Treinentopic #677: Topicvertraging.

quote:

Op zondag 29 december 2013 13:51 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Ik snap het wel hoor. Als je van Groningen tot Rotterdam geen enkele conducteur ziet ben je echt wel pissig dat je buurman zonder kaartje die 20 euro niet heeft hoeven dokken.

Ik ben dan ook altijd zeer pissig als de bakker bij mij thuis niet komt kijken of ik wel alle brood opgegeten heb dat ik nota bene heb moeten betalen.

quote:

Op zondag 29 december 2013 14:03 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Dit. Als je Nederland met veel andere landen vergelijkt dan is het hier allemaal zo slecht nog niet.

En waarom zou dat een reden zijn om niet nóg betere prestaties te wensen? Het is een slechte eigenschap om te zeggen: Oh we doen het beter dan de rest van Europa, dus hoeven we niet zo ons best te doen. In het Engels zeggen ze: do not become complacent. In het Nederlands zouden we zeggen dat je niet op je lauweren moet rusten.

quote:

Op zondag 29 december 2013 13:42 schreef remcoP het volgende:

[..]

In Zwitserland was er één conducteur die na iedere stop de hele trein doorliep. Trein bestond uit 12 rijtuigen ofzo dus zelfs dan kan je aan één mannetje genoeg hebben.

Mogelijk zijn daar dan minder zwartrijders en heeft een HC minder uitstellen te schrijven. Nu weet ik dat een HC best wel eens 10-15 minuten met een uitstel bezig kan zijn. Zeker al als desbetreffende persoon ook nog niet al te graag meewerkt.
En mogelijk is het volk iets gedisciplineerder in Zwitserland dan in NL.

Conducteurs hebben wel tijd om boetes uit te delen. Maar niet voor iedereen.

'De NS discrimineert'

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:04 schreef Janneke141 het volgende:
Conducteurs hebben wel tijd om boetes uit te delen. Maar niet voor iedereen.

'De NS discrimineert'

Ik word er zo schijtziek van dat iedereen maar die '[vul maar in] discrimineert'-kaart gaat trekken

Die VISA-kaarten die de Engelsen tegenwoordig hebben worden bij de NS kaartautomaten niet geaccepteerd (muv een paar automaten op Schiphol en Amsterdam en misschien nog een paar stations). Wmb dan ook terechte coulance toegepast.
Mevrouw met de ov-chipkaart had gewoon een goed kaartje moeten kopen. Ze is Nederlands, dus kan ze ook prima Nederlands lezen en kan ze dus ook lezen hoe het werkt (of navragen hoe het werkt). Of ze nu wit of zwart is, dat boeit niet. Op de automaat staat toch nergens 'Koop hier uw kortingsabonnement', of kan ik nu niet meer lezen?
Ik kan niet anders concluderen dat er terecht gehandeld is in beide gevallen.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:04 schreef Janneke141 het volgende:
Conducteurs hebben wel tijd om boetes uit te delen. Maar niet voor iedereen.

'De NS discrimineert'

Helaas rotte appels werken overal en dus ook bij NS. Helaas. Maar dit soort stukjes halen gelijk het nieuws. Over alle andere zaken waar de collega HC dagelijks mee te maken krijgt hoor je zelden of nooit iets. Bespuugd, geschopt, uitgescholden, bedreigd. Het ziektepercentage loopt niet voor niets hoog op en de vacatures worden niet gevuld.

Maar als je doodeenvoudig vertelt dat een reiziger ook zijn verantwoording dient te nemen geven ze niet thuis. Nee daar is die knipsmurf toch voor? Die moet toch sjouwen met al mijn koffers. Maar owee als die HC de koffers uit zijn handen laat vallen.
Wie is dan verantwoordelijk? oh en nog ff snel instappen als de deuren al sluiten. Dat dan de deuren in de storing vallen en je zo vertraging oploopt doet er niet toe. De klacht komt bij het personeel terecht. Je kunt er een boek over schrijven. Maar goed het blijft een leuke bezigheid.

Wat mij betreft geven ze iedereen die geen geldig vervoersbewijs heeft een boete. Laat de klantenservice maar bepalen of de boete terecht is, krijg je geen discussies meer met de conducteur. Helaas zal dat uitdraaien op meer agressie dus in de praktijk zal dit niet worden gedaan..

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:12 schreef MTL het volgende:

[..]

Ik word er zo schijtziek van dat iedereen maar die '[vul maar in] discrimineert'-kaart gaat trekken

Die VISA-kaarten die de Engelsen tegenwoordig hebben worden bij de NS kaartautomaten niet geaccepteerd (muv een paar automaten op Schiphol en Amsterdam en misschien nog een paar stations). Wmb dan ook terechte coulance toegepast.
Mevrouw met de ov-chipkaart had gewoon een goed kaartje moeten kopen. Ze is Nederlands, dus kan ze ook prima Nederlands lezen en kan ze dus ook lezen hoe het werkt (of navragen hoe het werkt). Of ze nu wit of zwart is, dat boeit niet. Op de automaat staat toch nergens 'Koop hier uw kortingsabonnement', of kan ik nu niet meer lezen?
Ik kan niet anders concluderen dat er terecht gehandeld is in beide gevallen.

Die Engelsen hadden ook gewoon contant een kaartje bij de conducteur kunnen kopen toch? Nu konden ze gratis reizen...

quote:

Op zondag 29 december 2013 19:50 schreef WhiteJoker het volgende:

[..]

En waarom zou dat een reden zijn om niet nóg betere prestaties te wensen? Het is een slechte eigenschap om te zeggen: Oh we doen het beter dan de rest van Europa, dus hoeven we niet zo ons best te doen. In het Engels zeggen ze: do not become complacent. In het Nederlands zouden we zeggen dat je niet op je lauweren moet rusten.

Nou plaats je woorden aan mij toe die ik niet heb gezegd, want waar heb ik dan gezegd dat men niet moet verbeteren???? Ik vind alleen dat het allemaal wel wat minder kan met het gescheld en het gedram. Alles wordt allemaal zo breed uitgemeten en dat is nergens voor nodig. Zoals al eerder gezegd: Nederland heeft een van de betere spoorwegen (in het algemeen) van de wereld.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:12 schreef MTL het volgende:

[..]

Die VISA-kaarten die de Engelsen tegenwoordig hebben worden bij de NS kaartautomaten niet geaccepteerd

VISA debit cards vormen idd een probleem, niet alleen bij NS. Op de een of andere manier zijn ze niet Maestro-compatible. Een Engelse vriend van me heeft altijd gekloot met dat ding.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:23 schreef Viezze het volgende:
Wat mij betreft geven ze iedereen die geen geldig vervoersbewijs heeft een boete. Laat de klantenservice maar bepalen of de boete terecht is, krijg je geen discussies meer met de conducteur. Helaas zal dat uitdraaien op meer agressie dus in de praktijk zal dit niet worden gedaan..

Tja velen hebben niet eens een geldige legitimatie bij zich. En dan begint de ellende pas.
En aangezien we niet in Parijs leven mag je hier in NL nog van geluk spreken.
Probeer eens in de RER in Parijs zonder geldig kaartje te reizen en de HC voert een controle uit.
Dan is NL nog een heerlijk land kan ik je uit ervaring vertellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 29-12-2013 20:47:06 ]

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:27 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Nou plaats je woorden aan mij toe die ik niet heb gezegd, want waar heb ik dan gezegd dat men niet moet verbeteren???? Ik vind alleen dat het allemaal wel wat minder kan met het gescheld en het gedram. Alles wordt allemaal zo breed uitgemeten en dat is nergens voor nodig. Zoals al eerder gezegd: Nederland heeft een van de betere spoorwegen (in het algemeen) van de wereld.

Zo kom je wel over. Altijd als er geklaagd wordt, of dat nu terecht is of niet, sta jij klaar om de NS te verdedigen en degene die klaagt te veroordelen.

Ik ben het wel met je eens dat je niet hoeft te schelden of geweld te plegen. Daar mogen ze wat mij betreft een flinke boete op zetten. Wat ik me kan herinneren staat dat bij veel Engelse vervoersmaatschappijen op enkele duizenden ponden.

Treinverbod opleggen aan zwartrijders en overlastveroorzakers. Ook mensen die zich onterecht in een 1e klas- of stiltecoupé begeven onmiddellijk de toegang tot stations en treinen ontzeggen.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:26 schreef Peter het volgende:

[..]

Die Engelsen hadden ook gewoon contant een kaartje bij de conducteur kunnen kopen toch? Nu konden ze gratis reizen...

Lekker klantvriendelijk, een kaartje met direct 35 euro verhoging omdat de NS ze geen goede betaalmogelijkheden biedt. Dan vind ik coulance (voor die paar buitenlanders per dag) toch beter.
Het lijkt mij daarnaast een kosten/baten analyse: voor die paar mensen met een debit/creditkaart anders dan Maestro moet weer een nieuw contract worden afgesloten voor het regelen van betalingen. Ik denk dat het goedkoper is om coulance te tonen naar die paar buitenlanders die dus niet kunnen betalen, dan zo'n duur contract af te sluiten.

OV-chip op herhaling aan de overkant:

http://tech.slashdot.org/(...)rt-cards-is-a-breeze

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:43 schreef Socios het volgende:
Treinverbod opleggen aan zwartrijders en overlastveroorzakers. Ook mensen die zich onterecht in een 1e klas- of stiltecoupé begeven onmiddellijk de toegang tot stations en treinen ontzeggen.

Op de MerwedeLingeLijn krijg je na 3x zwartrijden een treinverbod.

In België mag je betalen als je onrechtmatig in de eerste klas zit. Of direct het verschil tussen de 1e en 2e klas betalen, of een verhoging erbij krijgen en dan per post.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:46 schreef MTL het volgende:

[..]

Lekker klantvriendelijk, een kaartje met direct 35 euro verhoging omdat ze de NS ze geen goede betaalmogelijkheden biedt. Dan vind ik coulance (voor die paar buitenlanders per dag) toch beter.
Het lijkt mij daarnaast een kosten/baten analyse: voor die paar mensen met een debit/creditkaart anders dan Maestro moet weer een nieuw contract worden afgesloten voor het regelen van betalingen. Ik denk dat het goedkoper is om coulance te tonen naar die paar buitenlanders die dus niet kunnen betalen, dan zo'n duur contract af te sluiten.

Die 35 euro boete krijg je terug als dit de reden is van het niet hebben van een geldig kaartje. Tenminste als je voordat je instapt je bij de HC meld. Maar zomaar instappen zonder geldig vervoersbewijs word dit al moeilijker.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:48 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die 35 euro boete krijg je terug als dit de reden is van het hebben van een niet geldig kaartje.

Ga jij als Engelsman even je geld terugvragen in Nederland? Zeker met alle omslachtige procedures? Denk het niet

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:48 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die 35 euro boete krijg je terug als dit de reden is van het niet hebben van een geldig kaartje. Tenminste als je voordat je instapt je bij de HC meld. Maar zomaar instappen zonder geldig vervoersbewijs word dit al moeilijker.

¤70 inmiddels hè

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:49 schreef MTL het volgende:

[..]

Ga jij als Engelsman even je geld terugvragen in Nederland? Zeker met alle omslachtige procedures? Denk het niet

Dat gaat automatisch. Men krijgt een uitstel van betaling en de rest regelt de administratie.

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat gaat automatisch. Men krijgt een uitstel van betaling en de rest regelt de administratie.

Zelfs dan (hoewel ik betwijfel of dat goed zal gaan met internationale betalingen, aangezien je dan ter plekke bijvoorbeeld ook IBAN code etc klaar moet hebben). Jij mag dus gaan dokken omdat NS niet een voor buitenlanders geschikte betaalterminal aanbiedt op de meeste stations? Ik blijf bij mijn standpunt dat de conducteur juist heeft gehandeld in dit geval.

quote:

Op zondag 29 december 2013 21:14 schreef MTL het volgende:

[..]

Zelfs dan (hoewel ik betwijfel of dat goed zal gaan met internationale betalingen, aangezien je dan ter plekke bijvoorbeeld ook IBAN code etc klaar moet hebben). Jij mag dus gaan dokken omdat NS niet een voor buitenlanders geschikte betaalterminal aanbiedt op de meeste stations? Ik blijf bij mijn standpunt dat de conducteur juist heeft gehandeld in dit geval.

Persoonlijk vind ik het niet tactisch als je de mensen uit de UK vrij laat reizen en iets verderop in het zicht of hoorbaar een ander laat betalen. Agressie kan dan een gevolg zijn. Maar he, ik ben geen HC en ze hebben me ooit verteld een Mcn zal nooit uitstekend HC zijn.

quote:

Op zondag 29 december 2013 19:57 schreef Cherna het volgende:

[..]

Mogelijk zijn daar dan minder zwartrijders en heeft een HC minder uitstellen te schrijven. Nu weet ik dat een HC best wel eens 10-15 minuten met een uitstel bezig kan zijn. Zeker al als desbetreffende persoon ook nog niet al te graag meewerkt.
En mogelijk is het volk iets gedisciplineerder in Zwitserland dan in NL.

Dat zou zeker kunnen ja,discipline is toch een beeld wat je snel bij Duitsers/Zwitsers hebt

quote:

Op zondag 29 december 2013 21:29 schreef Cherna het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het niet tactisch als je de mensen uit de UK vrij laat reizen en iets verderop in het zicht of hoorbaar een ander laat betalen. Agressie kan dan een gevolg zijn. Maar he, ik ben geen HC en ze hebben me ooit verteld een Mcn zal nooit uitstekend HC zijn.

Ach, ik ben ook niet de meest tactische persoon (gelukkig ook geen HC ).

-----

Ik heb trouwens de persoon die de boete werkelijk heeft gehad niet gehoord in het hele nieuwsbericht. Iemand anders trekt de discriminatiekaart dus, voor een mevrouw die wellicht verdraait goed weet dat ze fout zat (of zich inderdaad van geen kwaad bewust was).
Dat was eigenlijk ook mijn grootste punt

quote:

Op zondag 29 december 2013 21:33 schreef Monopoly het volgende:
Ik controleer ook geen kaartjes en het zal mij aan mijn reet roesten of men een geldig kaartje in mijn trein heeft.

Echt belachelijk. Juist in GTW kan de machinist het gespuis (dat vaak ook nog aan de drank zit) de 1e klas uitjagen. Men loopt er toch doorheen om in de cabine te komen.

PORNO

quote:

Op zondag 29 december 2013 21:35 schreef MTL het volgende:

[..]

Ach, ik ben ook niet de meest tactische persoon (gelukkig ook geen HC ).

-----

Ik heb trouwens de persoon die de boete werkelijk heeft gehad niet gehoord in het hele nieuwsbericht. Iemand anders trekt de discriminatiekaart dus, voor een mevrouw die wellicht verdraait goed weet dat ze fout zat (of zich inderdaad van geen kwaad bewust was).
Dat was eigenlijk ook mijn grootste punt

Dat geeft ook gelijk aan hoe moeilijk het is om je functie als HC uit te voeren. Verhalen worden vaak verdraaid in de media. Ik post hier zelden. Maar als ik bijvoorbeeld Charlie Aptroot hoor praten over het spoor dan draait mijn maag om. Hij weet dat NS slecht ligt bij de publieke opinie en speelt een prachtig spel om zo stemmen te halen. Maar hij verkondigd een grote partij onzin.

Ik hoor maar zeer weinig politici die wel zinnig over het spoor praten. Aan de ene kant heb je roepers als Aptroot die weliswaar dossierkennis hebben, maar toch flink roeptoeteren. Aan de andere kant heb je lui die de klepel nog niet weten te hangen al lopen ze er tegenaan (zoals Bashir) die alles met de mantel der liefde bedekken en er vooral op aansturen dat NS zo weinig mogelijk concurrentie hoeft te dulden.

Over zwartrijden: een getrapt systeem lijkt me een gepaste maatregel. Eerste keer ritprijs + 35 euro, tweede keer binnen 12 maanden ritprijs + 140 euro, 3e keer binnen 12 maanden een gang naar de rechter.

Ik vind het gek dat de prijs voor zwartrijden nooit wordt verhoogd. Al in 1991 betaalde je voor zwartrijden + administratiekosten 70 gulden (¤31,8). Is nog geen half procent per jaar.

Ach, de enige keer dat ik eerste klas reisde met de NS was toen ik een kaartje Ede - Stuttgart had gekocht. Vanaf Ede naar Arnhem met de IC, daarna met de ICE.

Het geval wilde dat de trein voor ons was gestrand, brand (voor degenen die dit verhaal willen checken, het was 13 december 2011 's ochtends als ik het me goed herinner), dat hoorden we toen we al uit Ede waren vertrokken. We stopten op Wolfheze tot nader order. Ons werd verzocht met lokaal vervoer verder te reizen. Nou weet ik niet of Wolfheze locaal vervoer heeft, volgens mij één bus per uur richting Arnhem oid, maar niet echt iets bijzonders behalve de trein. In ieder geval, uiteindelijk konden we met dezelfde trein terug naar Ede.

Dat bracht mij voor een dilemma. Ik wist niet waar de ICE was, als die al op weg was vanuit Utrecht (wat qua tijd net zou kunnen op het moment dat we hoorden dat er een kapotte trein stond) zou die ook stranden en zou het in ieder geval lang duren voordat die trein ergens vanuit omgeving Arnhem kon vertrekken. Als die trein meteen zou omrijden via Den Bosch oid moest ik flink haast maken, ik had een treinspecifiek kaartje.

Ik ging dus naar de conductrice toe. Die stond op het perron in Wolfheze een sigaret te roken. Ik deed mijn verhaal, conductrice was niet geinteresseerd. Haar antwoord was letterlijk "Weet ik ook niet." Stond ik dan. Ik nog een keer uitleggen en vragen, onderwijl wat rook van de sigaret wegwapperend. Ik liet kaart zien enzovoorts, uiteindelijk pakte ze dan die railcomputer. Daar stond verder niks bijzonders op wat ik op mijn mobiel niet kon vinden, mijn enige vraag was op welk traject de ICE zich bevond. Zat die achter ons, dan was er verder niet zo'n probleem.

Na 3 minuten praten begreep ze het een beetje. Haar woorden: "Ja, ik kan daar voor bellen." Actie: nul.

Ondertussen waren we weer in de trein, aangezien die naar Ede terug zou rijden. Zonder verder wat te zeggen sloot de conductrice zich op in de machinistencabine aan de achterkant, ik zou haar verder niet meer zien. Bedankt voor de info en service.

We kwamen op Ede, maar omdat iemand dacht dat we een lege trein waren kwamen we op een spoor terecht zonder perron eraan vast. Hoe dat kon gebeuren weet ik ook niet, dat gebeurt normaal zelfs niet met goederentreinen, maar volgens de machinist dacht de seinman dat onze trein leeg was. Machinist kon blijkbaar goed communiceren, want hij reed voorbij Ede en de invoegwissel, zette de trein stil en kwam direct daarna op volle snelheid door de trein rennen richting de andere kant en nog geen minuut later konden we uitstappen.

Moraal van het verhaal: als er aggressie is tegen personeel is dat wellicht niet goed te praten (ik heb dat ook niet gebruikt), maar soms kan treinpersoneel op zijn onwelwillend zijn en zelfs asociaal. Maar in diezelfde trein deed de machinist wel zijn best om mensen verder te helpen, ondanks dat het allemaal niet zijn fout was. Ofwel, als ik hier lees dat alle rijdende personeel of alle conducteurs goed zijn of slecht zijn, neem ik dat met een korreltje zout. Datzelfde zal ongetwijfeld voor het management gelden.

quote:

Op zondag 29 december 2013 21:48 schreef James1988 het volgende:
Ik hoor maar zeer weinig politici die wel zinnig over het spoor praten. Aan de ene kant heb je roepers als Aptroot die weliswaar dossierkennis hebben, maar toch flink roeptoeteren. Aan de andere kant heb je lui die de klepel nog niet weten te hangen al lopen ze er tegenaan (zoals Bashir) die alles met de mantel der liefde bedekken en er vooral op aansturen dat NS zo weinig mogelijk concurrentie hoeft te dulden.

Over zwartrijden: een getrapt systeem lijkt me een gepaste maatregel. Eerste keer ritprijs + 35 euro, tweede keer binnen 12 maanden ritprijs + 140 euro, 3e keer binnen 12 maanden een gang naar de rechter.

Maar dat doe jij toch ook als het over zogenaamde concurrentie op het spoor gaat?

quote:

Op zondag 29 december 2013 20:40 schreef WhiteJoker het volgende:

[..]

Zo kom je wel over. Altijd als er geklaagd wordt, of dat nu terecht is of niet, sta jij klaar om de NS te verdedigen en degene die klaagt te veroordelen.

Jaja, we zullen het nog mooier maken dan het is als ik altijd klaar zou staan om de NS te verdedigen dan had ik hier een mooie dagtaak aan deze topics. Ik heb wel wat beters te doen.

Klachten / kritiek / verbeterpunten etc. vind ik allemaal prima, laat dat duidelijk zijn. Wat me echter een beetje tegen het hoofd stoot (en de posts van Ireyon van vanmorgen waren daar een prime example van), is het gescheld en gekanker wat er dan gelijk bij komt kijken. 'Personeel is te schijterig en moet hun bek maar dichthouden'. Dat slaat nergens op, is ontzettend denigrerend naar betrokkenen toe en haalt bovendien geen ene fluit uit, behalve dat het irritaties en vijandigheid verder in de hand werkt.

En het is ook gewoon onwaar.

quote:

Op zondag 29 december 2013 22:47 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Jaja, we zullen het nog mooier maken dan het is als ik altijd klaar zou staan om de NS te verdedigen dan had ik hier een mooie dagtaak aan deze topics. Ik heb wel wat beters te doen.

Klachten / kritiek / verbeterpunten etc. vind ik allemaal prima, laat dat duidelijk zijn. Wat me echter een beetje tegen het hoofd stoot (en de posts van Ireyon van vanmorgen waren daar een prime example van), is het gescheld en gekanker wat er dan gelijk bij komt kijken. 'Personeel is te schijterig en moet hun bek maar dichthouden'. Dat slaat nergens op, is ontzettend denigrerend naar betrokkenen toe en haalt bovendien geen ene fluit uit, behalve dat het irritaties en vijandigheid verder in de hand werkt.

Daarom post ik ook niet teveel. Zo nu en dan schrijf ik wel eens wat. Zo ook destijds over het treinongeval in Spanje waar de machinist als crimineel werd weggezet. Dat ging mij te ver.
Maar voor de rest niet te druk om maken.
Ik merk in RL als ik met reizigers praat dat de gesprekken veelal plezierig verlopen.

Je hoort mij ook geen onvertogen woord zeggen over het personeel. Mijn kritiek gaat voornamelijk over het beleid. Het valt mij gewoon op dat elke keer als er kritiek op NS wordt gegeven GlenSpey op de bres voor NS springt.

Nogmaals ik heb geen enkel probleem met personeel van NS, anders dan dat de service & veiligheid gasten wel wat meer mogen lachen...

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:14 schreef WhiteJoker het volgende:
Je hoort mij ook geen onvertogen woord zeggen over het personeel. Mijn kritiek gaat voornamelijk over het beleid. Het valt mij gewoon op dat elke keer als er kritiek op NS wordt gegeven GlenSpey op de bres voor NS springt.

Dat zie je dan verkeerd, want ik geef kritiek op degenen die hun kritiek niet op een normale wijze kunnen uiten, zoals ik nu onderhand ook al meerdere keren heb uitgelegd. Jammer om te zien dat er altijd ruimte is in deze topics om op die manier kritiek te geven maar dat er nooit ruimte is voor een weerwoord zoals dat van mij, want het wordt er altijd weer opgegooid dat ik een hielenlikker van de NS ben. Beetje triest om op die manier de discussie naar je hand te zetten

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:08 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daarom post ik ook niet teveel. Zo nu en dan schrijf ik wel eens wat. Zo ook destijds over het treinongeval in Spanje waar de machinist als crimineel werd weggezet. Dat ging mij te ver.
Maar voor de rest niet te druk om maken.
Ik merk in RL als ik met reizigers praat dat de gesprekken veelal plezierig verlopen.

Ja heb je gelijk in. Ik negeer het grootste deel van de posts ook al want er is elke dag wel weer iets mis maarja zo eens in de zoveel tijd zie je iets waar je haast niet omheen kan en dan is het toch weer reageren he. Achja, zo hebben we allemaal onze bakfoutjes

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:42 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Dat zie je dan verkeerd, want ik geef kritiek op degenen die hun kritiek niet op een normale wijze kunnen uiten, zoals ik nu onderhand ook al meerdere keren heb uitgelegd. Jammer om te zien dat er altijd ruimte is in deze topics om op die manier kritiek te geven maar dat er nooit ruimte is voor een weerwoord zoals dat van mij, want het wordt er altijd weer opgegooid dat ik een hielenlikker van de NS ben. Beetje triest om op die manier de discussie naar je hand te zetten

Zoals ik zei is dat mijn constatering, maar ik lees niet alles mee door de snelheid waarmee gepost wordt. Mocht ik dat verkeerd hebben gezien, dan bied ik mijn oprechte excuses aan.

quote:

Op zondag 29 december 2013 23:47 schreef GlenSpey het volgende:

[..]

Ja heb je gelijk in. Ik negeer het grootste deel van de posts ook al want er is elke dag wel weer iets mis maarja zo eens in de zoveel tijd zie je iets waar je haast niet omheen kan en dan is het toch weer reageren he. Achja, zo hebben we allemaal onze bakfoutjes

Je kunt ook niet teveel zeggen want ooit is een collega op het matje geroepen omdat hij iets twitterde. De media is ook niet altijd juist en maken vaak misbruik van een situatie. Heb dat zelf mogen ervaren.

Ik heb ooit stilgestaan en een trein moeten evacueren. Alles goed verlopen. Wat schets mijn verbazing. Een collega zag mij op de foto staan in een plaatselijk blad. Een fotograaf heeft gewoon een foto genomen van mijn trein en alle mensen die over het spoor liepen(buiten profiel), maar gebruikte dat shot.
En dan lees je: mensen en personeel lopen in paniek over de sporen wegens brand in de trein. Dan valt je niets meer te binnen. Er was helemaal geen brand aan mijn trein laat staan paniek, maar die trein waar het om ging stond op een opstelterrein in de buurt. Ik stond stil omdat door die brand de spanning eraf moest. En na onderhandeling met TRDL etc heb ik rustig met de HC de trein geevac. Zelf heb ik nog 4,5 uur daar gestaan omdat je de trein niet achter kunt laten. Wat een dag.

quote:

Op maandag 30 december 2013 00:14 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je kunt ook niet teveel zeggen want ooit is een collega op het matje geroepen omdat hij iets twitterde. De media is ook niet altijd juist en maken vaak misbruik van een situatie. Heb dat zelf mogen ervaren.

GekkeHaan's verhaal over een STS is ooit in Tubantia terecht gekomen...

De media blazen alles op als ze er een goed verhaal (lees: goed voor de leescijfers) uit kunnen halen, helaas.

Helaas zo gaat dat. Maar ik ben er echt van overtuigd en niet omdat ik er werk, dat NS er alles aan doet het zo goed mogelijk te doen. Nergens anders in de EU zijn er zoveel organisaties die steeds hameren op een betere kwaliteit als in NL. En ik heb een tijdje in Duitsland gereden. En daar gaat het niet beter.

Maar als je dat zegt dan spreek je met vooroordelen als NSer. Dan bereik je precies het tegenovergestelde.
Waar in NL de TRDL en seinenstelsel/ techniek ver vooruit ligt op Duitsland hoor je nooit iemand over. In Duitsland werkt men op veel Strecken nog met armseinen, bij elke overweg een post om die te bedienen etc. Zelfs per regio/ een post voor de seinen en moet je steeds van kanaal wisselen. Ouwe meuk.
Maar de DB laat natuurlijk ook alleen maar hun ICE zien en hoe geweldig het niet is. De Coladose(BR423)daar durfde geen enkele machinist in te rijden als het glad was want die remde niet. Inmiddels is die verbeterd. Maar toch.

Regelgeving totaal uit de tijd. Als je daar meld dat er langs het spoor iets loopt dan leggen ze alles plat. Hier krijg je nog een aanwijzing voorzichtig rijden. Daar gaat eerst politie de Strecke erkundigen. Bezet spoor oprijden gaat niet zomaar. En linkerspoor rijden in Duitsland is een uitzondering. Als dat moet gebeuren slaapt een machinist niet. Dan heeft ieder station zijn eigen regelgeving. Absurd.
Daar staat een boek in de cabine en daar staat alles in per Bahnhof. Een pil van een boek waar je duizelig van word.

Jammer dat het met de Fyra zo is afgelopen. Daar baal ik wel van. Waar de fout ook ligt. Het punt is dat wij daar nooit achter zullen komen. Onderhandelingen op dat niveau zijn ondoorgrondelijk

En in Belgie en Frankrijk staakt men vaker dan dat hier het spoor door het weer verziekt word.

Ik ben het met je eens. Zoals ik hier al eens vaker heb gezegd, zo slecht hebben we het hier in Nederland helemaal niet. Dat zie je ook terug in de resultaten en onderzoeken: over het algemeen is de Nederlander best wel tevreden over de spoorwegen, de grootste kritiekpunten blijven reisinformatie (zeker bij verstoring), zitplaatscapaciteit en prijzen van treinkaartjes.

Op de eerste twee punten valt nog veel winst te halen. Aan informatie wordt gewerkt (InfoPlus) en de eerste resultaten zijn ook al wel te zien (we weten nu tot op de seconde nauwkeurig hoe veel een trein vertraagd is), maar het werk is nog niet klaar. Zitplaatscapaciteit is op sommige trajecten een groter probleem dan op andere, ik denk echt dat het al veel helpt als de reiziger meer informatie krijgt over hoe lang zijn trein is en waar hij precies gaat stoppen.

De prijzen van treinkaartjes vind ik op zich niet onredelijk. Voor incidentele reizigers zijn ze aan de hoge kant, maar een abonnement loont zich al snel. Dal Voordeel is al snel interessant voor de incidentele reiziger, voor mensen die wat vaker reizen zijn Weekend Vrij en Dal Vrij al interessant.

Over de HSL is al veel geschreven, mijn mening daarover is hier waarschijnlijk allang bekend: stoppen met de concessie is de enige juiste richting. De HSL is niet zoveel waard als Netelenbos dacht, het huidige wurgcontract (dat ook na 1-1-2015 wordt voortgezet) is schadelijk voor NS als bedrijf en voor de reiziger. 'Dan hebben we tenminste integratie met het hoofdrailnet' vind ik een zeer zwak argument om de concessie toch voort te zetten, want die integratie gaat er voor 2021 (instroom nieuw IC-materieel) toch niet komen.

Godskolere wat optrekken.

quote:

Op maandag 30 december 2013 01:20 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Als je bijvoorbeeld kijkt naar materieel (even als voorbeeld dat Benelux treintje waar laatst wat over te doen was qua reinheid etc).

De reinheid van de treinen (of beter gezegd: het gebrek daaraan) lijkt mij vooral een kostenbesparingsmaatregel: waarom zou je 1x per week wassen als het ook 1x per 3 weken kan? Het is tenslotte cosmetisch, een trein kan ook wel rijden als de vloer vol zand ligt en je niet naar buiten kunt kijken. Dat dit gevolgen heeft voor de beoordeling van de reizigers (lagere score) lijkt men dan weer even te vergeten.

quote:

Ik denk dat NS 'bang' is om nieuw mat aan te schaffen qua wagons, of bepaalde investeringen te doen, omdat de toekomst onzeker is.

De laatste grote materieelorders van NS, de V250 en de SLT, bevielen niet zo goed als gehoopt. De V250 is inmiddels al afgevoerd en voor de NS-boekhouding zelfs al volledig afgeschreven (er is een reservering opgenomen van ~300 miljoen) en voor SLT staan grote kosten op de planning: de inbouw van toiletten (vanaf 2018).

Ik kan me voorstellen dat het bestellen van nieuw materieel om die redenen een beetje 'eng' is voor NS, toch staan er een paar grote materieelorders in de planning: vanaf 2016/2017 zouden nieuwe sprinters geleverd moeten worden (Mat '64 kan tegen die tijd niet meer), vanaf 2021 komen nieuwe intercities op de rails te staan.

quote:

Hoe goed NS het ook doet (eerlijk is eerlijk, ondanks verbeterpunten doen ze het niet slecht gezien de drukte op het spoor), weet men daar niet hoe lang ze nog mogen rijden. Langzaam aan gaan ze toch wat lijnen kwijt raken. Het Rood-Witte monster Arriva (oké, stom woordgrapje) pakt alles wat ze pakken kunnen. Winst of verlies, als ze het maar krijgen. Dat realiseren ze zich in Utrecht ook wel.

Dit is natuurlijk niet de hoofdreden, maar ik kan me voorstellen dat men zich daar ook wel achter de oren krabt met betrekking op toekomstperspectieven.
Iemand die hier wat meer diepgang, mening of aanvullingen op heeft? Vind ik wel interessant.

Ik denk dat je hier een goed punt te pakken hebt.

Het voorgestelde Vierde Spoorwegpakket (4SP) zorgt ervoor dat de toekomst van NS er bijzonder onzeker uitziet. Één van de dingen uit 4SP gaat namelijk over een openbare aanbesteding van onderhands gegunde concessies (al zijn er uitzonderingen mogelijk). Het is dus heel goed mogelijk dat NS na 2025 grote delen van het hoofdrailnet kwijt raakt.

Nederland heeft een gele kaart getrokken tegen deze plannen (nog voor ze eens goed te bestuderen!), maar als de rest van de lidstaten van de EU voor stemt zal Nederland alsnog mee moeten doen. Er zijn weinig redenen waarom andere lidstaten tegen zouden stemmen, de voor sommige lidstaten belangrijke punten (zoals de mogelijkheid om een holdingstructuur te houden) zijn ingewilligd.