg gevaarlijk kan zijn als je er teveel van slikt. En hoeveel mensen werken dat spul niet als snoepjes weg ?
Zonder paracetamol te slikken ga je echt niet dood hoor. Als je er -omdat je niet van het gevaar op de hoogte bent- teveel van slikt, dan ga je wél dood.
Ik kan het niet zo'n voordeel vinden als je dood kunt gaan van een * geneesmiddel * . Niet als er minder gevaarlijke of zelfs ongevaarlijke alternatieven zijn. Of als helemaal niks slikken ook een optie is.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Paracetamol is een pijnstiller, geen geneesmiddel. Je geneest er immers niet van. Geneesmiddelen kunnen bijwerkingen veroorzaken, maar die wegen meestal niet op tegen de voordelen. (Onnodig) slikken van Paracetamol kan wel nodeloze risico's opleveren, als je er, zoals je zelf zegt, teveel van slikt. Een oplossing is dan de bijsluiter lezen en niet teveel slikken.
Vertaling: "Ik geloof gewoon niks van wetenschap, ik weet het zelf wel beter".quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik kan het niet zo'n voordeel vinden als je dood kunt gaan van een * geneesmiddel * . Niet als er minder gevaarlijke of zelfs ongevaarlijke alternatieven zijn. Of als helemaal niks slikken ook een optie is.
Ben het wel met je eens dat er soms gewoon niks anders op zit. Maar vind wel dat dit vaak genoeg toch wel mogelijk is. Heb ook niet echt vertrouwen in de testen die uit moeten wijzen of een medicijn goed werkt en veilig is. Daar gaat het me te vaak mis voor.
Reguliere geneesmiddelen moeten aan veel meer tests en eisen voldoen dan alternatieven. Natuurlijk gaat het weleens mis en natuurlijk valt er in de reguliere geneeskunde veel te verbeteren, maar het is in in ieder geval aan meer en betrouwbaarder tests onderworpen dan alternatieve geneeskunde. Dat de reguliere geneeskunde niet perfect is is natuurlijk ook geen argument voor de werking van alternatieve geneeskunde.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik kan het niet zo'n voordeel vinden als je dood kunt gaan van een * geneesmiddel * . Niet als er minder gevaarlijke of zelfs ongevaarlijke alternatieven zijn. Of als helemaal niks slikken ook een optie is.
Ben het wel met je eens dat er soms gewoon niks anders op zit. Maar vind wel dat dit vaak genoeg toch wel mogelijk is. Heb ook niet echt vertrouwen in de testen die uit moeten wijzen of een medicijn goed werkt en veilig is. Daar gaat het me te vaak mis voor.
Jij kijkt liever de ander kant op als er weer s een schandaal over gesjoemel met testen in de media verschijnt ?quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:36 schreef DonJames het volgende:
[..]
Vertaling: "Ik geloof gewoon niks van wetenschap, ik weet het zelf wel beter".
Tsja..
Reguliere geneesmiddelen worden tenminste getest. Zo kun je het ook zienquote:Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Jij kijkt liever de ander kant op als er weer s een schandaal over gesjoemel met testen in de media verschijnt ?
Wat vat jij zijn standpunt goed samen zeg, een echte redeneerkoning ben je.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Jij kijkt liever de ander kant op als er weer s een schandaal over gesjoemel met testen in de media verschijnt ?
Ik vind het beter om alles te testen.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Reguliere geneesmiddelen worden tenminste getest. Zo kun je het ook zien
Ik denk dat er uit de test komt dat paracetamol dodelijk is als je er 100 van slikt. En dan?quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind het beter om alles te testen.
Dat vindt Edith Schippers nou ook.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind het beter om alles te testen.
Ik denk ik er net zo over met het verschil dat ik juist wel ga tekenen. Hoe kansloos ook, ik grijp elke gelegenheid aan om die heks weg te stemmen.quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb een grondige hekel aan minister Schippers, ben het op vrijwel alle fronten met haar oneens, en bovendien vind ik haar een onsympathiek mens.
Maar op dit punt heeft ze groot gelijk.
Ik ga dus geen petitie ondertekenen voor het aftreden van minister Schippers met de onderbouwing uit de OP.
Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind het beter om alles te testen.
Jammer. Je wordt straks dus als een statistiek gebruikt in de propaganda van de alternatieven.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef eight het volgende:
[..]
Ik denk ik er net zo over met het verschil dat ik juist wel ga tekenen. Hoe kansloos ook, ik grijp elke gelegenheid aan om die heks weg te stemmen.
Ik denk dat bijvoorbeeld een producent als A. Vogel meer dan genoeg geld heeft om zijn eigen middelen te onderzoeken.quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:05 schreef deedeetee het volgende:
geld kwestie
Trieste zaak....
Ik vind dus dat er veel meer aandacht moet zijn voor geneesmiddelen die niet gevaarlijk (kunnen ) zijn.
Die moeten dus maar eens wél getest worden. Mja dat is natuurlijk ook een geld kwestie....
Ik vind het op zich wel verbazend dat mensen vertrouwen hebben in testen van wij van wc-eend, terwijl ook nog eens vast is komen te staan dat die tests vaak ondeugdelijk of zelfs frauduleus zijn, terwijl de verantwoordelijken daarvoor ook nog eens artsen omkopen om het voor te schrijven en illegaal reclame maken.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.
Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Nou zit Schippers ook wel op een post waar je als minister hoe dan ook gehaat wordt, welk beleid je ook voert.quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef TNA het volgende:
Ik heb een hekel aan Schippers, maar ze heeft groot gelijk. Geloven in alternatieve 'geneeskunde'...
Dit inderdaad.quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.
Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Als het niet wetenschappelijk wordt onderzocht heeft het absoluut niets te zoeken op de Nederlandse universiteiten. Verder staat Amerika toe dat er mensen zich in specialiseren, prima. Dat mogen de kwakzalvers in Nederland ook doen. Dat is alleen iets anders dan dat de zorgverzekeringen deze behandelingen zouden moeten vergoeden.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 14:34 schreef windfire het volgende:
http://www.keuzevrijheid.nl/senaat-vs-erkent-natuurgeneeskunde/
Senaat VS erkent Natuurgeneeskunde
Geplaatst op 20 november 2013 door admin
Vlag AmerikaDe Senaat van de Verenigde Staten heeft een resolutie (S. RES. 221) over natuurgeneeskunde geaccepteerd. Deze resolutie erkent de waarde van natuurgeneeskunde als een methode die veilig, effectief en betaalbaar is. Aan Amerikanen wordt aanbevolen zich op de hoogte te stellen van het werk van natuurgeneeskundigen, vooral bij de behandeling van chronische aandoeningen.
Citaat van een nieuwsflits:
Het congres heeft nu officieel de belangrijke rol erkend die de natuurgeneeskunde speelt in de effectieve aanpak van de nationale gezondsheidsbehoeften én in het steeds toenemende tekort aan eerstelijns artsen. Voor wie nog niet met de beroepsgroep bekend is: natuurgeneeskundige artsen volgen een vierjarige interne opleiding aan voltijd postacademische natuurgeneeskundescholen, die erkend zijn door de Federal Department of Education en door lokale opvoedkundige, betrouwbare lichamen. Er zijn op dit moment zeven natuurgeneeskundescholen in Noord-Amerika.
Terwijl in Nederland we steeds verder afdrijven van natuurlijk genezen, hebben de Amerikanen het licht gezien. De natuurgeneeskunde verdient een volwaardige plaats aan de Nederlandse universiteiten en hogescholen!
De Bush methode "Als je niet voor bent, dan ben je tegen!!!!!!!11!!!!11!"quote:Op vrijdag 3 januari 2014 14:54 schreef windfire het volgende:
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.
Wat wil je nou met die bron?quote:Welke bron mis je?
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html
Dat gebeurt ook in dit topic, of heb je alle negatieve reacties op je OP gemist?quote:Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?
Nou, begin eens met je te verdiepen in hoe wetenschappers de werking van een medicijn onderzoeken en de effectiviteit valideren. Dan snap je daarna waarom zorgverzekeraars geen alternatieve geneeswijzen zouden moeten vergoeden.quote:Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
Oh ja. Naast de aluhoedjessites valt ook het gebruik van drogredenaties op. Jullie zijn echt allemaal hetzelfde..quote:Op vrijdag 3 januari 2014 14:54 schreef windfire het volgende:
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.
Nee, die over de petitie.quote:Welke bron mis je?
Dat er vaker die diagnose wordt gesteld wil nog niet zeggen dat kanker vaker voorkomt. Maarja, daar moet je dus kritisch voor zijn, en even nadenken over wat je leest.quote:Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html
Deed je dat zelf nou maar eens.. En nee, dan heb ik het niet over je vage blogs.quote:Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?
Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
Welke beweringen? Welke meningen? Tegen wie heb je het?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.
De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?
Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Dat is nogal een stelling zeg. Om met je eigen woorden te spreken:quote:Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
quote:Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Flikker toch op met die onzinquote:Op vrijdag 3 januari 2014 15:55 schreef windfire het volgende:
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/
Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
Ah, de omgekeerde bewijslast. Ook al zo kenmerkend.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 16:04 schreef windfire het volgende:
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
Of ze ruiken geld. Het is een prima methode om mensen die geloven in ingestraald water net die dure aanvullende verzekering te laten afsluiten.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.
Hoezo stellen die niets voor? Denk je echt dat al het wetenschapelijk onderzoek een gunstige uitkomst heeft?quote:De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
Of jij het als geneesmiddel ziet is niet relevant. De bijwerkingen van medicijnen worden vermeld zodat mensen er rekening mee kunnen houden bij het innemen. Dit betekent niet dat iedereen alle bijwerkingen zeker zal krijgen, alleen dat er een kans is op een of meerdere bijwerkingen. Het menselijk lichaam is complex en iedereen is anders, waardoor het vrijwel onmogelijk is om een medicijn te ontwikkelen wat bij echt iedereen werkt en wat bij echt niemand bijwerkingen oplevert.quote:Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?
De pot verwijt de ketel.quote:Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Exemplarisch bewijs, oftewel: nutteloos om een bewering als dat alle wetenschappers worden omgekocht te staven.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 15:55 schreef windfire het volgende:
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/
Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
Dus omdat jij geen degelijke bronnen kunt aandragen van je stelling moeten wij wel ons best doen om bronnen van je ongelijk aan te dragen? Aangezien je verder ook niet inhoudelijk reageert op de kritische reacties in dit topic ga ik daar nog even echt mijn tijd niet aan verspillen.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 16:04 schreef windfire het volgende:
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
Is dit waar wat jij hier stelt?quote:Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Reguliere geneesmiddelen moeten aan veel meer tests en eisen voldoen dan alternatieven. Natuurlijk gaat het weleens mis en natuurlijk valt er in de reguliere geneeskunde veel te verbeteren, maar het is in in ieder geval aan meer en betrouwbaarder tests onderworpen dan alternatieve geneeskunde. Dat de reguliere geneeskunde niet perfect is is natuurlijk ook geen argument voor de werking van alternatieve geneeskunde.
Overigens noem je als enige voorbeeld dus Paracetamol bij een overdosering. Dat mensen het massaal vreten alsof het smarties zijn en geen bijsluiters lezen is natuurlijk niet te wijten aan het middel zelf.
Het heeft kennelijk je hersencellen wel aangetastquote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
Ik heb even jouw reacties gelezen van andere forumonderwerpen en je lijkt behoorlijk depri.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:29 schreef DonJames het volgende:
Het heeft kennelijk je hersencellen wel aangetast
Ben ik niet. Maar wat probeer je te zeggen? Heb je nog een punt of zoiets?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:39 schreef windfire het volgende:
[..]
Ik heb even jouw reacties gelezen van andere forumonderwerpen en je lijkt behoorlijk depri.
Antidepressiva zijn bewezen effectief voor ernstige depressies. Het zijn geen wondermiddelen, maar ze helpen wel degelijk.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
Onzin. In sommige gevallen is het gebruik van antidepressiva best nuttig om de klachten tijdelijk te onderdrukken, maar dan wel in combinatie met bijvoorbeeld therapie.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft
Omdat het gedurende een aantal weken juist de drempels om iets te ondernemen wegneemt, ja. Dus mensen worden niet zozeer suïcidaal door antidepressiva, maar denken hier tijdelijk wel meer aan of overwegen een zelfmoordpoging juist meer omdat het gebruik van antidepressiva de futloosheid opheft.quote:Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ja, dat klopt want na 3 weken ben je verslaaft en een zombie.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:44 schreef dotKoen het volgende:
Antidepressiva zijn bewezen effectief voor ernstige depressies. Het zijn geen wondermiddelen, maar ze helpen wel degelijk.
Er is inderdaad een kans op toename van suicidaliteit in de beginfase van de behandeling met antidepressiva. Zoals elk werkzaam geneesmiddel kennen antidepressiva ook bijwerkingen. Die toegenomen suicidialiteit neemt na enkele weken weer af.
Je verzint het gewoon. Misschien moet je maar besluiten geen uitspraken meer te doen over dit onderwerp.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:55 schreef windfire het volgende:
[..]
Ja, dat klopt want na 3 weken ben je verslaaft en een zombie.
En de emoties stapelen op en om zo veel tijd barst de bom van emoties en weer zelfmoordneigingen.
En als je af wil kicken dan krijg je ook weer zelfmoordneigingen.
Ik heb zeker geen blind vertrouwen in de reguliere wetenschap, maar je wilt toch niet gaan doen alsof daar met alle tests gefraudeerd wordt, en dat we daarom maar naar stofjes moeten grijpen die helemaal niet zijn getest?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind het op zich wel verbazend dat mensen vertrouwen hebben in testen van wij van wc-eend, terwijl ook nog eens vast is komen te staan dat die tests vaak ondeugdelijk of zelfs frauduleus zijn, terwijl de verantwoordelijken daarvoor ook nog eens artsen omkopen om het voor te schrijven en illegaal reclame maken.
Nou en dat ze al honderden jaren worden gebruikt. Dat iets traditie is betekent niet dat het daarom wel zal werken. Ik val maar even in herhaling: medicinaal gebruik van tijgerbotten en is ook oud en Chinees.quote:Veel van de Chinese geneesmiddelen komen gewoon uit de natuur en daar zitten vaak werkzame stoffen in. Van homeopathie weten we gewoon dat het onzin is omdat er geen werkzame stof in zit, maar die Chinese geneesmiddelen worden al honderden tot duizenden jaren gebruikt. Dan is zo'n test meer een gelegenheid om geld te verdienen dan om werkzaamheid te bepalen.
Ik wel, meerdere zelfs.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:55 schreef windfire het volgende:
Of die persoon van zijn depressiviteit af komt, heb ik nooit gezien, wel dat het steeds erger wordt.
Als je google op die anti-depressivia middelen en ook apart naar bijwerkingen leest, dan wordt je niet vrolijk van.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 17:58 schreef eleusis het volgende:
Je verzint het gewoon. Misschien moet je maar besluiten geen uitspraken meer te doen over dit onderwerp.
Nee, maar we moeten niet doen alsof de westerse geneeskunde op keiharde wetenschap draait. Daar zit ook veel trial and error bij, maar ook volksverlakkerij, junkscience en botweg fraude.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 18:03 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik heb zeker geen blind vertrouwen in de reguliere wetenschap, maar je wilt toch niet gaan doen alsof daar met alle tests gefraudeerd wordt, en dat we daarom maar naar stofjes moeten grijpen die helemaal niet zijn getest?
Asperine?quote:Nou en dat ze al honderden jaren worden gebruikt. Dat iets traditie is betekent niet dat het daarom wel zal werken.
Dat klopt, maar de ervaringen van vele duizenden mensen kunnen ook aardig wat vertellen over de werking, ook al zijn die niet formeel gedocumenteerd.quote:Neemt overigens niet weg dat sommige Chinese kruiden wel werken. Maar niet per definitie omdat ze toevallig al lang worden gebruikt. Het is immers helemaal niet moeilijk om een groep mensen iets een paar honderd jaar te laten geloven.
Ik denk dat je aspirine bedoelt? Aspirine is zowel voor de indicatie pijnstilling (waar het niet de beste keus meer voor is) als voor de indicatie cardiovasculaire preventie (trombocytenaggregatieremmer) uitvoerig getest in klinische trials (en real world data overigens, voor de cardiovasculaire preventie).quote:Op vrijdag 3 januari 2014 18:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, maar we moeten niet doen alsof de westerse geneeskunde op keiharde wetenschap draait. Daar zit ook veel trial and error bij, maar ook volksverlakkerij, junkscience en botweg fraude.
[..]
Asperine?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |