abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:51:01 #52
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_134991007
Ontopic: Schippers is niet mijn favoriete minister, maar hierin heeft ze gewoon gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:51:10 #53
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_134991013
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het beter om alles te testen.
Dat vindt Edith Schippers nou ook.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_134991092
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:23 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb een grondige hekel aan minister Schippers, ben het op vrijwel alle fronten met haar oneens, en bovendien vind ik haar een onsympathiek mens.

Maar op dit punt heeft ze groot gelijk. ^O^

Ik ga dus geen petitie ondertekenen voor het aftreden van minister Schippers met de onderbouwing uit de OP.
Ik denk ik er net zo over met het verschil dat ik juist wel ga tekenen. Hoe kansloos ook, ik grijp elke gelegenheid aan om die heks weg te stemmen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:53:59 #55
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134991131
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind het beter om alles te testen.
Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.

Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:55:25 #56
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134991184
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef eight het volgende:

[..]

Ik denk ik er net zo over met het verschil dat ik juist wel ga tekenen. Hoe kansloos ook, ik grijp elke gelegenheid aan om die heks weg te stemmen.
Jammer. Je wordt straks dus als een statistiek gebruikt in de propaganda van de alternatieven.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 januari 2014 @ 18:05:32 #57
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_134991487
geld kwestie
Trieste zaak....
Ik vind dus dat er veel meer aandacht moet zijn voor geneesmiddelen die niet gevaarlijk (kunnen ) zijn.
Die moeten dus maar eens wél getest worden. Mja dat is natuurlijk ook een geld kwestie....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 2 januari 2014 @ 18:09:50 #58
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_134991638
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 18:05 schreef deedeetee het volgende:
geld kwestie
Trieste zaak....
Ik vind dus dat er veel meer aandacht moet zijn voor geneesmiddelen die niet gevaarlijk (kunnen ) zijn.
Die moeten dus maar eens wél getest worden. Mja dat is natuurlijk ook een geld kwestie....
Ik denk dat bijvoorbeeld een producent als A. Vogel meer dan genoeg geld heeft om zijn eigen middelen te onderzoeken.

Neemt niet weg dat het onderzoek in de reguliere geneeskunde scherper gecontroleerd mag worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_135023948
http://www.keuzevrijheid.nl/senaat-vs-erkent-natuurgeneeskunde/

Senaat VS erkent Natuurgeneeskunde
Geplaatst op 20 november 2013 door admin

Vlag AmerikaDe Senaat van de Verenigde Staten heeft een resolutie (S. RES. 221) over natuurgeneeskunde geaccepteerd. Deze resolutie erkent de waarde van natuurgeneeskunde als een methode die veilig, effectief en betaalbaar is. Aan Amerikanen wordt aanbevolen zich op de hoogte te stellen van het werk van natuurgeneeskundigen, vooral bij de behandeling van chronische aandoeningen.

Citaat van een nieuwsflits:
Het congres heeft nu officieel de belangrijke rol erkend die de natuurgeneeskunde speelt in de effectieve aanpak van de nationale gezondsheidsbehoeften én in het steeds toenemende tekort aan eerstelijns artsen. Voor wie nog niet met de beroepsgroep bekend is: natuurgeneeskundige artsen volgen een vierjarige interne opleiding aan voltijd postacademische natuurgeneeskundescholen, die erkend zijn door de Federal Department of Education en door lokale opvoedkundige, betrouwbare lichamen. Er zijn op dit moment zeven natuurgeneeskundescholen in Noord-Amerika.

Terwijl in Nederland we steeds verder afdrijven van natuurlijk genezen, hebben de Amerikanen het licht gezien. De natuurgeneeskunde verdient een volwaardige plaats aan de Nederlandse universiteiten en hogescholen!
pi_135024558
Wat is dat toch altijd met figuren zoals TS? Nooit een fatsoenlijke bron, altijd één of andere gare aluhoedjessite. Wat denk je nou, dat mensen met een aversie tegen dit soort zaken serieus zo'n blog gaan lezen en denken "oh, ja, nou dan zullen ze wel gelijk hebben!"..

Nog even los van de inhoud verder, want die klopt ook al niet.
pi_135024931
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.

Welke bron mis je?
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html

Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?

Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
pi_135025016
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.

Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Ik vind het op zich wel verbazend dat mensen vertrouwen hebben in testen van wij van wc-eend, terwijl ook nog eens vast is komen te staan dat die tests vaak ondeugdelijk of zelfs frauduleus zijn, terwijl de verantwoordelijken daarvoor ook nog eens artsen omkopen om het voor te schrijven en illegaal reclame maken.

Veel van de Chinese geneesmiddelen komen gewoon uit de natuur en daar zitten vaak werkzame stoffen in. Van homeopathie weten we gewoon dat het onzin is omdat er geen werkzame stof in zit, maar die Chinese geneesmiddelen worden al honderden tot duizenden jaren gebruikt. Dan is zo'n test meer een gelegenheid om geld te verdienen dan om werkzaamheid te bepalen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_135025511
quote:
10s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef TNA het volgende:
Ik heb een hekel aan Schippers, maar ze heeft groot gelijk. Geloven in alternatieve 'geneeskunde'... :')
Nou zit Schippers ook wel op een post waar je als minister hoe dan ook gehaat wordt, welk beleid je ook voert.
pi_135025584
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Makers van alternatieve middelen niet, want dan vallen ze voor de zoveelste keer door de mand. Als dat niet zo was zou het namelijk een regulier geneesmiddel zijn.

Bijzonder dat mensen minder vertrouwen hebben in iets dat heel af en toe niet goed getest wordt (en dan direct groot in het nieuws is), dan in iets dat per definitie niet getest hoeft te worden.
Dit inderdaad. :Y
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:34 schreef windfire het volgende:
http://www.keuzevrijheid.nl/senaat-vs-erkent-natuurgeneeskunde/

Senaat VS erkent Natuurgeneeskunde
Geplaatst op 20 november 2013 door admin

Vlag AmerikaDe Senaat van de Verenigde Staten heeft een resolutie (S. RES. 221) over natuurgeneeskunde geaccepteerd. Deze resolutie erkent de waarde van natuurgeneeskunde als een methode die veilig, effectief en betaalbaar is. Aan Amerikanen wordt aanbevolen zich op de hoogte te stellen van het werk van natuurgeneeskundigen, vooral bij de behandeling van chronische aandoeningen.

Citaat van een nieuwsflits:
Het congres heeft nu officieel de belangrijke rol erkend die de natuurgeneeskunde speelt in de effectieve aanpak van de nationale gezondsheidsbehoeften én in het steeds toenemende tekort aan eerstelijns artsen. Voor wie nog niet met de beroepsgroep bekend is: natuurgeneeskundige artsen volgen een vierjarige interne opleiding aan voltijd postacademische natuurgeneeskundescholen, die erkend zijn door de Federal Department of Education en door lokale opvoedkundige, betrouwbare lichamen. Er zijn op dit moment zeven natuurgeneeskundescholen in Noord-Amerika.

Terwijl in Nederland we steeds verder afdrijven van natuurlijk genezen, hebben de Amerikanen het licht gezien. De natuurgeneeskunde verdient een volwaardige plaats aan de Nederlandse universiteiten en hogescholen!
Als het niet wetenschappelijk wordt onderzocht heeft het absoluut niets te zoeken op de Nederlandse universiteiten. Verder staat Amerika toe dat er mensen zich in specialiseren, prima. Dat mogen de kwakzalvers in Nederland ook doen. Dat is alleen iets anders dan dat de zorgverzekeringen deze behandelingen zouden moeten vergoeden.
pi_135025681
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:54 schreef windfire het volgende:
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.
De Bush methode "Als je niet voor bent, dan ben je tegen!!!!!!!11!!!!11!"
Onzin, de petitie niet tekenen heeft daar niets mee te maken.
quote:
Welke bron mis je?
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html
Wat wil je nou met die bron?
quote:
Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?
Dat gebeurt ook in dit topic, of heb je alle negatieve reacties op je OP gemist?
quote:
Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
Nou, begin eens met je te verdiepen in hoe wetenschappers de werking van een medicijn onderzoeken en de effectiviteit valideren. Dan snap je daarna waarom zorgverzekeraars geen alternatieve geneeswijzen zouden moeten vergoeden.
pi_135025974
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:54 schreef windfire het volgende:
Dan tekent je petitie toch niet en je ben dan voor censuur.voor alternatieve circuit.
Oh ja. Naast de aluhoedjessites valt ook het gebruik van drogredenaties op. Jullie zijn echt allemaal hetzelfde..
quote:
Welke bron mis je?
Nee, die over de petitie.
quote:
Over kanker dat laatste 10 jaar met 35% is gestegen.
Bron:http://www.cijfersoverkan(...)agnose-kanker-7.html
Dat er vaker die diagnose wordt gesteld wil nog niet zeggen dat kanker vaker voorkomt. Maarja, daar moet je dus kritisch voor zijn, en even nadenken over wat je leest.
quote:
Als iets niet klopt, dan kan je toch aangeven of vragen stellen?

Soms moet je in de materie verdiepen om antwoorden te krijgen of ben je bang voor de waarheid?
Deed je dat zelf nou maar eens.. En nee, dan heb ik het niet over je vage blogs.
pi_135026860
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.

De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.

Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?

Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
pi_135027077
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.

De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.

Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?

Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Welke beweringen? Welke meningen? Tegen wie heb je het?
pi_135027274
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
Dat is nogal een stelling zeg. Om met je eigen woorden te spreken:

quote:
Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_135027804
Ik heb de petitie homeopatische ondertekend.
pi_135027823
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/

Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
pi_135027926
Ohja, het was wachten op "big pharma"

-> BNW
pi_135028169
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
pi_135028273
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:55 schreef windfire het volgende:
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/

Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
Flikker toch op met die onzin :r

Kutaluhoedjes. Nooit ingaan op moeilijke vragen, alleen maar spammen van allerhande vergezochte onzin. Echt, donder op :W
pi_135028544
Wel heel ver gezocht idd :')

En dat is je onderbouwing? Een gekleurd verhaal over omkoping bij reguliere medicatie, dus die placebo's die jij prefereert zijn beter?

Ik ben het met je eens dat reguliere medicatie beïnvloed wordt door economische belangen, en dat in die zin de griepepidemie van enkele jaren geleden overtrokken is. Maar om nou te zeggen dat reguliere medicatie niet deugt en die placebo's wel...
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_135028600
Kon je geen bewering vinden, en je gaat nu mopperen?

http://www.nujij.nl/algem(...)-hier.26537159.lynkx

Criticasters niet aanwezig bij 'kwakzalverij-promotie'
Geplaatst: 06:43 uur, vrijdag 3 januari 2014
afbeelding
Foto: Flickr/Bert Kaufmann (Creative Commons)

De Rijksuniversiteit Groningen (RUG) betreurt het dat de Vereniging tegen de Kwakzalverij niet wil praten. Die vereniging uitte onlangs forse kritiek op het onderzoek van een promovendus van de universiteit.

In dat onderzoek staat dat bepaalde alternatieve geneesmiddelen goed zijn voor psychiatrische patiënten. Volgens de Vereniging tegen de Kwakzalverij is het onderzoek broddelwerk en niet door de juiste mensen nagekeken. Ze vraagt de RUG dan ook om de promovendus voorlopig niet te laten promoveren.

De universiteit ziet geen problemen met het onderzoek en nodigt de vereniging uit tijdens de promotie kritische vragen te stellen. De Vereniging tegen de Kwakzalverij is hier niet op ingegaan.
pi_135028865
en leer eens quoten, prutser.
pi_135029439
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 16:04 schreef windfire het volgende:
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
Ah, de omgekeerde bewijslast. Ook al zo kenmerkend.
pi_135029812
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:33 schreef windfire het volgende:
Zorgverzekeraars hebben alternatieve circuit in aanvullende verzekeringen gedaan, en normaal staan ze bekend dat ze niets willen uitkeren als het niet bewezen is.
Waarschijnlijk hebben ze voordelen van alternatieve circuit gezien dat het ook mensen beter kan maken of de klachten kunnen verlichten.
Of ze ruiken geld. Het is een prima methode om mensen die geloven in ingestraald water net die dure aanvullende verzekering te laten afsluiten.
quote:
De medische onderzoeken van medicijnen van tegenwoordig stellen niets voor, als de wetenschappers om kunt kopen , wat nu ook gedaan wordt, dus geld speelt de rol van de beslissing.
Hoezo stellen die niets voor? Denk je echt dat al het wetenschapelijk onderzoek een gunstige uitkomst heeft?
quote:
Waarom hebben de medicijnen van nu zoveel bijwerkingen, dat ik het niet meer als geneesmiddel ziet?
Of jij het als geneesmiddel ziet is niet relevant. De bijwerkingen van medicijnen worden vermeld zodat mensen er rekening mee kunnen houden bij het innemen. Dit betekent niet dat iedereen alle bijwerkingen zeker zal krijgen, alleen dat er een kans is op een of meerdere bijwerkingen. Het menselijk lichaam is complex en iedereen is anders, waardoor het vrijwel onmogelijk is om een medicijn te ontwikkelen wat bij echt iedereen werkt en wat bij echt niemand bijwerkingen oplevert.
quote:
Misschien wel handig als je beweringen ook met bronnen kan gronden en je mening weten we nu wel.
De pot verwijt de ketel.
pi_135029830
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:55 schreef windfire het volgende:
Gezondheid: Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!
http://www.wanttoknow.nl/(...)ft-grove-fraude-toe/

Hoofdartikelen: Schade en schande rondom Big Pharma..!
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
Exemplarisch bewijs, oftewel: nutteloos om een bewering als dat alle wetenschappers worden omgekocht te staven.
pi_135029883
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 16:04 schreef windfire het volgende:
Kom jij maar met je beweringen dat Big Pharma zo goed voor ons is en hoe het komt dat we in Nederland meer dan 5 miljoen geregistreerd chronische zieken hebben.
Dus omdat jij geen degelijke bronnen kunt aandragen van je stelling moeten wij wel ons best doen om bronnen van je ongelijk aan te dragen? Aangezien je verder ook niet inhoudelijk reageert op de kritische reacties in dit topic ga ik daar nog even echt mijn tijd niet aan verspillen.
pi_135030933
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Reguliere geneesmiddelen moeten aan veel meer tests en eisen voldoen dan alternatieven. Natuurlijk gaat het weleens mis en natuurlijk valt er in de reguliere geneeskunde veel te verbeteren, maar het is in in ieder geval aan meer en betrouwbaarder tests onderworpen dan alternatieve geneeskunde. Dat de reguliere geneeskunde niet perfect is is natuurlijk ook geen argument voor de werking van alternatieve geneeskunde.

Overigens noem je als enige voorbeeld dus Paracetamol bij een overdosering. Dat mensen het massaal vreten alsof het smarties zijn en geen bijsluiters lezen is natuurlijk niet te wijten aan het middel zelf.
Is dit waar wat jij hier stelt?
Want zover ik weet moeten alternatieve middelen juist aan meer eisen voldoen als ze erkent willen worden. Waar bv bij veel reguliere medicatie helemaal geen eis van minimaal 51% bij de dubbelblinde testen is is dat wel zo voor alternatief. Er wordt vantevoren bepaald hoeveel procent werkzaamheid te wijten is aan het placebo-effect en dat is bij alternatief altijd de hoogste waarde, 50%, daar moet het dus significant overheen, dat is bij regulier lang niet altijd zo. Die significante overstijging is trouwens altijd beperkt, komt nooit bij de 100%.
Zo zijn ook lang niet alle reguliere medicijnen te testen in dit dubbelblinde, sommige hebben te zware bijwerkingen waardoor ze door de mand vallen in de test, of zijn te vies waardoor ze opvallen, of er zijn simpelweg geen medicijnen in de therapie die te testen zijn als zodanig.

Het herhalen van testen is ook lang niet altijd verplicht en ook is het niet zo dat altijd alle testresultaten ingediend moeten worden, wat kan betekenen dat men alleen testresultaten die gunstig uitvallen indienen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_135031429
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
pi_135031579
Ze heeft volkomen gelijk.
pi_135031759
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
Het heeft kennelijk je hersencellen wel aangetast :')
pi_135032167
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:29 schreef DonJames het volgende:
Het heeft kennelijk je hersencellen wel aangetast :')
Ik heb even jouw reacties gelezen van andere forumonderwerpen en je lijkt behoorlijk depri.
pi_135032265
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:39 schreef windfire het volgende:

[..]

Ik heb even jouw reacties gelezen van andere forumonderwerpen en je lijkt behoorlijk depri.
Ben ik niet. Maar wat probeer je te zeggen? Heb je nog een punt of zoiets?
pi_135032369
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft en ook niet bewezen is dat de klachten van depressiviteit verhelpt.
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Ik snap niet hoe deze medicijnen goedgekeurd had kunnen worden en het is gewoon drugs.
Van heroïne en cocaïne krijg je nog een beetje lekker gevoel van en het is net zo verslavend als antidepressiva middelen. Van beide middelen ga je vroeg of later kapot aan.
Antidepressiva zijn bewezen effectief voor ernstige depressies. Het zijn geen wondermiddelen, maar ze helpen wel degelijk.

Er is inderdaad een kans op toename van suicidaliteit in de beginfase van de behandeling met antidepressiva. Zoals elk werkzaam geneesmiddel kennen antidepressiva ook bijwerkingen. Die toegenomen suicidialiteit neemt na enkele weken weer af.
pi_135032612
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:22 schreef windfire het volgende:
Vreemd dat bij antidepressiva medicijnen nooit geholpen heeft
Onzin. In sommige gevallen is het gebruik van antidepressiva best nuttig om de klachten tijdelijk te onderdrukken, maar dan wel in combinatie met bijvoorbeeld therapie.

quote:
Ook op de bijsluiter staat zelf dat mensen door het antidepressiva middel zelfmoord kunnen plegen.
Omdat het gedurende een aantal weken juist de drempels om iets te ondernemen wegneemt, ja. Dus mensen worden niet zozeer suïcidaal door antidepressiva, maar denken hier tijdelijk wel meer aan of overwegen een zelfmoordpoging juist meer omdat het gebruik van antidepressiva de futloosheid opheft.
pi_135032834
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:44 schreef dotKoen het volgende:
Antidepressiva zijn bewezen effectief voor ernstige depressies. Het zijn geen wondermiddelen, maar ze helpen wel degelijk.

Er is inderdaad een kans op toename van suicidaliteit in de beginfase van de behandeling met antidepressiva. Zoals elk werkzaam geneesmiddel kennen antidepressiva ook bijwerkingen. Die toegenomen suicidialiteit neemt na enkele weken weer af.
Ja, dat klopt want na 3 weken ben je verslaaft en een zombie.
En de emoties stapelen op en om zo veel tijd barst de bom van emoties en weer zelfmoordneigingen.
En als je af wil kicken dan krijg je ook weer zelfmoordneigingen.
Of die persoon van zijn depressiviteit af komt, heb ik nooit gezien, wel dat het steeds erger wordt.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 17:58:00 #91
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_135032950
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:55 schreef windfire het volgende:

[..]

Ja, dat klopt want na 3 weken ben je verslaaft en een zombie.
En de emoties stapelen op en om zo veel tijd barst de bom van emoties en weer zelfmoordneigingen.
En als je af wil kicken dan krijg je ook weer zelfmoordneigingen.
Je verzint het gewoon. Misschien moet je maar besluiten geen uitspraken meer te doen over dit onderwerp.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  vrijdag 3 januari 2014 @ 17:59:48 #92
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135033027
klinische studies zelf zeggen ook niet alles... alles is gecontroleerd, geen comorbiditeiten etc.meestal tov een placebo, het beste bewijs om te bepalen of iets veilig is en potent (efficacy). Real World data is waar de daadwerkelijke effectiviteit (effectiveness) wordt gemeten.

Interessanter is dus om deze alternatieve geneeskunde tov daadwerkelijke geneeskundige standaarden te onderzoeken... maar daar wil men tot op heden niet in investeren, de alternatieve geneeskundigen zijn wel gek... ipv de snelle markt zonder onderzoek moet dan ook de 12 jaar wetenschappelijke route gevolgd worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_135033044
Dit topic heeft een verdacht hoog Tribalwars-gehalte. :')
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 18:03:04 #94
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_135033132
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vind het op zich wel verbazend dat mensen vertrouwen hebben in testen van wij van wc-eend, terwijl ook nog eens vast is komen te staan dat die tests vaak ondeugdelijk of zelfs frauduleus zijn, terwijl de verantwoordelijken daarvoor ook nog eens artsen omkopen om het voor te schrijven en illegaal reclame maken.
Ik heb zeker geen blind vertrouwen in de reguliere wetenschap, maar je wilt toch niet gaan doen alsof daar met alle tests gefraudeerd wordt, en dat we daarom maar naar stofjes moeten grijpen die helemaal niet zijn getest?
quote:
Veel van de Chinese geneesmiddelen komen gewoon uit de natuur en daar zitten vaak werkzame stoffen in. Van homeopathie weten we gewoon dat het onzin is omdat er geen werkzame stof in zit, maar die Chinese geneesmiddelen worden al honderden tot duizenden jaren gebruikt. Dan is zo'n test meer een gelegenheid om geld te verdienen dan om werkzaamheid te bepalen.
Nou en dat ze al honderden jaren worden gebruikt. Dat iets traditie is betekent niet dat het daarom wel zal werken. Ik val maar even in herhaling: medicinaal gebruik van tijgerbotten en is ook oud en Chinees.

Neemt overigens niet weg dat sommige Chinese kruiden wel werken. Maar niet per definitie omdat ze toevallig al lang worden gebruikt. Het is immers helemaal niet moeilijk om een groep mensen iets een paar honderd jaar te laten geloven.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 3 januari 2014 @ 18:09:02 #95
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135033366
ach ja de schoppers die altijd van die drogredenen gebruiken dat omdat er wel eens gesjoemeld is in het verleden met resultaten dat alles dus maar bedrog is. Op dit moment zijn er alleen in de VS al zo'n 160,000 geregistreerde klinische studies aan de gang...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_135033426
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:55 schreef windfire het volgende:
Of die persoon van zijn depressiviteit af komt, heb ik nooit gezien, wel dat het steeds erger wordt.
Ik wel, meerdere zelfs.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_135033575
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:58 schreef eleusis het volgende:
Je verzint het gewoon. Misschien moet je maar besluiten geen uitspraken meer te doen over dit onderwerp.
Als je google op die anti-depressivia middelen en ook apart naar bijwerkingen leest, dan wordt je niet vrolijk van.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)en-wil-en-dank.dhtml

Ik check alle medicijnen of homeopathische middelen op hun werking en bijwerkingen, voordat ik het gaat kopen.
Alleen de laatste jaren zijn de medicijnen zeer tegengevallen en ik vraag echt niet om de goedkoopste.
pi_135033617
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 18:03 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik heb zeker geen blind vertrouwen in de reguliere wetenschap, maar je wilt toch niet gaan doen alsof daar met alle tests gefraudeerd wordt, en dat we daarom maar naar stofjes moeten grijpen die helemaal niet zijn getest?
Nee, maar we moeten niet doen alsof de westerse geneeskunde op keiharde wetenschap draait. Daar zit ook veel trial and error bij, maar ook volksverlakkerij, junkscience en botweg fraude.

quote:
Nou en dat ze al honderden jaren worden gebruikt. Dat iets traditie is betekent niet dat het daarom wel zal werken.
Asperine?

quote:
Neemt overigens niet weg dat sommige Chinese kruiden wel werken. Maar niet per definitie omdat ze toevallig al lang worden gebruikt. Het is immers helemaal niet moeilijk om een groep mensen iets een paar honderd jaar te laten geloven.
Dat klopt, maar de ervaringen van vele duizenden mensen kunnen ook aardig wat vertellen over de werking, ook al zijn die niet formeel gedocumenteerd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_135033623
Bijwerkingen van homeopathische middelen :') :')
pi_135033726
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 18:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, maar we moeten niet doen alsof de westerse geneeskunde op keiharde wetenschap draait. Daar zit ook veel trial and error bij, maar ook volksverlakkerij, junkscience en botweg fraude.

[..]

Asperine?
Ik denk dat je aspirine bedoelt? Aspirine is zowel voor de indicatie pijnstilling (waar het niet de beste keus meer voor is) als voor de indicatie cardiovasculaire preventie (trombocytenaggregatieremmer) uitvoerig getest in klinische trials (en real world data overigens, voor de cardiovasculaire preventie).
  vrijdag 3 januari 2014 @ 18:21:32 #101
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_135033955
Goede videoboodschap wel, heeft ze weer pluspunten mee verdiend
  vrijdag 3 januari 2014 @ 18:35:27 #102
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_135034590
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 17:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Waar bv bij veel reguliere medicatie helemaal geen eis van minimaal 51% bij de dubbelblinde testen is is dat wel zo voor alternatief. Er wordt vantevoren bepaald hoeveel procent werkzaamheid te wijten is aan het placebo-effect en dat is bij alternatief altijd de hoogste waarde, 50%, daar moet het dus significant overheen, dat is bij regulier lang niet altijd zo. Die significante overstijging is trouwens altijd beperkt, komt nooit bij de 100%.
Stel je hier nou dat alternatieve geneesmiddelen per definitie wetenschappelijk getest worden voordat ze op de markt komen? Dat vind ik namelijk moeilijk te geloven, het strookt ook niet met alle onderzoeken die aantonen dat homeopathie ed niet werken.

Overigens is 50% tegen 51% natuurlijk niet genoeg, een verschil van 1% is gewoon toeval en komt niet eens in de buurt van bewijs. Het wordt pas interessant als het verschil statistisch significant is, en daar zijn allerlei toetsen voor die afhankelijk van het type onderzoek worden aangewend.

Overigens ben ik bekend met de beperkingen van wetenschappelijk onderzoek. Maar als het echt goed wordt gedaan (en toegegeven, dat gebeurt niet altijd) wordt een nieuw middel theoretisch, in vitro, op diverse proefdieren en daarna op proefmensen getest voordat het op de markt komt. Zulke uitvoerige testen vind je in de alternatieve geneeskunde letterlijk nooit.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')