Je kan toch niet serieus ingaan op deze zin die eigenlijk niks zegt?quote:Op zondag 22 december 2013 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe is dat precies in het beland van de burger? Je beseft dat veel gemeenten dan tientallen miljoenen euro's verlies moeten nemen? Heel leuk voor nieuwe grondeigenaren, maar uiteindelijk trekken de meeste burgers aan het kortste eind vanwege de forse bezuinigingen die hun gemeente dan door moet voeren.
Ik zie het als mijn opvoedkundige taak. Iemand moet die arme man toch een beetje realiteitszin bij brengen?quote:Op zondag 22 december 2013 10:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je kan toch niet serieus ingaan op deze zin die eigenlijk niks zegt?
Das onzin. De grootste profiteurs waren niet de overheid.quote:Op zondag 22 december 2013 10:44 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je vergeet de graaiende overheid met zijn grondprijzen. Terwijl de bouwkosten nauwelijks toenamen explodeerde de grondprijzen.
quote:Op zondag 22 december 2013 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zie het als mijn opvoedkundige taak. Iemand moet die arme man toch een beetje realiteitszin bij brengen?
Het leven met oogkleppen op moet verrukkelijk zijn.quote:Op zondag 22 december 2013 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Das onzin. De grootste profiteurs waren niet de overheid.
hahaquote:Op zondag 22 december 2013 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zie het als mijn opvoedkundige taak. Iemand moet die arme man toch een beetje realiteitszin bij brengen?
Nogmaals, hoe profiteert de doorsnee burger van een massale afwaardering van gemeentelijke grondprijzen?quote:Op zondag 22 december 2013 10:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
[..]
Het leven met oogkleppen op moet verrukkelijk zijn.
quote:Op zondag 22 december 2013 11:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, hoe profiteert de doorsnee burger van een massale afwaardering van gemeentelijke grondprijzen?
Hoe profiteer ik, als iemand die al een woning heeft gekocht of een huurder is, van het feit dat er een gat van tientallen miljoenen euro's in de begroting van mijn gemeente wordt geslagen?quote:Op zondag 22 december 2013 11:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De helft van de prijs van een woning bestaat uit grondprijs en BTW.
Maak er maar honderdenmiljoenen van... en miljarden op landelijk niveau.quote:Op zondag 22 december 2013 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe profiteer ik, als iemand die al een woning heeft gekocht of een huurder is, van het feit dat er een gat van tientallen miljoenen euro's in de begroting van mijn gemeente wordt geslagen?
Iets roepen zonder betekenis is zinloos namelijk. Politici doen dit altijd. Wellicht is PT een politicus?quote:Op zondag 22 december 2013 11:13 schreef KoosVogels het volgende:
Zo'n definitie zou wel handig zijn, inderdaad.
Yep, net als kennissen dood laten gaan voor een portaaltje.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zo zijn er mensen die sterven als ze 12 zijn en een ander blijft nog 100 jaar leven. Zo zijn er mensen die iedereen aantrekkelijk vindt en die derhalve hun sekspartner voor het kiezen hebben. zo zijn er mensen die skills hebben waar vraag naar is en zo zijn er mensen die niet zo veel te bieden hebben. Zo is het leven.
De aarde was er ruim voor er mensen waren en is derhalve van niemand. Iedereen heeft recht op een plek om te wonen. Daarom mag de prijs van grond nooit hoger zijn dan die van de arbeid om het bouwrijp te maken.quote:Op zondag 22 december 2013 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe profiteer ik, als iemand die al een woning heeft gekocht of een huurder is, van het feit dat er een gat van tientallen miljoenen euro's in de begroting van mijn gemeente wordt geslagen?
Lijkt me logisch in een klein landje.quote:Op zondag 22 december 2013 11:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De helft van de prijs van een woning bestaat uit grondprijs en BTW.
Dus gespeculeer met gronden gebeurt niet in jouw gedroomde Libertopia?quote:Op zondag 22 december 2013 11:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De aarde was er ruim voor er mensen waren en is derhalve van niemand. Iedereen heeft recht op een plek om te wonen. Daarom mag de prijs van grond nooit hoger zijn dan die van de arbeid om het bouwrijp te maken.
Overheden zijn er om ons leven te faciliteren en niet omgekeerd. Dat groepen mensen zich overheid noemen en dan vermogens geld over de balk smijten interesseert mij niets. Ik voel me er niet verantwoordelijk voor en me er niet toe geroepen te betalen om die gaten te dichten.
Hoe hoog zijn die kosten per hectare eigenlijk?quote:Op zondag 22 december 2013 11:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De aarde was er ruim voor er mensen waren en is derhalve van niemand. Iedereen heeft recht op een plek om te wonen. Daarom mag de prijs van grond nooit hoger zijn dan die van de arbeid om het bouwrijp te maken.
Hangt er allemaal wat om. Maar bij een nieuwbouwwijk zal dat ergens tussen 200 en 300 euro per m² verkochte kavel liggen.quote:Op zondag 22 december 2013 12:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe hoog zijn die kosten per hectare eigenlijk?
Het niet eens zijn met het uitmelken van burgers houdt dan ook niet op bij de diefstal die plaatsvind als iemand een plekje wil hebben om te wonen.quote:Op zondag 22 december 2013 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus gespeculeer met gronden gebeurt niet in jouw gedroomde Libertopia?
Overigens betaalt de burger de prijs wanneer gronden fors worden afgewaardeerd. Om de een of andere reden lijkt dat echter niet tot jou door te dringen.
Het scheelt dan weer dat we geen libertopia hebben. Dan zou immers de bouwproductie volledig stilvallen. Het kan dus nog beroerder.quote:Op zondag 22 december 2013 12:11 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het niet eens zijn met het uitmelken van burgers houdt dan ook niet op bij de diefstal die plaatsvind als iemand een plekje wil hebben om te wonen.
Grond is nou eenmaal een schaars goed. Vooral in Nederland. Dat drijft de prijs automatisch op.quote:Op zondag 22 december 2013 12:11 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het niet eens zijn met het uitmelken van burgers houdt dan ook niet op bij de diefstal die plaatsvind als iemand een plekje wil hebben om te wonen.
En een vergelijkbaar gezin dat het minimumloon verdient haalt bijna 1500 euro meer binnen (een kleine 4600 euro). Dat bedrag valt dus wel mee als je je in de feiten verdiept, en daarbij gaat het fors omlaag volgend jaar.quote:Op zaterdag 21 december 2013 21:03 schreef cempexo het volgende:
Een bijstandsgezin met 2 kinderen in Nederland ontvangt 3255 euro netto, een check van de NRC
http://www.geenstijl.nl/archives/images/hetkloptgroot.html
Inderdaad. Een huishouden met vier volwassenen erin die gezamenlijk rond moeten komen van 3.200 euro is geen vetpot. Tenzij je een soort van constructie hebt dat papa alle centen binnenkrijgt en zijn vrouw & kinderen aan de ketting legt en slechts driemaal per week wat vissticks en kraanwater voedert. Dan kan die kerel wel vrij ontspannen leven van het gratis geld.quote:Op zondag 22 december 2013 12:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En een vergelijkbaar gezin dat het minimumloon verdient haalt bijna 1500 euro meer binnen (een kleine 4600 euro). Dat bedrag valt dus wel mee als je je in de feiten verdiept, en daarbij gaat het fors omlaag volgend jaar.
In het voorbeeld zitten ze allemaal in de bijstand; in de praktijk komt dat natuurlijk bijzonder weinig voor.quote:Op zondag 22 december 2013 12:40 schreef Copycat het volgende:
Een gezin met vier volwassenen? Dan mag ik toch hopen dat die volwassen kinderen iig een bijbaantje hebben.
In de volksbuurten is het, helaas. geen ongebruikelijk verschijnsel. Ik denk dat het ook meespeelt rond de beeldvorming rondom de bijstand. De meeste mensen denken dan toch aan pa en ma tokkie met de kids die in een aflevering van probleemwijken hun vadsige lijven op kosten van de gemeenschap door een achterbuurt heen bewegen.quote:Op zondag 22 december 2013 12:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
In het voorbeeld zitten ze allemaal in de bijstand; in de praktijk komt dat natuurlijk bijzonder weinig voor.
Ik ben geboren en getogen in een volksbuurt en ken toch echt die voorbeelden niet van hele gezinnen in de bijstand.quote:Op zondag 22 december 2013 12:51 schreef Ryon het volgende:
In de volksbuurten is het, helaas. geen ongebruikelijk verschijnsel. Ik denk dat het ook meespeelt rond de beeldvorming rondom de bijstand. De meeste mensen denken dan toch aan pa en ma tokkie met de kids die in een aflevering van probleemwijken hun vadsige lijven op kosten van de gemeenschap door een achterbuurt heen bewegen.
Dan denk je al vrij snel 'daar kunnen nog wel een paar centen af'.
Dat zegt waarschijnlijk meer over de mensen met wie jij en je ouders omgingenquote:Op zondag 22 december 2013 12:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik ben geboren en getogen in een volksbuurt en ken toch echt die voorbeelden niet van hele gezinnen in de bijstand.
Een beetje jammer dat mensen deze kortingen normaal zijn gaan vinden. Nogmaals: in 1996 en 2005 is er al het één en ander gekort.quote:Op zondag 22 december 2013 12:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En een vergelijkbaar gezin dat het minimumloon verdient haalt bijna 1500 euro meer binnen (een kleine 4600 euro). Dat bedrag valt dus wel mee als je je in de feiten verdiept, en daarbij gaat het fors omlaag volgend jaar.
Klopt als ze alle 4 werken. Als 1 ouder werkt tegen et minimumloon en de ander kan geen werk vinden dan krijg die andere ouder GEEN geld! En 2x bijstand is gelijk aan het minimumloon, dus als die andere ouder geen werk kan vinden gaan ze er niks nada noppes op vooruit en zelf op achteruit ivm toeslagen.quote:Op zondag 22 december 2013 12:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En een vergelijkbaar gezin dat het minimumloon verdient haalt bijna 1500 euro meer binnen (een kleine 4600 euro). Dat bedrag valt dus wel mee als je je in de feiten verdiept, en daarbij gaat het fors omlaag volgend jaar.
Daar geloof ik helemaal niks van, kan je een bron vinden van dat bedrag?quote:Op zondag 22 december 2013 12:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hangt er allemaal wat om. Maar bij een nieuwbouwwijk zal dat ergens tussen 200 en 300 euro per m² verkochte kavel liggen.
Uhm nee. Valt moeilijk te ontlopen als je in dezelfde buurt woont en opgroeit. De MbH-figuren zijn vaak de regelbevestigende uitzonderingen. En leuk (...) om naar te kijken.quote:Op zondag 22 december 2013 13:00 schreef Ryon het volgende:
Dat zegt waarschijnlijk meer over de mensen met wie jij en je ouders omgingenDe meeste mensen proberen de probleemgevallen zoveel mogelijk te ontlopen. Gelukkig hebben wij Man bijt hond, RTL5 en SBS6 om toch nog in contact te komen met deze bijzondere wereld.
schei toch uit.Ik neem aan dat je jezelf niet serieus neemt....quote:Op zondag 22 december 2013 12:35 schreef Ryon het volgende:
[..]
Inderdaad. Een huishouden met vier volwassenen erin die gezamenlijk rond moeten komen van 3.200 euro is geen vetpot. Tenzij je een soort van constructie hebt dat papa alle centen binnenkrijgt en zijn vrouw & kinderen aan de ketting legt en slechts driemaal per week wat vissticks en kraanwater voedert. Dan kan die kerel wel vrij ontspannen leven van het gratis geld.
Het gaat erom dat het KAN! niet hoe vaak het voorkomt.quote:Op zondag 22 december 2013 12:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
In het voorbeeld zitten ze allemaal in de bijstand; in de praktijk komt dat natuurlijk bijzonder weinig voor.
Dus ook al bestaat het probleem wellicht niet, we gaan het toch bestrijden. Makes sense...quote:Op zondag 22 december 2013 13:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat het KAN! niet hoe vaak het voorkomt.
Als ik het goed las dan las ik dat veel gemeenten 90% uitbetalen per persoon van het bijstandsbedrag. Dus met 2 ouders en 2 volwassen kinderen dus ongeveer 500 euro minder. In totaal gaat het dan nog steeds om een schandalig bedrag wat je gratis krijgt.quote:Op zondag 22 december 2013 13:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een beetje jammer dat mensen deze kortingen normaal zijn gaan vinden. Nogmaals: in 1996 en 2005 is er al het één en ander gekort.
Bovendien blijkt dit voorbeeld maar om 4000 gezinnen te gaan (die aan deze gezinssituatie voldoen). Dan is het ook nog eens zo dat 90% van de gemeenten minder uit keert als geschetst. Dus hoeveel gezinnen krijgen nu daadwerkelijk dat bedrag?
Er is net gezegd dat het probleem er wel is omdat er ongeveer 4000 mensen zo leven... Ook al leeft er 1 gezin zo, dan nog is het schandalig en moet het worden stopgezet.quote:Op zondag 22 december 2013 13:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus ook al bestaat het probleem wellicht niet, we gaan het toch bestrijden. Makes sense...
Het is niet echt een vetpot om met 4/5 kinderen van 3200 euro per maand rond te komen. Het dubbele zou inderdaad schandalig zijn.quote:Op zondag 22 december 2013 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je hebt net gezegd dat het probleem er wel is omdat er ongeveer 4000 mensen zo leven... Ook al leeft er 1 gezin zo, dan nog is het schandalig en moet het worden stopgezet.
het is netto hoor. Ik neem maar aan dat je dacht dat het bruto was, want anders leef je niet op deze wereld.quote:Op zondag 22 december 2013 13:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het is niet echt een vetpot om met 4/5 kinderen van 3200 euro per maand rond te komen. Het dubbele zou inderdaad schandalig zijn.
Programma's pakken natuurlijk de meest extreme types die het goed doen op de beeldbuis. Natuurlijk is niet iedereen zo gestoord, maar het type is welbekend. Als je de in de buurtkroeg een beetje met de gasten loopt te lullen krijg je al snel een lijst met namen en adressen in je handen gedrukt met dat soort types. Iedereen kent er wel een paar. Kwestie van langsgaan en op de grootste malloot een camera plakken.quote:Op zondag 22 december 2013 13:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Uhm nee. Valt moeilijk te ontlopen als je in dezelfde buurt woont en opgroeit. De MbH-figuren zijn vaak de regelbevestigende uitzonderingen. En leuk (...) om naar te kijken.
Leugenaar.quote:Op zondag 22 december 2013 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er is net gezegd dat het probleem er wel is omdat er ongeveer 4000 mensen zo leven... Ook al leeft er 1 gezin zo, dan nog is het schandalig en moet het worden stopgezet.
Dat lijkt me logisch.quote:
Heb je wel eens uitgerekend wat je per maand kwijt bent aan alle vaste lasten voor een gezin van 4 kinderen zonder überhaupt kleding en voedsel te kopen?quote:Ik neem maar aan dat je dacht dat het bruto was, want anders leef je niet op deze wereld.
In de praktijk was het voor mn broertje in een instelling zeer lastig om een uitkering te krijgen. Uiteindelijk kreeg hij ¤300 per maand ongeveer, net zoveel als iemand van 21 die gewoon elders woont. Als hij niet meer in de instelling woont, mag hij geen uitkering, want dan kijken ze naar het inkomen van mn vader en mag hij studeren met een lening (recht op stufi is voorbij). Zo gaat het in de praktijk.quote:Op zondag 22 december 2013 13:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat het KAN! niet hoe vaak het voorkomt.
Dat zeg ik ... Uitzonderingen die de regel bevestigen. Geen schering en inslag, dit soort bijstandsgezinnen.quote:Op zondag 22 december 2013 13:13 schreef Ryon het volgende:
Programma's pakken natuurlijk de meest extreme types die het goed doen op de beeldbuis. Natuurlijk is niet iedereen zo gestoord, maar het type is welbekend. Als je de in de buurtkroeg een beetje met de gasten loopt te lullen krijg je al snel een lijst met namen en adressen in je handen gedrukt met dat soort types. Iedereen kent er wel een paar. Kwestie van langsgaan en op de grootste malloot een camera plakken.
Dat beweer ik ook niet, integendeel zelfsquote:Op zondag 22 december 2013 13:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat zeg ik ... Uitzonderingen die de regel bevestigen. Geen schering en inslag, dit soort bijstandsgezinnen.
Vergeet de zorgkosten niet, die voor deze groep vaak hoger uitvallen.quote:Op zondag 22 december 2013 13:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch.
[..]
Heb je wel eens uitgerekend wat je per maand kwijt bent aan alle vaste lasten voor een gezin van 4 kinderen zonder überhaupt kleding en voedsel te kopen?
Maar welke partij doet dat zo? Inderdaad, de VVD. Die hebben dat zo bepleit.quote:Op zondag 22 december 2013 13:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt als ze alle 4 werken. Als 1 ouder werkt tegen et minimumloon en de ander kan geen werk vinden dan krijg die andere ouder GEEN geld! En 2x bijstand is gelijk aan het minimumloon, dus als die andere ouder geen werk kan vinden gaan ze er niks nada noppes op vooruit en zelf op achteruit ivm toeslagen.
En ik zei al direct hetzelfdequote:Op zondag 22 december 2013 13:20 schreef Ryon het volgende:
Dat beweer ik ook niet, integendeel zelfs
Wat ik zeg is dat het een bekend verschijnsel is in de volksbuurten en dat het qua beeldvorming erg bepalend is voor het type bijstandsgezin. Mede dankzij de nationale tv die in het kader van 'poverty porn' deze lui alle ruimte geven.
Ik sprak jou dan ook niet tegenquote:
Ah ja, dat bedoelde ik dus met de mensen met wie je omgaat. Nee, ik denk dat je in dat geval de verkeerde kant opkijkt.quote:Op zondag 22 december 2013 13:35 schreef Copycat het volgende:
Mensen in de bijstand kende ik wel, hoor. Mijn moeder werd er na haar scheiding zelf eentje. Hele gezinnen in de bijstand? Nope, toen niet, nu niet (mijn moeder woont nog steeds in mijn oude buurt). Wel gezinnen waarin de kinderen al vroeg gingen werken. Zoals mijn broer op zijn zestiende. En ik had op mijn dertiende mijn eerste bijbaantje. Tassen inpakken bij de AH.
Maar ik zal het van de week voor de zekerheid eens bij mijn moeder navragen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |