abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_134986379
Bron: http://www.nujij.nl/gezon(...)ppers.26487740.lynkx
Minister Schippers heeft in een recent openbaar geworden filmpje een toespraak gehouden voor de leden van de vereniging tegen kwakzalverij.
Haar woorden zijn onjuist, ongepast, ongenuanceerd en beledigend voor alle mensen die baat hebben bij de wel degelijk bewezen complementaire en preventieve geneeskunde.

Meester Kackadoris prijs is in 2003 ingesteld door de Vereniging tegen de Kwakzalverij (VtdK) en wordt uitgereikt aan ‘instellingen, personen of ondernemingen die in belangrijke mate hebben bijgedragen
aan de verspreiding in daad, woord of geschrift van de kwakzalverij in Nederland’.

Bron: http://michielhaas.nl/genomineerd-voor-de-meeste
Indien Michiel Haas de Meester Kackadoris prijs zou winnen, zou hij in een illuster gezelschap bevinden. Eerdere winnaars van de prijs zijn:
2003 Zilveren Kruis Achmea
2004 Paul van Dijk, huisarts te Zaltbommel
2005 René Steenhorst, Telegraaf journalist
2006 ZonMW (met hun onderzoek naar Elektro Magnetische Velden, EMV)
2007 GroenLinks
2008 NCRV
2009 Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken
2010 Triodos Bank / Foundation
2011 Prof. H. Pols, decaan Erasmus MC
2012 Halbe Zijlstra, staatssecretaris OC&W

Genomineerden 2013

Dan naar de genomineerden voor 2013, ook daar zitten niet de minsten bij:

1/ Het ANBI-team; de belastingdienst kan instellingen de ANBI status verlenen als het Algemeen Nut Beogende Instellingen zijn. De nominatie is onder andere vanwege het grote aantal instellingen die
Antroposofische geneeswijzen voorstaan of patiëntenverenigingen die alternatieve geneeswijzen als homeopathie, acupunctuur en dergelijke voorstaan die een ANBI status hebben verkregen.
2/ CVZ, verantwoordelijk voor de website Kiesbeter; op deze website wordt verwezen naar hulpverleners en de chiropractors staan hier ook bij en dat is blijkbaar tegen het zere been van de VtdK.
3/ Prof.dr.ir. Michiel Haas; los van grote feitelijke onjuistheden (je kunt je huis voor ¤ 500 laten onderzoeken op aardstralen en EMV – dat kan bij mij zeker niet, ik verricht dergelijke werkzaamheden niet),
vallen mijn EMV activiteiten blijkbaar in verkeerde aarde. Mijn blogs hierover en het feit dat ik samen met wijlen Henk Wever het boek ‘Elektrostress & Gezondheid’ schreef, viel ook verkeerd. VtdK schrijft
letterlijk ‘Haas heeft met zijn alarmistische publicaties en zijn status als hoogleraar in een niet onaanzienlijke mate bijgedragen aan de steeds meer verspreide paranoia over de gevaren van apparatuur als GSM, WIFI, …, DECT, …’.
4/ Prof.dr. H.E. van der Horst, huisartsgeneeskunde VU; hem wordt verweten dat de VU alternatief praktiserende huisartsen als huisarts-opleiders worden geaccepteerd.
5/ Prof.dr. Frits A.J. Muskiet; hem wordt verweten al sinds vele jaren ‘een onvermijdelijke spreker op alternatieve en orthomoleculaire congressen’ te zijn.
6/ Prof. Herman Wijffels, voormalig directievoorzitter Rabobank, voormalig voorzitter SER en voormalig Nederlandse bewindvoerder bij de Wereldbank; zijn ‘misdaden’ in de ogen van de VtdK zijn dat hij zich te
icht bij het circuit van alternatieven ophoudt en verschillende keren in het comité van aanbevelingen zat van congressen van alternatieve geneeswijzen.
7/ Samenwerkingsverband zorgverzekeraars VGZ, ONVZ, Achmea, Menzis en CZ; deze gaan eigen opleidingseisen stellen voor alternatieve behandelaars, iets wat uiteraard uit den boze is voor de VtdK.

En wie heeft kackadoris prijs gewonnen, tot mijn grote verbazing?
Nummer 7 Samenwerkingsverband zorgverzekeraars VGZ, ONVZ, Achmea, Menzis en CZ.

Je zou toch eerder de vele alternatieve websites die deze kackadoris prijs altijd zou winnen , alleen die dekken zich vaak in met allerlei wetenschappelijke onderzoeken.

Dit geeft aan dat de vereniging tegen kwakzalverij allang de weg kwijt zijn.
De medische circuit is tegenwoordig zo slecht.:
We hebben meer dan 5 miljoen geregistreerde chronisch zieken.
Kanker is afgelopen 10 jaar 35% gestegen.
Een epidemie van immuunsysteemziekten zoals CVS, MS, ME, suikerziekte, B12, ziekte van Lyme, alzheimer, autisme, parkinson, dementie, DVN en deze mode-ziekten allemaal zowat ongeneesbaar zijn.
Als je bij medisch circuit volgens protocollen en regels uitbehandeld of niets kunnen vinden bent, dan krijg je altijd advies voor psychische hulp.
Psychische hulp deelt de onbewezen chemisch drugs uit als snoepjes, zodat je een zombie ben en als extraatje krijg je dat je lichaam wordt vergiftigd.
Als alternatieve circuit echt niet zou helpen dan gaat toch niemand heen.

Ik ben van deze terreur van minister Schippers niet van gediend, omdat mijn vrijheid gaat ontnemen voor mij verlichting of genezing van mijn klachten bij alternatieve circuit te zoeken.
Zorgverzekeraars staan toch heel erg bekend dat hulp of zorg bewezen moet zijn en ze dan pas willen betalen.
Hiermee bewijzen de alternatieve circuit hun goede bijdragen bij zieke mensen, kan ik als conclusie trekken.

http://petities.nl/petitie/aftreden-geeist-van-minister-schippers
  donderdag 2 januari 2014 @ 15:56:11 #2
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_134986446
Dit gaat een goed topic worden
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 2 januari 2014 @ 15:56:40 #3
139330 TNA
For the stars that shine
pi_134986467
Ik heb een hekel aan Schippers, maar ze heeft groot gelijk. Geloven in alternatieve 'geneeskunde'... :')
  donderdag 2 januari 2014 @ 15:56:53 #4
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_134986476
Ik heb het nooit zo op users die met hun 1ste post met zulke zware kost op de proppen komen. Doet me vermoeden dat dit (meestal) propaganda is. :{

Jam. Best lekker, teveel suiker echter.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  donderdag 2 januari 2014 @ 15:56:53 #5
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_134986477
tldr

klacht gegrond
  donderdag 2 januari 2014 @ 15:58:51 #6
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_134986548
Je mag van mij geloven wat je wilt en elke therapie proberen die je zinnig lijkt, maar waarom zou dat allemaal betaald moeten worden door de verzekering?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_134986619
quote:
15s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb het nooit zo op users die met hun 1ste post met zulke zware kost op de proppen komen. Doet me vermoeden dat dit (meestal) propaganda is. :{

Jam. Best lekker, teveel suiker echter.

:{²
Ik sluit me aan bij deze wijze woorden.
pi_134986709
Dus omdat ze iets zegt waar je het niet mee eens bent moet ze meteen aftreden :? Volgens mij begrijpt het volk dat zoiets ondertekent niet helemaal hoe het werkt.
Conscience do cost.
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:03:08 #9
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_134986715
Zijn leugenaars Fred Teeven en Opstelten al afgetreden?
pi_134986765
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:54 schreef windfire het volgende:
...
Als alternatieve circuit echt niet zou helpen dan gaat toch niemand heen.
...
Millions can't be wrong..

Nou, wel dus. Helaas, drogredenatie, topic om zeep.
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:11:38 #11
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_134987049
quote:
10s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef TNA het volgende:
Ik heb een hekel aan Schippers, maar ze heeft groot gelijk. Geloven in alternatieve 'geneeskunde'... :')
.... je weet dat zaken als acupunctuur en chinese kruidenmixen en whatever al miljoenen patienten hebben geholpen, meestal voor een fractie van de kosten die de westerse medische wetenschap vraagt (en die westerse medische wetenschap kan ook niet alles, en faalt ook regelmatig...).
pi_134987214
quote:
99s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:11 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

.... je weet dat zaken als acupunctuur en chinese kruidenmixen en whatever al miljoenen patienten hebben geholpen, meestal voor een fractie van de kosten die de westerse medische wetenschap vraagt (en die westerse medische wetenschap kan ook niet alles, en faalt ook regelmatig...).
Van hun psychosomatische klachten ja :')
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:17:16 #13
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_134987267
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:58 schreef karr-1 het volgende:
Je mag van mij geloven wat je wilt en elke therapie proberen die je zinnig lijkt, maar waarom zou dat allemaal betaald moeten worden door de verzekering?
.... en als je het zelf betaalt en het werkt, krijg je dan je zorgpremie terug, omdat je niet van HUN zorg gebruik hebt gemaakt...!?

Hoeveel chronisch zieken zijn er met een uitkering, die jaarlijks vele tienduizenden euros kosten aan uitkeringen en ziektekosten. Dan kun je ze beter voor een paar honderd euro ook alternatieven laten proberen, en slaat het aan, dan zijn ze genezen en kunnen ze weer zelf aan de slag.

Een goede vriend van me was hier al helemaal afgeschreven ivm een rug, door alle specialisten. In China naar een masseur/acupuncturist/arts gegaan, en binnen een paar behandelingen grotendeels genezen.

Een andere vriendin had MS, waar men in NL weinig aan zegt te kunnen doen. In Hong Kong geholpen en genezen door chinese medicijnen.

Etc etc etc.

Zaken als suikerziekte en dementie etc etc. Koop in Hong Kong voor 2 euro een potje berberine. Check op Google wat berberine allemaal doet. Dan zie ik dat liever dan dat mensen hier weer halfgiftige dure westerse medicijnen moeten aanschaffen, omdat de westerse medische maffia dat zo heeft afgesproken...(!)
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:17:44 #14
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_134987290
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:15 schreef DonJames het volgende:

[..]

Van hun psychosomatische klachten ja :')
Nee, echte klachten.
pi_134987365
Zeer onterechte klacht, en dit is niet eens KLB.
pi_134987402
quote:
99s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:17 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Nee, echte klachten.
Psychosomatische klachten zijn ook echte klachten! De klachten zelf ontken ik niet. De niet wetenschappelijk aantoonbaar werkende oplossingen wel.
pi_134987495
Ik heb een grondige hekel aan minister Schippers, ben het op vrijwel alle fronten met haar oneens, en bovendien vind ik haar een onsympathiek mens.

Maar op dit punt heeft ze groot gelijk. ^O^

Ik ga dus geen petitie ondertekenen voor het aftreden van minister Schippers met de onderbouwing uit de OP.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:30:10 #18
241662 Jian
Well, well, well
pi_134987776
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:20 schreef DonJames het volgende:

[..]

Psychosomatische klachten zijn ook echte klachten! De klachten zelf ontken ik niet. De niet wetenschappelijk aantoonbaar werkende oplossingen wel.
Wetenschappelijk? De beschaving en ook de geneeskunde in China is veel ouder dan die van ons, waarom hebben WIJ het toch altijd bij het recht eind? Yi-Long heeft mijns inziens in deze groot gelijk, ook ik heb in China sterke staaltjes van toepassingen van geneeskunde in de vorm van bijvoorbeeld Qigong gezien ........ Zijn er dan geen kwakzalvers en valse pillendraaiers, jazeker wel, zat!
pi_134987818
@Tomatenboer: Je heb alle vrijheid om de petitie niet te doen.

Maar ik ben tegen dat Minister Schippers op de naam van Ministerie van Volksgezondheid Welzijn en Sport, deze uitspraken doet.

Dit is ambtsmisbruik en daarom moet ze van mij aftreden.
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:31:46 #20
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_134987830
Schippers _O_
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_134987958
Het staat niet eens meer op NuJIJ, zelfs de tokkies daar vonden het kul. _O-
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:37:20 #22
3542 Gia
User under construction
pi_134988063
quote:
99s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:17 schreef Yi-Long het volgende:

Hoeveel chronisch zieken zijn er met een uitkering, die jaarlijks vele tienduizenden euros kosten aan uitkeringen en ziektekosten. Dan kun je ze beter voor een paar honderd euro ook alternatieven laten proberen, en slaat het aan, dan zijn ze genezen en kunnen ze weer zelf aan de slag.

M.a.w. je wilt chronisch zieken verplichten om alternatieve behandelingen te ondergaan?
pi_134988238
quote:
99s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:11 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

.... je weet dat zaken als acupunctuur en chinese kruidenmixen en whatever al miljoenen patienten hebben geholpen, meestal voor een fractie van de kosten die de westerse medische wetenschap vraagt (en die westerse medische wetenschap kan ook niet alles, en faalt ook regelmatig...).
En maakt ook op grote schaal gebruik van methoden en producten zonder wetenschappelijke basis.

Als die vereniging tegen kwakzalverij zich nou eens echt nuttig zou willen maken, dan zouden ze alle pseudowetenschap en wetenschappelijke fraude binnen de klassieke westerse geneeskunde eens aan de schandpaal nagelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † donderdag 2 januari 2014 @ 16:42:36 #24
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_134988299
Complementaire geneeskunde. Is dat de intelligent design van de homeopathische wereld of is het gewoon het glas water bij je echte emperisch geteste medicatie?
Carpe Libertatem
pi_134988331
quote:
99s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:17 schreef Yi-Long het volgende:

Hoeveel chronisch zieken zijn er met een uitkering, die jaarlijks vele tienduizenden euros kosten aan uitkeringen en ziektekosten. Dan kun je ze beter voor een paar honderd euro ook alternatieven laten proberen, en slaat het aan, dan zijn ze genezen en kunnen ze weer zelf aan de slag.

Je weet dat dat komt door het placebo effect, en niet door de medicijnen? Zolang mensen er in geloven werkt het, en anders niet. Als je verplicht wordt om aan de alternatieven te gaan, terwijl je van mening bent dat het geen zak helpt, dan zal het ook geen zak helpen. En dus blijven ze uitkeringtrekkers.
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:43:53 #26
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_134988342
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:37 schreef Gia het volgende:

[..]

M.a.w. je wilt chronisch zieken verplichten om alternatieve behandelingen te ondergaan?
Met alle wil van de wereld lees ik dit niet in zijn tekst. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_134988366
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:30 schreef Jian het volgende:

[..]

Wetenschappelijk? De beschaving en ook de geneeskunde in China is veel ouder dan die van ons, waarom hebben WIJ het toch altijd bij het recht eind? Yi-Long heeft mijns inziens in deze groot gelijk, ook ik heb in China sterke staaltjes van toepassingen van geneeskunde in de vorm van bijvoorbeeld Qigong gezien ........ Zijn er dan geen kwakzalvers en valse pillendraaiers, jazeker wel, zat!
"Het is ouder, dus is het beter"?

Als iets aantoonbaar werkt, werkt het. Of dat nou uit China komt, of van de westerse farma. Mij maakt het niet uit. Maar zolang iets niet aantoonbaar werkt, heb ik niet zo veel zin om daarvoor te betalen. Een placebopilletje werkt. Een gebed aan de heilige maagd Maria ook. Snap je waar ik heen wil?
pi_134988441
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:31 schreef windfire het volgende:
...
Dit is ambtsmisbruik en daarom moet ze van mij aftreden.
Nee, dat is het niet.
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:50:03 #29
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134988568
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:54 schreef windfire het volgende:

Als alternatieve circuit echt niet zou helpen dan gaat toch niemand heen.
In dat geval ga ik meteen mijn voorraadje tijgerbotten en neushoornschaafsel even bijvullen. Is ook heel legitiem en werkt echt hoor, want mensen denken dat en er is nog nooit een groep mensen geweest die het niet bij het juiste eind had _O_
quote:
Ik ben van deze terreur van minister Schippers niet van gediend, omdat mijn vrijheid gaat ontnemen voor mij verlichting of genezing van mijn klachten bij alternatieve circuit te zoeken.
Terreur ook echt _O- Je hoeft geen gele ster te dragen hoor, je mag alleen je flesje water met gemiddeld 0,04 moleculen eendenlever gewoon zelf betalen.

[ Bericht 5% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 02-01-2014 16:59:23 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:55:11 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_134988771
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:58 schreef karr-1 het volgende:
Je mag van mij geloven wat je wilt en elke therapie proberen die je zinnig lijkt, maar waarom zou dat allemaal betaald moeten worden door de verzekering?
Dit dus.

Wat is er mis mee of mensen alruinsap dat midden in de nacht bij volle maan getrokken is willen drinken om van hun imaginaire kwalen af te komen? Niks.
Maar laat het ze zelf betalen. Ik wil niet voor onbewezen geneesmiddelen van een ander betalen.
The End Times are wild
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:57:14 #31
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134988844
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:30 schreef Jian het volgende:

[..]

Wetenschappelijk? De beschaving en ook de geneeskunde in China is veel ouder dan die van ons, waarom hebben WIJ het toch altijd bij het recht eind?
De gewoonte om elke dag een beest te offeren om de zon op te laten gaan is ook best oud. Het gebruik van botten van beesten en het eten van levend gekookte honden tegen impotentie ook, die laatste twee methoden zijn nota bene Chinees/Aziatisch. Gek genoeg twijfelt bijna geen westerling eraan dat die methoden niet werken, terwijl er ongeveer evenveel bewijs voor is.
quote:
Yi-Long heeft mijns inziens in deze groot gelijk, ook ik heb in China sterke staaltjes van toepassingen van geneeskunde in de vorm van bijvoorbeeld Qigong gezien ........ Zijn er dan geen kwakzalvers en valse pillendraaiers, jazeker wel, zat!
Kruidengeneeskunde kan zeker werken, veel synthetische middelen zijn afgeleiden van natuurlijke stoffen uit planten of andere organismen. Maar die worden dus gebruikt en gekopieerd door de reguliere geneeskunde omdat ze bewezen zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:58:27 #32
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134988889
quote:
10s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Complementaire geneeskunde. Is dat de intelligent design van de homeopathische wereld of is het gewoon het glas water bij je echte emperisch geteste medicatie?
'Medicine of the gaps'
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 16:58:30 #33
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134988892
Heb ff gegoogled : Jaarlijks vallen er alleen al in Nederland duizenden doden door de bijwerkingen van medicijnen.....
Maar dat die medicijnen werken is goed getest en echt bewezen hoor.... :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:00:04 #34
241662 Jian
Well, well, well
pi_134988934
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:57 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De gewoonte om elke dag een beest te offeren om de zon op te laten gaan is ook best oud. Het gebruik van botten van beesten en het eten van levend gekookte honden tegen impotentie ook, die laatste twee methoden zijn nota bene Chinees/Aziatisch. Gek genoeg twijfelt bijna geen westerling eraan dat die methoden niet werken, terwijl er ongeveer evenveel bewijs voor is.
Geloof je nou echt dat je kudos scoort met een potje zaken uit de context rukken?
  † In Memoriam † donderdag 2 januari 2014 @ 17:00:05 #35
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_134988935
quote:
10s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

'Medicine of the gaps'
_O-
Carpe Libertatem
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:00:08 #36
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134988937
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:58 schreef deedeetee het volgende:
Heb ff gegoogled : Jaarlijks vallen er alleen al in Nederland duizenden doden door de bijwerkingen van medicijnen.....
Maar dat die medicijnen werken is goed getest en echt bewezen hoor.... :')
Is er ook al eens onderzocht hoeveel mensen er zouden overlijden zonder die medicijnen? Wel eerlijk blijven he.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:02:21 #37
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134989047
quote:
7s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:00 schreef Jian het volgende:

[..]

Geloof je nou echt dat je kudos scoort met een potje zaken uit de context rukken?
Ach kom, doe niet zo flauw en vertel eens waarom 'het is oud en Chinees' een argument is voor de werking van een medicijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_134989219
Misschien ook maar eens neushoorn-hoorntjes gaan snuiven zodat m'n piem weer omhoog gaat staan! Is immers oud en oosters.
Conscience do cost.
pi_134989403
Mensen die blind in de westerse geneeskunde (*kuch :') ) geloven.

Je komt ziek bij de dokter, jaar later ben je nog steeds ziek, het enige verschil dat je dan ziek bent met een zak medicatie in je hand.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:11:14 #40
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134989436
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:00 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Is er ook al eens onderzocht hoeveel mensen er zouden overlijden zonder die medicijnen? Wel eerlijk blijven he.
Wat heeft dat er nu mee te maken :?
Veel medicijnen zijn giftig je zou dus best een niet giftig alternatief kunnen overwegen. Dat hoeft je dood niet te worden.
Was onlangs nog in het nieuws dat paracetamol erg gevaarlijk kan zijn als je er teveel van slikt. En hoeveel mensen werken dat spul niet als snoepjes weg ?
Zonder paracetamol te slikken ga je echt niet dood hoor. Als je er -omdat je niet van het gevaar op de hoogte bent- teveel van slikt, dan ga je wél dood.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:13:05 #41
241662 Jian
Well, well, well
pi_134989517
quote:
7s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ach kom, doe niet zo flauw en vertel eens waarom 'het is oud en Chinees' een argument is voor de werking van een medicijn.
Nee, de statement paste in een totaal verhaal, dat zegt dat WIJ en dan in dit geval met name "de medische wereld" vaak niet eens bereid zijn om te kijken naar alternatieve geneeswijzen. Er zijn bijvoorbeeld in China (uiterst secuur beschreven) technieken gebaseerd op andere grondbeginselen dan wij van huis uit gewend zijn, dat maakt ze anders, maar niet direct onzinnig, acupunctuur bijvoorbeeld of Qigong (hetgeen overigens niet zoveel met kruiden te maken heeft) Daar merk ik overigens nog bij op dat er wel degelijk genoeg kwakzalvers en valse pillendraaiers zijn. Dat jij vervolgens over levend gekookte honden en botjes van dieren begint bevestigt slechts mijn laatste opmerking en voegt werkelijk verder weinig toe dus, sorry, geen kudos.
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:14:35 #42
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134989580
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:11 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nu mee te maken :?
Veel medicijnen zijn giftig je zou dus best een niet giftig alternatief kunnen overwegen. Dat hoeft je dood niet te worden.
Was onlangs nog in het nieuws dat paracetamol erg gevaarlijk kan zijn als je er teveel van slikt. En hoeveel mensen werken dat spul niet als snoepjes weg ?
Zonder paracetamol te slikken ga je echt niet dood hoor. Als je er -omdat je niet van het gevaar op de hoogte bent- teveel van slikt, dan ga je wél dood.
Paracetamol is een pijnstiller, geen geneesmiddel. Je geneest er immers niet van. Geneesmiddelen kunnen bijwerkingen veroorzaken, maar die wegen meestal niet op tegen de voordelen. (Onnodig) slikken van Paracetamol kan wel nodeloze risico's opleveren, als je er, zoals je zelf zegt, teveel van slikt. Een oplossing is dan de bijsluiter lezen en niet teveel slikken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_134989973
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:11 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nu mee te maken :?
Veel medicijnen zijn giftig je zou dus best een niet giftig alternatief kunnen overwegen. Dat hoeft je dood niet te worden.
Was onlangs nog in het nieuws dat paracetamol erg gevaarlijk kan zijn als je er teveel van slikt. En hoeveel mensen werken dat spul niet als snoepjes weg ?
Zonder paracetamol te slikken ga je echt niet dood hoor. Als je er -omdat je niet van het gevaar op de hoogte bent- teveel van slikt, dan ga je wél dood.
Water is ook dodelijk in te grote hoeveelheden. Toch drinken miljarden mensen dagelijks heel veel water.

Oftewel: Dat iets toxische eigenschappen kan bezitten in (te) grote hoeveelheden wil niet zeggen dat het daarmee in kleine hoeveelheden slecht voor je is.
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:31:07 #44
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134990229
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Paracetamol is een pijnstiller, geen geneesmiddel. Je geneest er immers niet van. Geneesmiddelen kunnen bijwerkingen veroorzaken, maar die wegen meestal niet op tegen de voordelen. (Onnodig) slikken van Paracetamol kan wel nodeloze risico's opleveren, als je er, zoals je zelf zegt, teveel van slikt. Een oplossing is dan de bijsluiter lezen en niet teveel slikken.
Ik kan het niet zo'n voordeel vinden als je dood kunt gaan van een * geneesmiddel * . Niet als er minder gevaarlijke of zelfs ongevaarlijke alternatieven zijn. Of als helemaal niks slikken ook een optie is.
Ben het wel met je eens dat er soms gewoon niks anders op zit. Maar vind wel dat dit vaak genoeg toch wel mogelijk is. Heb ook niet echt vertrouwen in de testen die uit moeten wijzen of een medicijn goed werkt en veilig is. Daar gaat het me te vaak mis voor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_134990468
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik kan het niet zo'n voordeel vinden als je dood kunt gaan van een * geneesmiddel * . Niet als er minder gevaarlijke of zelfs ongevaarlijke alternatieven zijn. Of als helemaal niks slikken ook een optie is.
Ben het wel met je eens dat er soms gewoon niks anders op zit. Maar vind wel dat dit vaak genoeg toch wel mogelijk is. Heb ook niet echt vertrouwen in de testen die uit moeten wijzen of een medicijn goed werkt en veilig is. Daar gaat het me te vaak mis voor.
Vertaling: "Ik geloof gewoon niks van wetenschap, ik weet het zelf wel beter".

Tsja.. :')
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:40:09 #46
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134990588
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik kan het niet zo'n voordeel vinden als je dood kunt gaan van een * geneesmiddel * . Niet als er minder gevaarlijke of zelfs ongevaarlijke alternatieven zijn. Of als helemaal niks slikken ook een optie is.
Ben het wel met je eens dat er soms gewoon niks anders op zit. Maar vind wel dat dit vaak genoeg toch wel mogelijk is. Heb ook niet echt vertrouwen in de testen die uit moeten wijzen of een medicijn goed werkt en veilig is. Daar gaat het me te vaak mis voor.
Reguliere geneesmiddelen moeten aan veel meer tests en eisen voldoen dan alternatieven. Natuurlijk gaat het weleens mis en natuurlijk valt er in de reguliere geneeskunde veel te verbeteren, maar het is in in ieder geval aan meer en betrouwbaarder tests onderworpen dan alternatieve geneeskunde. Dat de reguliere geneeskunde niet perfect is is natuurlijk ook geen argument voor de werking van alternatieve geneeskunde.

Overigens noem je als enige voorbeeld dus Paracetamol bij een overdosering. Dat mensen het massaal vreten alsof het smarties zijn en geen bijsluiters lezen is natuurlijk niet te wijten aan het middel zelf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:40:15 #47
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134990591
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:36 schreef DonJames het volgende:

[..]

Vertaling: "Ik geloof gewoon niks van wetenschap, ik weet het zelf wel beter".

Tsja.. :')
Jij kijkt liever de ander kant op als er weer s een schandaal over gesjoemel met testen in de media verschijnt ? :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:41:33 #48
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134990640
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Jij kijkt liever de ander kant op als er weer s een schandaal over gesjoemel met testen in de media verschijnt ? :')
Reguliere geneesmiddelen worden tenminste getest. Zo kun je het ook zien :)
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:45:42 #49
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_134990810
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Jij kijkt liever de ander kant op als er weer s een schandaal over gesjoemel met testen in de media verschijnt ? :')
Wat vat jij zijn standpunt goed samen zeg, een echte redeneerkoning ben je.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:48:59 #50
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134990938
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Reguliere geneesmiddelen worden tenminste getest. Zo kun je het ook zien :)
Ik vind het beter om alles te testen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:50:33 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_134990994
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het beter om alles te testen.
Ik denk dat er uit de test komt dat paracetamol dodelijk is als je er 100 van slikt. En dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:51:01 #52
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_134991007
Ontopic: Schippers is niet mijn favoriete minister, maar hierin heeft ze gewoon gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:51:10 #53
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_134991013
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het beter om alles te testen.
Dat vindt Edith Schippers nou ook.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_134991092
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb een grondige hekel aan minister Schippers, ben het op vrijwel alle fronten met haar oneens, en bovendien vind ik haar een onsympathiek mens.

Maar op dit punt heeft ze groot gelijk. ^O^

Ik ga dus geen petitie ondertekenen voor het aftreden van minister Schippers met de onderbouwing uit de OP.
Ik denk ik er net zo over met het verschil dat ik juist wel ga tekenen. Hoe kansloos ook, ik grijp elke gelegenheid aan om die heks weg te stemmen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:53:59 #55
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134991131
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het beter om alles te testen.
Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.

Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:55:25 #56
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134991184
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef eight het volgende:

[..]

Ik denk ik er net zo over met het verschil dat ik juist wel ga tekenen. Hoe kansloos ook, ik grijp elke gelegenheid aan om die heks weg te stemmen.
Jammer. Je wordt straks dus als een statistiek gebruikt in de propaganda van de alternatieven.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 18:05:32 #57
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134991487
geld kwestie
Trieste zaak....
Ik vind dus dat er veel meer aandacht moet zijn voor geneesmiddelen die niet gevaarlijk (kunnen ) zijn.
Die moeten dus maar eens wél getest worden. Mja dat is natuurlijk ook een geld kwestie....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 2 januari 2014 @ 18:09:50 #58
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134991638
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 18:05 schreef deedeetee het volgende:
geld kwestie
Trieste zaak....
Ik vind dus dat er veel meer aandacht moet zijn voor geneesmiddelen die niet gevaarlijk (kunnen ) zijn.
Die moeten dus maar eens wél getest worden. Mja dat is natuurlijk ook een geld kwestie....
Ik denk dat bijvoorbeeld een producent als A. Vogel meer dan genoeg geld heeft om zijn eigen middelen te onderzoeken.

Neemt niet weg dat het onderzoek in de reguliere geneeskunde scherper gecontroleerd mag worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_135023948
http://www.keuzevrijheid.nl/senaat-vs-erkent-natuurgeneeskunde/

Senaat VS erkent Natuurgeneeskunde
Geplaatst op 20 november 2013 door admin

Vlag AmerikaDe Senaat van de Verenigde Staten heeft een resolutie (S. RES. 221) over natuurgeneeskunde geaccepteerd. Deze resolutie erkent de waarde van natuurgeneeskunde als een methode die veilig, effectief en betaalbaar is. Aan Amerikanen wordt aanbevolen zich op de hoogte te stellen van het werk van natuurgeneeskundigen, vooral bij de behandeling van chronische aandoeningen.

Citaat van een nieuwsflits:
Het congres heeft nu officieel de belangrijke rol erkend die de natuurgeneeskunde speelt in de effectieve aanpak van de nationale gezondsheidsbehoeften én in het steeds toenemende tekort aan eerstelijns artsen. Voor wie nog niet met de beroepsgroep bekend is: natuurgeneeskundige artsen volgen een vierjarige interne opleiding aan voltijd postacademische natuurgeneeskundescholen, die erkend zijn door de Federal Department of Education en door lokale opvoedkundige, betrouwbare lichamen. Er zijn op dit moment zeven natuurgeneeskundescholen in Noord-Amerika.

Terwijl in Nederland we steeds verder afdrijven van natuurlijk genezen, hebben de Amerikanen het licht gezien. De natuurgeneeskunde verdient een volwaardige plaats aan de Nederlandse universiteiten en hogescholen!
pi_135024558
Wat is dat toch altijd met figuren zoals TS? Nooit een fatsoenlijke bron, altijd één of andere gare aluhoedjessite. Wat denk je nou, dat mensen met een aversie tegen dit soort zaken serieus zo'n blog gaan lezen en denken "oh, ja, nou dan zullen ze wel gelijk hebben!"..

Nog even los van de inhoud verder, want die klopt ook al niet.
pi_135024931
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.

Welke bron mis je?
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html

Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?

Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
pi_135025016
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.

Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Ik vind het op zich wel verbazend dat mensen vertrouwen hebben in testen van wij van wc-eend, terwijl ook nog eens vast is komen te staan dat die tests vaak ondeugdelijk of zelfs frauduleus zijn, terwijl de verantwoordelijken daarvoor ook nog eens artsen omkopen om het voor te schrijven en illegaal reclame maken.

Veel van de Chinese geneesmiddelen komen gewoon uit de natuur en daar zitten vaak werkzame stoffen in. Van homeopathie weten we gewoon dat het onzin is omdat er geen werkzame stof in zit, maar die Chinese geneesmiddelen worden al honderden tot duizenden jaren gebruikt. Dan is zo'n test meer een gelegenheid om geld te verdienen dan om werkzaamheid te bepalen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_135025511
quote:
10s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef TNA het volgende:
Ik heb een hekel aan Schippers, maar ze heeft groot gelijk. Geloven in alternatieve 'geneeskunde'... :')
Nou zit Schippers ook wel op een post waar je als minister hoe dan ook gehaat wordt, welk beleid je ook voert.
pi_135025584
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.

Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Dit inderdaad. :Y
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:34 schreef windfire het volgende:
http://www.keuzevrijheid.nl/senaat-vs-erkent-natuurgeneeskunde/

Senaat VS erkent Natuurgeneeskunde
Geplaatst op 20 november 2013 door admin

Vlag AmerikaDe Senaat van de Verenigde Staten heeft een resolutie (S. RES. 221) over natuurgeneeskunde geaccepteerd. Deze resolutie erkent de waarde van natuurgeneeskunde als een methode die veilig, effectief en betaalbaar is. Aan Amerikanen wordt aanbevolen zich op de hoogte te stellen van het werk van natuurgeneeskundigen, vooral bij de behandeling van chronische aandoeningen.

Citaat van een nieuwsflits:
Het congres heeft nu officieel de belangrijke rol erkend die de natuurgeneeskunde speelt in de effectieve aanpak van de nationale gezondsheidsbehoeften én in het steeds toenemende tekort aan eerstelijns artsen. Voor wie nog niet met de beroepsgroep bekend is: natuurgeneeskundige artsen volgen een vierjarige interne opleiding aan voltijd postacademische natuurgeneeskundescholen, die erkend zijn door de Federal Department of Education en door lokale opvoedkundige, betrouwbare lichamen. Er zijn op dit moment zeven natuurgeneeskundescholen in Noord-Amerika.

Terwijl in Nederland we steeds verder afdrijven van natuurlijk genezen, hebben de Amerikanen het licht gezien. De natuurgeneeskunde verdient een volwaardige plaats aan de Nederlandse universiteiten en hogescholen!
Als het niet wetenschappelijk wordt onderzocht heeft het absoluut niets te zoeken op de Nederlandse universiteiten. Verder staat Amerika toe dat er mensen zich in specialiseren, prima. Dat mogen de kwakzalvers in Nederland ook doen. Dat is alleen iets anders dan dat de zorgverzekeringen deze behandelingen zouden moeten vergoeden.
pi_135025681
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:54 schreef windfire het volgende:
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.
De Bush methode "Als je niet voor bent, dan ben je tegen!!!!!!!11!!!!11!"
Onzin, de petitie niet tekenen heeft daar niets mee te maken.
quote:
Welke bron mis je?
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html
Wat wil je nou met die bron?
quote:
Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?
Dat gebeurt ook in dit topic, of heb je alle negatieve reacties op je OP gemist?
quote:
Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
Nou, begin eens met je te verdiepen in hoe wetenschappers de werking van een medicijn onderzoeken en de effectiviteit valideren. Dan snap je daarna waarom zorgverzekeraars geen alternatieve geneeswijzen zouden moeten vergoeden.
pi_135025974
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:54 schreef windfire het volgende:
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.
Oh ja. Naast de aluhoedjessites valt ook het gebruik van drogredenaties op. Jullie zijn echt allemaal hetzelfde..
quote:
Welke bron mis je?
Nee, die over de petitie.
quote:
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html
Dat er vaker die diagnose wordt gesteld wil nog niet zeggen dat kanker vaker voorkomt. Maarja, daar moet je dus kritisch voor zijn, en even nadenken over wat je leest.
quote:
Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?

Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
Deed je dat zelf nou maar eens.. En nee, dan heb ik het niet over je vage blogs.
pi_135026860
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.

De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.

Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?

Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
pi_135027077
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.

De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.

Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?

Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Welke beweringen? Welke meningen? Tegen wie heb je het?
pi_135027274
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
Dat is nogal een stelling zeg. Om met je eigen woorden te spreken:

quote:
Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_135027804
Ik heb de petitie homeopatische ondertekend.
pi_135027823
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/

Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
pi_135027926
Ohja, het was wachten op "big pharma"

-> BNW
pi_135028169
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
pi_135028273
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:55 schreef windfire het volgende:
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/

Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
Flikker toch op met die onzin :r

Kutaluhoedjes. Nooit ingaan op moeilijke vragen, alleen maar spammen van allerhande vergezochte onzin. Echt, donder op :W
pi_135028544
Wel heel ver gezocht idd :')

En dat is je onderbouwing? Een gekleurd verhaal over omkoping bij reguliere medicatie, dus die placebo's die jij prefereert zijn beter?

Ik ben het met je eens dat reguliere medicatie beïnvloed wordt door economische belangen, en dat in die zin de griepepidemie van enkele jaren geleden overtrokken is. Maar om nou te zeggen dat reguliere medicatie niet deugt en die placebo's wel...
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_135028600
Kon je geen bewering vinden, en je gaat nu mopperen?

http://www.nujij.nl/algem(...)-hier.26537159.lynkx

Criticasters niet aanwezig bij 'kwakzalverij-promotie'
Geplaatst: 06:43 uur, vrijdag 3 januari 2014
afbeelding
Foto: Flickr/Bert Kaufmann (Creative Commons)

De Rijksuniversiteit Groningen (RUG) betreurt het dat de Vereniging tegen de Kwakzalverij niet wil praten. Die vereniging uitte onlangs forse kritiek op het onderzoek van een promovendus van de universiteit.

In dat onderzoek staat dat bepaalde alternatieve geneesmiddelen goed zijn voor psychiatrische patiënten. Volgens de Vereniging tegen de Kwakzalverij is het onderzoek broddelwerk en niet door de juiste mensen nagekeken. Ze vraagt de RUG dan ook om de promovendus voorlopig niet te laten promoveren.

De universiteit ziet geen problemen met het onderzoek en nodigt de vereniging uit tijdens de promotie kritische vragen te stellen. De Vereniging tegen de Kwakzalverij is hier niet op ingegaan.
pi_135028865
en leer eens quoten, prutser.
pi_135029439
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 16:04 schreef windfire het volgende:
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
Ah, de omgekeerde bewijslast. Ook al zo kenmerkend.
pi_135029812
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.
Of ze ruiken geld. Het is een prima methode om mensen die geloven in ingestraald water net die dure aanvullende verzekering te laten afsluiten.
quote:
De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
Hoezo stellen die niets voor? Denk je echt dat al het wetenschapelijk onderzoek een gunstige uitkomst heeft?
quote:
Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?
Of jij het als geneesmiddel ziet is niet relevant. De bijwerkingen van medicijnen worden vermeld zodat mensen er rekening mee kunnen houden bij het innemen. Dit betekent niet dat iedereen alle bijwerkingen zeker zal krijgen, alleen dat er een kans is op een of meerdere bijwerkingen. Het menselijk lichaam is complex en iedereen is anders, waardoor het vrijwel onmogelijk is om een medicijn te ontwikkelen wat bij echt iedereen werkt en wat bij echt niemand bijwerkingen oplevert.
quote:
Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
De pot verwijt de ketel.
pi_135029830
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:55 schreef windfire het volgende:
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/

Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
Exemplarisch bewijs, oftewel: nutteloos om een bewering als dat alle wetenschappers worden omgekocht te staven.
pi_135029883
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 16:04 schreef windfire het volgende:
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
Dus omdat jij geen degelijke bronnen kunt aandragen van je stelling moeten wij wel ons best doen om bronnen van je ongelijk aan te dragen? Aangezien je verder ook niet inhoudelijk reageert op de kritische reacties in dit topic ga ik daar nog even echt mijn tijd niet aan verspillen.
pi_135030933
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Reguliere geneesmiddelen moeten aan veel meer tests en eisen voldoen dan alternatieven. Natuurlijk gaat het weleens mis en natuurlijk valt er in de reguliere geneeskunde veel te verbeteren, maar het is in in ieder geval aan meer en betrouwbaarder tests onderworpen dan alternatieve geneeskunde. Dat de reguliere geneeskunde niet perfect is is natuurlijk ook geen argument voor de werking van alternatieve geneeskunde.

Overigens noem je als enige voorbeeld dus Paracetamol bij een overdosering. Dat mensen het massaal vreten alsof het smarties zijn en geen bijsluiters lezen is natuurlijk niet te wijten aan het middel zelf.
Is dit waar wat jij hier stelt?
Want zover ik weet moeten alternatieve middelen juist aan meer eisen voldoen als ze erkent willen worden. Waar bv bij veel reguliere medicatie helemaal geen eis van minimaal 51% bij de dubbelblinde testen is is dat wel zo voor alternatief. Er wordt vantevoren bepaald hoeveel procent werkzaamheid te wijten is aan het placebo-effect en dat is bij alternatief altijd de hoogste waarde, 50%, daar moet het dus significant overheen, dat is bij regulier lang niet altijd zo. Die significante overstijging is trouwens altijd beperkt, komt nooit bij de 100%.
Zo zijn ook lang niet alle reguliere medicijnen te testen in dit dubbelblinde, sommige hebben te zware bijwerkingen waardoor ze door de mand vallen in de test, of zijn te vies waardoor ze opvallen, of er zijn simpelweg geen medicijnen in de therapie die te testen zijn als zodanig.

Het herhalen van testen is ook lang niet altijd verplicht en ook is het niet zo dat altijd alle testresultaten ingediend moeten worden, wat kan betekenen dat men alleen testresultaten die gunstig uitvallen indienen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_135031429
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
pi_135031579
Ze heeft volkomen gelijk.
pi_135031759
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
Het heeft kennelijk je hersencellen wel aangetast :')
pi_135032167
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:29 schreef DonJames het volgende:
Het heeft kennelijk je hersencellen wel aangetast :')
Ik heb even jouw reacties gelezen van andere forumonderwerpen en je lijkt behoorlijk depri.
pi_135032265
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:39 schreef windfire het volgende:

[..]

Ik heb even jouw reacties gelezen van andere forumonderwerpen en je lijkt behoorlijk depri.
Ben ik niet. Maar wat probeer je te zeggen? Heb je nog een punt of zoiets?
pi_135032369
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
Antidepressiva zijn bewezen effectief voor ernstige depressies. Het zijn geen wondermiddelen, maar ze helpen wel degelijk.

Er is inderdaad een kans op toename van suicidaliteit in de beginfase van de behandeling met antidepressiva. Zoals elk werkzaam geneesmiddel kennen antidepressiva ook bijwerkingen. Die toegenomen suicidialiteit neemt na enkele weken weer af.
pi_135032612
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft
Onzin. In sommige gevallen is het gebruik van antidepressiva best nuttig om de klachten tijdelijk te onderdrukken, maar dan wel in combinatie met bijvoorbeeld therapie.

quote:
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Omdat het gedurende een aantal weken juist de drempels om iets te ondernemen wegneemt, ja. Dus mensen worden niet zozeer suïcidaal door antidepressiva, maar denken hier tijdelijk wel meer aan of overwegen een zelfmoordpoging juist meer omdat het gebruik van antidepressiva de futloosheid opheft.
pi_135032834
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:44 schreef dotKoen het volgende:
Antidepressiva zijn bewezen effectief voor ernstige depressies. Het zijn geen wondermiddelen, maar ze helpen wel degelijk.

Er is inderdaad een kans op toename van suicidaliteit in de beginfase van de behandeling met antidepressiva. Zoals elk werkzaam geneesmiddel kennen antidepressiva ook bijwerkingen. Die toegenomen suicidialiteit neemt na enkele weken weer af.
Ja, dat klopt want na 3 weken ben je verslaaft en een zombie.
En de emoties stapelen op en om zo veel tijd barst de bom van emoties en weer zelfmoordneigingen.
En als je af wil kicken dan krijg je ook weer zelfmoordneigingen.
Of die persoon van zijn depressiviteit af komt, heb ik nooit gezien, wel dat het steeds erger wordt.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 17:58:00 #91
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_135032950
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:55 schreef windfire het volgende:

[..]

Ja, dat klopt want na 3 weken ben je verslaaft en een zombie.
En de emoties stapelen op en om zo veel tijd barst de bom van emoties en weer zelfmoordneigingen.
En als je af wil kicken dan krijg je ook weer zelfmoordneigingen.
Je verzint het gewoon. Misschien moet je maar besluiten geen uitspraken meer te doen over dit onderwerp.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 3 januari 2014 @ 17:59:48 #92
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135033027
klinische studies zelf zeggen ook niet alles... alles is gecontroleerd, geen comorbiditeiten etc.meestal tov een placebo, het beste bewijs om te bepalen of iets veilig is en potent (efficacy). Real World data is waar de daadwerkelijke effectiviteit (effectiveness) wordt gemeten.

Interessanter is dus om deze alternatieve geneeskunde tov daadwerkelijke geneeskundige standaarden te onderzoeken... maar daar wil men tot op heden niet in investeren, de alternatieve geneeskundigen zijn wel gek... ipv de snelle markt zonder onderzoek moet dan ook de 12 jaar wetenschappelijke route gevolgd worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_135033044
Dit topic heeft een verdacht hoog Tribalwars-gehalte. :')
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 18:03:04 #94
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_135033132
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vind het op zich wel verbazend dat mensen vertrouwen hebben in testen van wij van wc-eend, terwijl ook nog eens vast is komen te staan dat die tests vaak ondeugdelijk of zelfs frauduleus zijn, terwijl de verantwoordelijken daarvoor ook nog eens artsen omkopen om het voor te schrijven en illegaal reclame maken.
Ik heb zeker geen blind vertrouwen in de reguliere wetenschap, maar je wilt toch niet gaan doen alsof daar met alle tests gefraudeerd wordt, en dat we daarom maar naar stofjes moeten grijpen die helemaal niet zijn getest?
quote:
Veel van de Chinese geneesmiddelen komen gewoon uit de natuur en daar zitten vaak werkzame stoffen in. Van homeopathie weten we gewoon dat het onzin is omdat er geen werkzame stof in zit, maar die Chinese geneesmiddelen worden al honderden tot duizenden jaren gebruikt. Dan is zo'n test meer een gelegenheid om geld te verdienen dan om werkzaamheid te bepalen.
Nou en dat ze al honderden jaren worden gebruikt. Dat iets traditie is betekent niet dat het daarom wel zal werken. Ik val maar even in herhaling: medicinaal gebruik van tijgerbotten en is ook oud en Chinees.

Neemt overigens niet weg dat sommige Chinese kruiden wel werken. Maar niet per definitie omdat ze toevallig al lang worden gebruikt. Het is immers helemaal niet moeilijk om een groep mensen iets een paar honderd jaar te laten geloven.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 3 januari 2014 @ 18:09:02 #95
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135033366
ach ja de schoppers die altijd van die drogredenen gebruiken dat omdat er wel eens gesjoemeld is in het verleden met resultaten dat alles dus maar bedrog is. Op dit moment zijn er alleen in de VS al zo'n 160,000 geregistreerde klinische studies aan de gang...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_135033426
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:55 schreef windfire het volgende:
Of die persoon van zijn depressiviteit af komt, heb ik nooit gezien, wel dat het steeds erger wordt.
Ik wel, meerdere zelfs.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_135033575
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:58 schreef eleusis het volgende:
Je verzint het gewoon. Misschien moet je maar besluiten geen uitspraken meer te doen over dit onderwerp.
Als je google op die anti-depressivia middelen en ook apart naar bijwerkingen leest, dan wordt je niet vrolijk van.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)en-wil-en-dank.dhtml

Ik check alle medicijnen of homeopathische middelen op hun werking en bijwerkingen, voordat ik het gaat kopen.
Alleen de laatste jaren zijn de medicijnen zeer tegengevallen en ik vraag echt niet om de goedkoopste.
pi_135033617
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 18:03 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik heb zeker geen blind vertrouwen in de reguliere wetenschap, maar je wilt toch niet gaan doen alsof daar met alle tests gefraudeerd wordt, en dat we daarom maar naar stofjes moeten grijpen die helemaal niet zijn getest?
Nee, maar we moeten niet doen alsof de westerse geneeskunde op keiharde wetenschap draait. Daar zit ook veel trial and error bij, maar ook volksverlakkerij, junkscience en botweg fraude.

quote:
Nou en dat ze al honderden jaren worden gebruikt. Dat iets traditie is betekent niet dat het daarom wel zal werken.
Asperine?

quote:
Neemt overigens niet weg dat sommige Chinese kruiden wel werken. Maar niet per definitie omdat ze toevallig al lang worden gebruikt. Het is immers helemaal niet moeilijk om een groep mensen iets een paar honderd jaar te laten geloven.
Dat klopt, maar de ervaringen van vele duizenden mensen kunnen ook aardig wat vertellen over de werking, ook al zijn die niet formeel gedocumenteerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_135033623
Bijwerkingen van homeopathische middelen :') :')
pi_135033726
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 18:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, maar we moeten niet doen alsof de westerse geneeskunde op keiharde wetenschap draait. Daar zit ook veel trial and error bij, maar ook volksverlakkerij, junkscience en botweg fraude.

[..]

Asperine?
Ik denk dat je aspirine bedoelt? Aspirine is zowel voor de indicatie pijnstilling (waar het niet de beste keus meer voor is) als voor de indicatie cardiovasculaire preventie (trombocytenaggregatieremmer) uitvoerig getest in klinische trials (en real world data overigens, voor de cardiovasculaire preventie).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')