POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar de meerderheid is er, dus slapen mag 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een Kamer die niet doet wat ie moet doen, kan maar beter zichzelf opheffenquote:Op woensdag 18 december 2013 00:17 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Een Kamer is er niet als het uitkomt.
Eerste Kamer
Nee, zonder EK nog verder van huisquote:
[..]
Een Kamer die niet doet wat ie moet doen, kan maar beter zichzelf opheffen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://www.rijksoverheid.(...)ging-hogere-inkomensquote:
[..]
Lees je even in op de (daarnaast) inkomensafhankelijke huurverhoging
alsof er veel mensen met een inkomen van 43.000 of hoger in een huurhuis met een huur lager dan 680 euro wonen...
voor de groep van 33.000-43.000 is het maar 0,5% extra, who cares ?
Duivesteijn was van alle sprekers, achter het katern en in de kamer, eigenlijk nog het meest mild over het akkoord.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De Kamer doet precies wat het mag en kan doen.quote:
[..]
Een Kamer die niet doet wat ie moet doen, kan maar beter zichzelf opheffen
Jep.quote:Op woensdag 18 december 2013 00:22 schreef Arcee het volgende:
Duivesteijn was van alle sprekers, achter het katern en in de kamer, eigenlijk nog het meest mild over het akkoord.
!
Hopen dat Duivesteijn morgen eens kritisch aan de tand wordt gevoeld in Pauw & Witteman of Nieuwsuur ofzo.
Niet dat dat nog wat uitmaakt. Maar ik hoop op nog meer gezichtsverlies voor die man.
Niet dat dat nog wat uitmaakt. Maar ik hoop op nog meer gezichtsverlies voor die man.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik niet. Droop er af+quote:Op woensdag 18 december 2013 00:22 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind het echt emotioneel ook wel, dat de PvdA dit uiteindelijk doet...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
en dan nog schaefer aanhalen ookquote:
Ik vind het echt emotioneel ook wel, dat de PvdA dit uiteindelijk doet...
Mispoes. Goede antwoord : doelstelling en taak van de Eerste Kamer aanpassen. Dat is natuurlijk een gigantische klus, en daarom zal het wel niet gebeuren. Dat het moet gebeuren, staat na deze Duiventille poppekast wel vastquote:
[..]
Nee, zonder EK nog verder van huis
De taak van de EK is al vaker aangepast.quote:
[..]
Mispoes. Goedde antwoord : taak van de Eerste Kamer aanpassen. Dat is natuurlijk een gigantische klus, en daarom zal het wewl niet gebeuren. Dat het moet gebeuren, staat na deze Duiventille poppekast wel vast
Ja, idd, daar viel ik ook al over, die man draait zich om in zijn graf...quote:
[..]
en dan nog schaefer aanhalen ook
I´m back.
Die eerste motie verwoordt precies het standpunt dat Duivesteijn eerder vandaag verwoordde. 
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De mensen die nu het hardst roepen dat de EK heeft gefaald of niet doet wat zij moet doen zijn volgens mij de mensen die niet helemaal snappen hoe de kamer werkt.
quote:Op woensdag 18 december 2013 00:25 schreef Tchock het volgende:
De mensen die nu het hardst roepen dat de EK heeft gefaald of niet doet wat zij moet doen zijn volgens mij de mensen die niet helemaal snappen hoe de kamer werkt.
Op naar de 700 euro voor m'n sociale huurwoning dan maar. Betaal ik nog maar 150 euro meer in de maand t.o.v. de hypotheek van m'n ouders met hun riante woning.
kennelijk niet genoegquote:
[..]
De taak van de EK is al vaker aangepast.
Wat is hier precies fout gegaan volgens jou? Los van het feit dat je het niet eens bent met de uitkomst van het debat?quote:
Nou het spel is gespeeld, kaarten geschud. Enige vraag is nog welke knauw dit voor de coalitie heeft.
Ik ga slapen.
Ik ga slapen.
ALLEMAAL ZAKKENGRAAIERSquote:Op woensdag 18 december 2013 00:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat is hier precies fout gegaan volgens jou? Los van het feit dat je het niet eens bent met de uitkomst van het debat?
Glas, plas, etc.quote:
Nou het spel is gespeeld, kaarten geschud. Enige vraag is nog welke knauw dit voor de coalitie heeft.
-
Wel een goede vraag van die Limburger.
Al is het verder allemaal nog slechts een formaliteit.
Al is het verder allemaal nog slechts een formaliteit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
"Pas op hoor! Ik doe het ec- Diederik? Wacht even, telefoon.quote:
Anders dien ik daar een motie over in!
...
Nou goed zoals ik dus zei dien ik geen motie in..."
Fouten : [1] de draaikonterij van Duivesteijn, die zijn oprechtheid heeft laten varen ; [2] de rol van Ascher achter de coulissen * [3] meer in het algemeen : de foute focus : geld ophalen om verkeerde redenen en op verkeerd tijdstip [4] foute overheids-financiering door een fout wetsontwerp ; i.h.a. : Eerste Kamer als het flipflap luik van politieke wensen uit de TK ;quote:
[..]
Wat is hier precies fout gegaan volgens jou? Los van het feit dat je het niet eens bent met de uitkomst van het debat?
* waarom anders denk je dat D zo gedraaid is, wie heeft daarvoor gezorgd ? de rol van Samsom (naast Ascher) is immers uitgespeeld, A heeft die rol nu (en ook die zal het uiteindelijke spel niet naar zijn hand en partij kunnen zetten)
Je hebt het nu over individuen en over bewindspersonen, niet over fundamentele fouten van de EK op institutioneel niveau.quote:
[..]
Fouten : [1] de draaikonterij van Duivesteijn ; [2] de rol van Ascher achter de coulissen [3] meer in het algemeen : de foute focus : geld ophalen om verkeerde redenen en op verkeerd tijdstip [4] foute overheids-financiering door een fout wetsontwerp ; i.h.a. : Eerste Kamer als het flipflap luik van politieke wensen uit de TK ;
Dat is geen fout van het instituut.quote:
[..]
Fouten : [1] de draaikonterij van Duivesteijn ;
Oh?quote:[2] de rol van Ascher achter de coulissen
Dat is geen beleid van de Kamerquote:[3] meer in het algemeen : de foute focus : geld ophalen om verkeerde redenen en op verkeerd tijdstip
Dat ook nietquote:[4] foute overheids-financiering door een fout wetsontwerp ; i.h.a. :
Zoals je misschien wel of niet weet is de enige reden dat dit hele dramadebat plaatsvindt dat er geen meerderheid is in de Eerste Kamer van de regeringspartijen. Hoe het dan een 'flipflap luik' kan zijn snap ik niet helemaal.quote:Eerste Kamer als het flipflap luik van politieke wensen uit de TK ;
Ze zetten Duivesteijn nu met zijn rug tegen de muur Ze forceren hem te zeggen dat hij meer wil hebben dan net is toegezegd.
Ze forceren hem te zeggen dat hij meer wil hebben dan net is toegezegd.
Natuurlijk wil Duivesteijn geen concrete invulling, dat zou de VVD verplichten. De VVD heeft juist die vrijblijvendheid nodig om in te stemmen met een investeringsfonds (zodat ze er nog onderuit kunnen).
Dit weet Duivesteijn schijnbaar heel goed, en weet dus ook dat zijn hele houding een showtje voor de bühne betreft. Want echt staan voor z'n standpunten doet hij dan schijnbaar niet.
Dit weet Duivesteijn schijnbaar heel goed, en weet dus ook dat zijn hele houding een showtje voor de bühne betreft. Want echt staan voor z'n standpunten doet hij dan schijnbaar niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
ja daar lulde hij ook snel overheen.quote:
Een substantiële bijdrage is voor Duivesteijn nu een brug te ver. Wat een blamage dit.
Inderdaad. Terwijl dat eigenlijk al te vrijblijvend zou moeten zijn. Tenminste als je zo'n belang hecht aan dat investeringsfonds zoals Duivesteijn deed overkomen de gehele dag vandaag.quote:
Een substantiële bijdrage is voor Duivesteijn nu een brug te ver. Wat een blamage dit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat mij ook irriteert is dat Blok zo ontzettend niet toegefelijk is. Niet alleen feitelijk, maar ook in houding. 'Dat moet ik helaas ontraden' kun je op heel veel manieren zeggen, maar de manier waarop Blok het doet is wel de meest onaantrekkelijke.
Ik snap in principe wat je bedoelt, maar dat is nou eenmaal de bedoeling in de kamer. Er wordt een motie voorgesteld, de bewindspersoon ontraadt die of niet, daarna wordt er over gestemd.quote:
Wat mij ook irriteert is dat Blok zo ontzettend niet toegefelijk is. Niet alleen feitelijk, maar ook in houding. 'Dat moet ik helaas ontraden' kun je op heel veel manieren zeggen, maar de manier waarop Blok het doet is wel de meest onaantrekkelijke.
Ja ; dat ging in de gauwigheid, snel wat symptomen aangegeven. De fundamentele fouten in de constitutie van de Eerste Kamer zijn (nog) veel ernstiger. Maar dat wil niemand horen.quote:Op woensdag 18 december 2013 00:35 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je hebt het nu over individuen en over bewindspersonen, niet over fundamentele fouten van de EK op institutioneel niveau.
Ik heb ze gehoord noch gelezen.quote:
[..]
Ja ; dat ging in de gauwigheid, snel wat symptomen aangegeven. De fundamentele fouten in de constitutie van de Eerste Kamer zijn (nog) veel ernstiger. Maar dat wil niemand horen.
Ja, dat principe snap ik en dat lijkt me ook goed. Echter, hij zegt het zo ontzettend sacherijnig...
Noem ze dan.quote:
[..]
Ja ; dat ging in de gauwigheid, snel wat symptomen aangegeven. De fundamentele fouten in de constitutie van de Eerste Kamer zijn (nog) veel ernstiger. Maar dat wil niemand horen.
quote:
[..]
Ja ; dat ging in de gauwigheid, snel wat symptomen aangegeven. De fundamentele fouten in de constitutie van de Eerste Kamer zijn (nog) veel ernstiger. Maar dat wil niemand horen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oh, op die manier. Ja, ben ik met je eens.quote:
Ja, dat principe snap ik en dat lijkt me ook goed. Echter, hij zegt het zo ontzettend sacherijnig...
Ook het feit dat hij te laat kwam. Alleen daarom zou ik als Duivesteijn zijnde al tegen stemmen. Als de voorzitter al het woord Contempt of Parliament in de mond neemt... 
Ja. En dan functioneert, zoals in dit geval, de Eerste Kamer om er die meerderheidssaus ("geen meerderheid TK") toch aan te geven. Een soort plakzegel op het raam van een bordeel ("geen soa's hierbinnen" staat er op).quote:
Zoals je misschien wel of niet weet is de enige reden dat dit hele dramadebat plaatsvindt dat er geen meerderheid is in de Eerste Kamer van de regeringspartijen. Hoe het dan een 'flipflap luik' kan zijn snap ik niet helemaal.
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 18-12-2013 01:00:35 ]
