quote:
Zelfde hier. Ben ook bereid daar flink wat geld, soevereiniteit en democratie voor in te leveren.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:07 schreef remlof het volgende:
Mijn probleem met de EU is vooral dat ze de handen op de rug gebonden hebben omdat de nationale parlementen nog te veel macht hebben.
Ik zal daarom op de partij stemmen die de meeste macht naar Brussel wil delegeren.
En nee, dit is geen troll, ik voel me sowieso al meer Europeaan dan Nederlander, ik snap dat vasthouden aan nationale waarden en vooral macht niet zo.
Het moet inderdaad niet te neo-liberaal worden, daarom ben ik wat huiverig om op op ALDE (vvd/d66) te stemmen en zal het waarschijnlijk toch S&D (pvda) worden.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zelfde hier. Ben ook bereid daar flink wat geld, soevereiniteit en democratie voor in te leveren.
Het grotere plaatje... Maar bij teveel weerstand en door corruptie kan het flink gaan backfireren... Daarvoor moet gewaakt worden, voor dat zelfde grotere plaatje.
Hoezo niet GroenLinks dan?quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:13 schreef remlof het volgende:
[..]
Het moet inderdaad niet te neo-liberaal worden, daarom ben ik wat huiverig om op op ALDE (vvd/d66) te stemmen en zal het waarschijnlijk toch S&D (pvda) worden.
Stalin hield zich wel degelijk bezig met de agressieve duitse expansie.quote:Op dinsdag 17 december 2013 21:47 schreef Schurkenstaat het volgende:
[..]
Mijn punt is dat Duitsland zich zeer succesvol expandeerde, zonder dat de Russen zich daar enigszins druk om maakten. En dat heeft zo ongeveer geduurd totdat Hitler in de voortuin van Stalin stond te pissen.
Als ik dat projecteer op de koers van het huidige Europa, zullen de Russen -vanuit hun onveranderde volksaard- zich ook ditmaal niet erg druk maken.
Oh daar ben ik het ook mee eens hoor.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:07 schreef remlof het volgende:
Mijn probleem met de EU is vooral dat ze de handen op de rug gebonden hebben omdat de nationale parlementen nog te veel macht hebben.
Ik zal daarom op de partij stemmen die de meeste macht naar Brussel wil delegeren.
En nee, dit is geen troll, ik voel me sowieso al meer Europeaan dan Nederlander, ik snap dat vasthouden aan nationale waarden en vooral macht niet zo.
1 hangt samen met 2 en komt vooral doordat er nog teveel macht bij de nationale parlementen ligt. En op 3 zijn vrijwel alle partijen al teruggekomen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:21 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Oh daar ben ik het ook mee eens hoor.
Alleen hoe het nu staat is de EU:
1. Corrupt door lobbys, misschien niet zo erg als de VS, maar het lijkt wel die richting op te gaan.
2. Ondemocratisch ingericht.
3. Expansiegeil, hoe meer landen in de euro en de Schengen-zone hoe beter.. ik denk dat dit niet de juiste richting is, het moet langzamer en in meerdere delen gesplitst worden.
En dat zie ik niet zo gauw veranderen met een stem op pvda/vvd/d66.
Vind ik niet, zie de VS maar, die hebben het probleem ook. Of zeg je dat daar ook nog teveel macht bij de staten ligt? Wat is sowieso de relatie hier nou eigenlijk van?quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:26 schreef remlof het volgende:
[..]
1 hangt samen met 2 en komt vooral doordat er nog teveel macht bij de nationale parlementen ligt.
Nee de T-34 waren zwaarder dan de tanks de meeste tanks die de Duitsers inzette. De bekendste Duitse tank uit het verhaal is wel heel zwaar.quote:Op dinsdag 17 december 2013 22:56 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
De russen hadden vooral hele snelle tanks........
Niet geheel waar, net voor de inval van Duitsland hadden de russen enorm veel tanks/gepantserde wagens die merkwaardig genoeg juist goed waren voor vlak terrein/wegen, iets wat je alleen had in West-Europa. Wat bij sommige historici vermoedens doet op laten komen dat de Russen misschien Duitsland zouden hebben willen binnenvallen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:37 schreef Goldar het volgende:
[..]
Nee de T-34 waren zwaarder dan de tanks de meeste tanks die de Duitsers inzette. De bekendste Duitse tank uit het verhaal is wel heel zwaar.
De Russen hadden daar plannen voor.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:39 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Niet geheel waar, net voor de inval van Duitsland hadden de russen enorm veel tanks/gepantserde wagens die merkwaardig genoeg juist goed waren voor vlak terrein/wegen, iets wat je alleen had in West-Europa. Wat bij sommige historici vermoedens doet op laten komen dat de Russen misschien Duitsland zouden hebben willen binnenvallen.
Het systeem is lobbygevoelig omdat de natie staten nog steeds te veel bezig zijn voor zichzelf.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:36 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Vind ik niet, zie de VS maar, die hebben het probleem ook. Of zeg je dat daar ook nog teveel macht bij de staten ligt? Wat is sowieso de relatie hier nou eigenlijk van?
Het hele punt met een EU is dat de macht heel centraal is en dat je dus maar op 1 punt hoeft te lobbyen -> lobbygevoelig systeem.
Lobbygevoelig voor grote bedrijven bedoel ik dus.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:42 schreef Goldar het volgende:
[..]
Het systeem is lobbygevoelig omdat de natie staten nog steeds te veel bezig zijn voor zichzelf.
Oke. Maar ook dat gaat hand in hand met het politieke lobbyen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:44 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Lobbygevoelig voor grote bedrijven bedoel ik dus.
Of het slecht is hoeven we alleen maar naar de VS te kijken. Is dat echt een wenselijke situatie? Waar partijen voor enorme bedragen worden bijgestaan door bankiers en andere machtige bedrijven?quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:45 schreef Goldar het volgende:
[..]
Oke. Maar ook dat gaat hand in hand met het politieke lobbyen.
Maar is dat per definitie iets slecht?
In die zin is het slecht ja.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:50 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Of het slecht is hoeven we alleen maar naar de VS te kijken. Is dat echt een wenselijke situatie? Waar partijen voor enorme bedragen worden bijgestaan door bankiers en andere machtige bedrijven?
Ik wel, krijgen we praktijken als in de VS waar de bankensector een dikke vinger in de pap heeft en er sinds 2008 vrijwel niets in de financiële sector is veranderd.quote:Op dinsdag 17 december 2013 23:53 schreef Goldar het volgende:
[..]
In die zin is het slecht ja.
Maar het gebeurt al, de Amerikaanse conservatieven die Wilders steunden (waar gelukkig een einde aan is gemaakt door de kamer).
Maar als de EU een plek zou worden waar bedrijven van binnen de gehele EU bij elkaar zouden komen vind ik het niet slecht.
Europa is een continent. Laten we aub niet in de EU propaganda trappen die de twee probeert gelijk te stellen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 20:44 schreef Woestijnvos het volgende:
Europa is niet de toekomst maar onze ondergang.
Pak ze Viajero.quote:Op woensdag 18 december 2013 01:34 schreef Viajero het volgende:
[..]
Europa is een continent. Laten we aub niet in de EU propaganda trappen die de twee probeert gelijk te stellen.
Dat kan domweg niet, er is geen enkel persoon die alle Europese neuzen dezelfde kant op kan doen wijzen, is gewoon onmogelijk.quote:Op woensdag 18 december 2013 00:25 schreef Goldar het volgende:
Maar ik vrees dat, dat zelfs in Nederland het geval is.
Wat de EU nodig heeft is een sterke leider.
quote:Op woensdag 18 december 2013 02:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat kan domweg niet, er is geen enkel persoon die alle Europese neuzen dezelfde kant op kan doen wijzen, is gewoon onmogelijk.
Hahahahahahahahaquote:Op woensdag 18 december 2013 01:20 schreef El_Matador het volgende:
een solide beschaafde partij als UKIP
Verstandige vooruitziende club. Had er graag op willen stemmen, maar zo EU-integratiegericht "democratisch" is het Kaiserreich van Hermann Von Rompuy dan ook weer niet... Bestaan ze nu nog en zijn ze nu ineens vóór Brussel?quote:Op woensdag 18 december 2013 02:02 schreef arjan1112 het volgende:
Wat ik over de zweedse groenen kan vinden met google is uit 1994 !!
Wat?quote:
Dat kan niet, want remlof is Europeaan. Die is uitstekend op de hoogte van heel Europa dus.quote:Op woensdag 18 december 2013 02:09 schreef arjan1112 het volgende:
Hij is weer in de war met de BNP ofzo
Anti democratisch? Ik denk dat jij je eens moet gaan verdiepen in hoe het systeem werkt.quote:Op woensdag 18 december 2013 02:11 schreef El_Matador het volgende:
Remlof legt zijn hoofd in de schoot van onverkozen dictators van een intrinsiek anti-democratisch systeem.
Echt man, een verstokte Bush-fan uit Texas is nog ruimdenkender...
Op wie stemde jij bij de EU-presidentsverkiezingen?quote:Op woensdag 18 december 2013 02:49 schreef Goldar het volgende:
[..]
Anti democratisch? Ik denk dat jij je eens moet gaan verdiepen in hoe het systeem werkt.
Geheel democratisch.
quote:Op woensdag 18 december 2013 02:49 schreef Goldar het volgende:
[..]
Anti democratisch? Ik denk dat jij je eens moet gaan verdiepen in hoe het systeem werkt.
Geheel democratisch.
Het is Goldar Sachs, de betaalde EU-troll.quote:Op woensdag 18 december 2013 03:00 schreef Viajero het volgende:
[..]![]()
http://www.parlement.com/(...)um_europese_grondwet
Democratie als een soort van heilig water beschouwen is ook niet erg ruimdenkend. Ooit eens kunnen bedenken dat (tijdelijk) minder democratie wel eens noodzakelijk kan zijn? Dat het meer goed dan slecht teweeg kan brengen? Dat het ons zal behoeden van de egoïstische en slecht geïnformeerde burger (ala de gemiddelde texaan)?quote:Op woensdag 18 december 2013 02:11 schreef El_Matador het volgende:
Remlof legt zijn hoofd in de schoot van onverkozen dictators van een intrinsiek anti-democratisch systeem.
Echt man, een verstokte Bush-fan euit Texas is nog ruimdenkender...
Tonnen, och, als het daar bij blijft mag je in je handen knijpen, kijkend naar hoe het democratische Nederland ministers heeft gekozen die gespecialiseerd bleken te zijn in het verkwanselen van miljarden.quote:Op woensdag 18 december 2013 03:59 schreef Straatcommando. het volgende:
Je moet het maar willen. Je soevereiniteit afstaan aan een log gezwel dat voor tonnen subsidies uitbetaald voor fictieve koeien.
Nog onwerkelijk Orwelliaanser.quote:Op woensdag 18 december 2013 03:52 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Democratie als een soort van heilig water beschouwen is ook niet erg ruimdenkend. Ooit eens kunnen bedenken dat (tijdelijk) minder democratie wel eens noodzakelijk kan zijn? Dat het meer goed dan slecht teweeg kan brengen? Dat het ons zal behoeden van de egoïstische en slecht geïnformeerde burger (ala de gemiddelde texaan)?
Noem jij Bulgaarse troostmeisjes en ietwat uitgedijde Marokkaanse moedertjes nu koeien?quote:Op woensdag 18 december 2013 03:59 schreef Straatcommando. het volgende:
Je moet het maar willen. Je soevereiniteit afstaan aan een log gezwel dat voor tonnen subsidies uitbetaald voor fictieve koeien.
Wilders heeft een punt wat Islam betreft. En op sommige punten wb de verdeling van het geld binnen de staat.quote:Op woensdag 18 december 2013 04:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nog onwerkelijk Orwelliaanser.
En dat zijn dan degenen die Wildersfans bekrtiseren...
LelijKnap geeft de sleutel van de stad aan de immer goede en voor mij Greenpeace waard zijnde hoogedelgeleerde heer, die we allemaal kennen als Mr. Burns maar natuurlijk alleen de naam verdient van Kaiser Hermann Von Rompuy I
Liever nationalisme dan de sleutels en jurisdictie overdragen aan het VS-EU-blok dat door het "vrijhandels"verdrag ontstaat.quote:Op woensdag 18 december 2013 04:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wilders heeft een punt wat Islam betreft. En op sommige punten wb de verdeling van het geld binnen de staat.
Zijn nationalisme is gericht op de toekomst van morgen, voor een selectief groepje mensen van 16mil (+wat Joden). Ik zelf kijk liever wat verder, minder gebonden en met wijdere ogen.
Hoe kom jij op het waanzinnige idee dat ik Wilders achter na zou lopen? Ik volg niet.quote:Op woensdag 18 december 2013 04:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wilders heeft een punt wat Islam betreft. En op sommige punten wb de verdeling van het geld binnen de staat.
Zijn nationalisme is gericht op de toekomst van morgen, voor een selectief groepje mensen van 16mil (+wat Joden). Ik zelf kijk liever wat verder, minder gebonden en met wijdere ogen.
Wat zegt het jou eigenlijk dat hij hamert op de joods-christelijke traditie van Nederland?
Denk daar eens over na... Welke leegte tracht hij te vullen met die lege claim, en ten behoefte van wat?
Dat vrijhandelsverdrag is ook niet wat ik wil omdat de democratie daar niet ingeleverd zal worden voor de EU maar voor bedrijven. Dus eenieder die akkoord gaat met dat verdrag zal geen stem van mij ontvangen. Maar daar verdient Wilders mijn stem niet mee (zoals je zelf ook zei voor wb de omgekeerde casus).quote:Op woensdag 18 december 2013 04:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Liever nationalisme dan de sleutels en jurisdictie overdragen aan het VS-EU-blok dat door het "vrijhandels"verdrag ontstaat.
Zit je nou maar wat te trollen of weet je echt niet waar het over gaat?
De enige mogelijke serieuze partij is Artikel50.quote:Op woensdag 18 december 2013 04:29 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat vrijhandelsverdrag is ook niet wat ik wil omdat de democratie daar niet ingeleverd zal worden voor de EU maar voor bedrijven. Dus eenieder die akkoord gaat met dat verdrag zal geen stem van mij ontvangen. Maar daar verdient Wilders mijn stem niet mee (zoals je zelf ook zei voor wb de omgekeerde casus).
Jij schaarde mij onder het anti-Wilders volk na een totaal daaraan ongerelateerde post van mij. Dat doet vermoeden.quote:Op woensdag 18 december 2013 04:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kom jij op het waanzinnige idee dat ik Wilders achter na zou lopen? Ik volg niet.
Wilders en ik delen het standpunt stoppen met die hap. Net als Nigel Farage, Marine lePen, Portugese communisten, Zweedse groenen, Ware Finnen, Thierry Baudet, en nog tientallen miljoenen andere mensen.
Guilty again?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |