POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben geboren en getogen in een volksbuurt en ken toch echt die voorbeelden niet van hele gezinnen in de bijstand.quote:Op zondag 22 december 2013 12:51 schreef Ryon het volgende:
In de volksbuurten is het, helaas. geen ongebruikelijk verschijnsel. Ik denk dat het ook meespeelt rond de beeldvorming rondom de bijstand. De meeste mensen denken dan toch aan pa en ma tokkie met de kids die in een aflevering van probleemwijken hun vadsige lijven op kosten van de gemeenschap door een achterbuurt heen bewegen.
Dan denk je al vrij snel 'daar kunnen nog wel een paar centen af'.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat zegt waarschijnlijk meer over de mensen met wie jij en je ouders omgingenquote:Op zondag 22 december 2013 12:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik ben geboren en getogen in een volksbuurt en ken toch echt die voorbeelden niet van hele gezinnen in de bijstand.
De meeste mensen proberen de probleemgevallen zoveel mogelijk te ontlopen. Gelukkig hebben wij Man bijt hond, RTL5 en SBS6 om toch nog in contact te komen met deze bijzondere wereld.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Een beetje jammer dat mensen deze kortingen normaal zijn gaan vinden. Nogmaals: in 1996 en 2005 is er al het één en ander gekort.quote:Op zondag 22 december 2013 12:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En een vergelijkbaar gezin dat het minimumloon verdient haalt bijna 1500 euro meer binnen (een kleine 4600 euro). Dat bedrag valt dus wel mee als je je in de feiten verdiept, en daarbij gaat het fors omlaag volgend jaar.
Bovendien blijkt dit voorbeeld maar om 4000 gezinnen te gaan (die aan deze gezinssituatie voldoen). Dan is het ook nog eens zo dat 90% van de gemeenten minder uit keert als geschetst. Dus hoeveel gezinnen krijgen nu daadwerkelijk dat bedrag?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt als ze alle 4 werken. Als 1 ouder werkt tegen et minimumloon en de ander kan geen werk vinden dan krijg die andere ouder GEEN geld! En 2x bijstand is gelijk aan het minimumloon, dus als die andere ouder geen werk kan vinden gaan ze er niks nada noppes op vooruit en zelf op achteruit ivm toeslagen.quote:
[..]
En een vergelijkbaar gezin dat het minimumloon verdient haalt bijna 1500 euro meer binnen (een kleine 4600 euro). Dat bedrag valt dus wel mee als je je in de feiten verdiept, en daarbij gaat het fors omlaag volgend jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar geloof ik helemaal niks van, kan je een bron vinden van dat bedrag?quote:Op zondag 22 december 2013 12:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hangt er allemaal wat om. Maar bij een nieuwbouwwijk zal dat ergens tussen 200 en 300 euro per m² verkochte kavel liggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Uhm nee. Valt moeilijk te ontlopen als je in dezelfde buurt woont en opgroeit. De MbH-figuren zijn vaak de regelbevestigende uitzonderingen. En leuk (...) om naar te kijken.quote:
Dat zegt waarschijnlijk meer over de mensen met wie jij en je ouders omgingen
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
schei toch uit.Ik neem aan dat je jezelf niet serieus neemt....quote:
[..]
Inderdaad. Een huishouden met vier volwassenen erin die gezamenlijk rond moeten komen van 3.200 euro is geen vetpot. Tenzij je een soort van constructie hebt dat papa alle centen binnenkrijgt en zijn vrouw & kinderen aan de ketting legt en slechts driemaal per week wat vissticks en kraanwater voedert. Dan kan die kerel wel vrij ontspannen leven van het gratis geld.
Het is netto hoor!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat erom dat het KAN! niet hoe vaak het voorkomt.quote:
[..]
In het voorbeeld zitten ze allemaal in de bijstand; in de praktijk komt dat natuurlijk bijzonder weinig voor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus ook al bestaat het probleem wellicht niet, we gaan het toch bestrijden. Makes sense...quote:
[..]
Het gaat erom dat het KAN! niet hoe vaak het voorkomt.
Als ik het goed las dan las ik dat veel gemeenten 90% uitbetalen per persoon van het bijstandsbedrag. Dus met 2 ouders en 2 volwassen kinderen dus ongeveer 500 euro minder. In totaal gaat het dan nog steeds om een schandalig bedrag wat je gratis krijgt.quote:
[..]
Een beetje jammer dat mensen deze kortingen normaal zijn gaan vinden. Nogmaals: in 1996 en 2005 is er al het één en ander gekort.
Bovendien blijkt dit voorbeeld maar om 4000 gezinnen te gaan (die aan deze gezinssituatie voldoen). Dan is het ook nog eens zo dat 90% van de gemeenten minder uit keert als geschetst. Dus hoeveel gezinnen krijgen nu daadwerkelijk dat bedrag?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is net gezegd dat het probleem er wel is omdat er ongeveer 4000 mensen zo leven... Ook al leeft er 1 gezin zo, dan nog is het schandalig en moet het worden stopgezet.quote:
[..]
Dus ook al bestaat het probleem wellicht niet, we gaan het toch bestrijden. Makes sense...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is niet echt een vetpot om met 4/5 kinderen van 3200 euro per maand rond te komen. Het dubbele zou inderdaad schandalig zijn.quote:
[..]
Je hebt net gezegd dat het probleem er wel is omdat er ongeveer 4000 mensen zo leven... Ook al leeft er 1 gezin zo, dan nog is het schandalig en moet het worden stopgezet.
het is netto hoor. Ik neem maar aan dat je dacht dat het bruto was, want anders leef je niet op deze wereld.quote:
[..]
Het is niet echt een vetpot om met 4/5 kinderen van 3200 euro per maand rond te komen. Het dubbele zou inderdaad schandalig zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Programma's pakken natuurlijk de meest extreme types die het goed doen op de beeldbuis. Natuurlijk is niet iedereen zo gestoord, maar het type is welbekend. Als je de in de buurtkroeg een beetje met de gasten loopt te lullen krijg je al snel een lijst met namen en adressen in je handen gedrukt met dat soort types. Iedereen kent er wel een paar. Kwestie van langsgaan en op de grootste malloot een camera plakken.quote:
[..]
Uhm nee. Valt moeilijk te ontlopen als je in dezelfde buurt woont en opgroeit. De MbH-figuren zijn vaak de regelbevestigende uitzonderingen. En leuk (...) om naar te kijken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Leugenaar.quote:
[..]
Er is net gezegd dat het probleem er wel is omdat er ongeveer 4000 mensen zo leven... Ook al leeft er 1 gezin zo, dan nog is het schandalig en moet het worden stopgezet.
Dat lijkt me logisch.quote:
Heb je wel eens uitgerekend wat je per maand kwijt bent aan alle vaste lasten voor een gezin van 4 kinderen zonder überhaupt kleding en voedsel te kopen?quote:Ik neem maar aan dat je dacht dat het bruto was, want anders leef je niet op deze wereld.
In de praktijk was het voor mn broertje in een instelling zeer lastig om een uitkering te krijgen. Uiteindelijk kreeg hij ¤300 per maand ongeveer, net zoveel als iemand van 21 die gewoon elders woont. Als hij niet meer in de instelling woont, mag hij geen uitkering, want dan kijken ze naar het inkomen van mn vader en mag hij studeren met een lening (recht op stufi is voorbij). Zo gaat het in de praktijk.quote:
[..]
Het gaat erom dat het KAN! niet hoe vaak het voorkomt.
Het blijft gratis geld, maar het is niet zo dat het uitgedeeld wordt, gelukkig niet.
Dat zeg ik ... Uitzonderingen die de regel bevestigen. Geen schering en inslag, dit soort bijstandsgezinnen.quote:
Programma's pakken natuurlijk de meest extreme types die het goed doen op de beeldbuis. Natuurlijk is niet iedereen zo gestoord, maar het type is welbekend. Als je de in de buurtkroeg een beetje met de gasten loopt te lullen krijg je al snel een lijst met namen en adressen in je handen gedrukt met dat soort types. Iedereen kent er wel een paar. Kwestie van langsgaan en op de grootste malloot een camera plakken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat beweer ik ook niet, integendeel zelfsquote:
[..]
Dat zeg ik ... Uitzonderingen die de regel bevestigen. Geen schering en inslag, dit soort bijstandsgezinnen.
Wat ik zeg is dat het een bekend verschijnsel is in de volksbuurten en dat het qua beeldvorming erg bepalend is voor het type bijstandsgezin. Mede dankzij de nationale tv die in het kader van 'poverty porn' deze lui alle ruimte geven. Hierdoor is het vrij gemakkelijk om te denken dat er wel een paar centen van de bijstand afkunnen. Dat het uiteindelijk gaat om een bijna verwaarloosbaar percentage van het totaal wordt dan over het hoofd gezien.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Vergeet de zorgkosten niet, die voor deze groep vaak hoger uitvallen.quote:
[..]
Dat lijkt me logisch.
[..]
Heb je wel eens uitgerekend wat je per maand kwijt bent aan alle vaste lasten voor een gezin van 4 kinderen zonder überhaupt kleding en voedsel te kopen?
3200 euro netto is overigens veel geld hoor, daar niet van.
Maar welke partij doet dat zo? Inderdaad, de VVD. Die hebben dat zo bepleit.quote:
[..]
Klopt als ze alle 4 werken. Als 1 ouder werkt tegen et minimumloon en de ander kan geen werk vinden dan krijg die andere ouder GEEN geld! En 2x bijstand is gelijk aan het minimumloon, dus als die andere ouder geen werk kan vinden gaan ze er niks nada noppes op vooruit en zelf op achteruit ivm toeslagen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En ik zei al direct hetzelfdequote:
Dat beweer ik ook niet, integendeel zelfs
Wat ik zeg is dat het een bekend verschijnsel is in de volksbuurten en dat het qua beeldvorming erg bepalend is voor het type bijstandsgezin. Mede dankzij de nationale tv die in het kader van 'poverty porn' deze lui alle ruimte geven.
.En nu ga ik warme chocomelk drinken, met minimarshmallows. Omdat het kan
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik sprak jou dan ook niet tegenquote:
Op Dat jij in een volksbuurt bent opgegroeid zonder die voorbeelden te kennen is dan wel weer uitzonderlijk. Ondanks dat ik er wat bewuster op zoek naar ben gegaan had ik ze zo te pakken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Mensen in de bijstand kende ik wel, hoor. Mijn moeder werd er na haar scheiding zelf eentje. Hele gezinnen in de bijstand? Nope, toen niet, nu niet (mijn moeder woont nog steeds in mijn oude buurt). Wel gezinnen waarin de kinderen al vroeg gingen werken. Zoals mijn broer op zijn zestiende. En ik had op mijn dertiende mijn eerste bijbaantje. Tassen inpakken bij de AH 
.
Maar ik zal het van de week voor de zekerheid eens bij mijn moeder navragen.
. Maar ik zal het van de week voor de zekerheid eens bij mijn moeder navragen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ah ja, dat bedoelde ik dus met de mensen met wie je omgaat. Nee, ik denk dat je in dat geval de verkeerde kant opkijkt.quote:Op zondag 22 december 2013 13:35 schreef Copycat het volgende:
Mensen in de bijstand kende ik wel, hoor. Mijn moeder werd er na haar scheiding zelf eentje. Hele gezinnen in de bijstand? Nope, toen niet, nu niet (mijn moeder woont nog steeds in mijn oude buurt). Wel gezinnen waarin de kinderen al vroeg gingen werken. Zoals mijn broer op zijn zestiende. En ik had op mijn dertiende mijn eerste bijbaantje. Tassen inpakken bij de AH
Maar ik zal het van de week voor de zekerheid eens bij mijn moeder navragen.
Het type 'hele gezin in de bijstand' is een vrij typisch huishouden. Staan binnen de straat of de buurt over het algemeen bekend als de 'aso's' of ook 'de toklies', vertonen vaak ook veel asociaal gedrag of overlastgevende gedrag, waarvan de meer extremere ook regelmatig het lokale nieuws halen. Vaak gaat om meerdere huishoudens bij elkaar die afkomstig zijn uit 1 of 2 families. Vaak ook met een Roma achtergrond, wat helaas de beeldvorming rondom deze groep er ook niet beter opmaakt.
De reden dat het hele gezin in de bijstand zit is omdat de kinderen vaak pas rond hun 28 a 30ste uit huis gaan (zelfs terwijl ze al een paar jaar getrouwd zijn!). De verklaring hierachter is dat zij wachten totdat ze genoeg wachttijd hebben om een huis in dezelfde straat te krijgen, of omdat de woningbouwcorporatie dwars ligt bij het gunnen van een huis. Kwalificaties hebben zij niet tot nauwelijks dus werk zoeken hebben ze al vrij snel opgegeven.
Groot probleem, niet alleen omdat de gemeente ermee in zijn maag zit, maar ook omdat ze ten onrechte beeldbepalend zijn voor een hele groep uitkeringtrekkers, en ook de buurt 'een slechte naam' geven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
