abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 december 2013 @ 16:07:29 #51
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134292732
quote:
1s.gif Op zondag 15 december 2013 15:29 schreef AchJa het volgende:

[..]

Illegaal vuurwerk wordt dan nog illegaler?
De handhaving schiet zwaar tekort. Maar dat er maar drie dagen verkocht wordt, is echt vragen om deze ellende.

Stel je voor dat er maar drie dagen per jaar alcohol verkocht mocht worden en dan maar 16 uur gedronken mocht worden. Ik voorspel je dat er dan duizenden doden zouden vallen en het land in tijdelijke recessie raakt. Met vuurwerk gebeurt dat in het klein. Je kan iets gewoon niet toelaten voor een paar uur.
  zondag 15 december 2013 @ 16:08:41 #52
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134292773
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 15:54 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Waarom heeft alleen vuurwerk last van zielige mensen die het willen verbieden wanneer er iets mis gaat?
Vliegtuigongelukken - Vliegtuigen verbieden
Auto-ongelukken? - Auto's verbieden
Buschauffeurslachtoffers? - openbaar vervoer verbieden (op zijn minst bemande bussen)
Slachtoffers van huiselijk geweld? - Huwelijken verbieden
Omdat vuurwerk de rest van het jaar al verboden is?
  zondag 15 december 2013 @ 16:09:42 #53
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134292813
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

maak daar voor mijn part 2000 omdat niet iedereen naar de spoedeisende hulp stapt en dan nog vallen er eigenlijk nauwelijks slachtoffers!
Je zou maar tinnitus oplopen, dan piep (haha) je wel anders.
pi_134292820
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:08 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Omdat vuurwerk de rest van het jaar al verboden is?
Dus zijn die mensen nog triester dat ze vuurwerk willen verbieden :)
  zondag 15 december 2013 @ 16:10:36 #55
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134292851
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:09 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dus zijn die mensen nog triester dat ze vuurwerk willen verbieden :)
Ik heb het al ene paar keer gezegd: het is geconcentreerd in een paar dagen, dat is compleet gestoord.
pi_134292853
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:09 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Je zou maar tinnitus oplopen, dan piep (haha) je wel anders.
Daarom draag ik al jaren oordopjes met oud en nieuw.
pi_134292891
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:10 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik heb het al ene paar keer gezegd: het is geconcentreerd in een paar dagen, dat is compleet gestoord.
Dat is al compleet gestoord voor jou? Dramaqueen!
pi_134292899
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:07 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De handhaving schiet zwaar tekort. Maar dat er maar drie dagen verkocht wordt, is echt vragen om deze ellende.

Stel je voor dat er maar drie dagen per jaar alcohol verkocht mocht worden en dan maar 16 uur gedronken mocht worden. Ik voorspel je dat er dan duizenden doden zouden vallen en het land in tijdelijke recessie raakt. Met vuurwerk gebeurt dat in het klein. Je kan iets gewoon niet toelaten voor een paar uur.
Er vallen met vuurwerk geen doden. En ook nauwelijks slachtoffers. Behalve met illegaal vuurwerk dan.
  Moderator zondag 15 december 2013 @ 16:12:20 #59
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134292912
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:09 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Je zou maar tinnitus oplopen, dan piep (haha) je wel anders.
ja tuurlijk piep ik dan anders, ik heb geen idee wat het wel is maar het zal wel met vuurwerk te maken hebben ... dat heeft dan met persoonlijke ervaringen te maken

maar als je realistisch naar de cijfertjes kijkt dan vallen er gewoon niet zo heel veel slachtoffers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134292978
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja tuurlijk piep ik dan anders, ik heb geen idee wat het wel is maar het zal wel met vuurwerk te maken hebben ... dat heeft met persoonlijke ervaringen te maken

maar als je realistisch naar de cijfertjes kijkt dan vallen er gewoon niet zo heel veel slachtoffers
Het gaat er vooral om dat mensen er last van hebben en anderen dan maar willen verbieden vuurwerk af te steken. Want stel je voor dat je die ene dag in het jaar...
  zondag 15 december 2013 @ 16:23:18 #61
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134293332
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:11 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dat is al compleet gestoord voor jou? Dramaqueen!
Zo kun je ieder probleem oplossen hè.
  zondag 15 december 2013 @ 16:25:01 #62
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134293421
quote:
7s.gif Op zondag 15 december 2013 16:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er vallen met vuurwerk geen doden. En ook nauwelijks slachtoffers. Behalve met illegaal vuurwerk dan.
Ik zei 'in het klein'. Met een dag toegestane alcohol zouden er doden vallen, met vuurwerk vallen er gewonden. Met een dag alcohol zou het land in recessie raken, met vuurwerk kost het gewoon veel geld.
Het is een voorbeeld om te aan te tonen dat het toestaan van wat dan ook, voor een hele beperkte periode per jaar, fout kan gaan.
  zondag 15 december 2013 @ 16:25:58 #63
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134293471
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:14 schreef Xa1pt het volgende:

[..]
Want stel je voor dat je die ene dag in het jaar...
Ja, want dat is de reden. Maak het iedere dag legaal.
pi_134293632
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:25 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik zei 'in het klein'. Met een dag toegestane alcohol zouden er doden vallen, met vuurwerk vallen er gewonden. Met een dag alcohol zou het land in recessie raken, met vuurwerk kost het gewoon veel geld.
Het is een voorbeeld om te aan te tonen dat het toestaan van wat dan ook, voor een hele beperkte periode per jaar, fout kan gaan.
Er vallen met vuurwerk sowieso gewonden en met alcohol vallen er sowieso doden. Of de schade in relatieve en absolute zin ook daadwerkelijk toenemen bij het toestaan in 1 dag blijkt nergens uit.
  zondag 15 december 2013 @ 16:41:07 #65
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134294236
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er vallen met vuurwerk sowieso gewonden en met alcohol vallen er sowieso doden. Of de schade in relatieve en absolute zin ook daadwerkelijk toenemen bij het toestaan in 1 dag blijkt nergens uit.
Vergelijken we even met België, waar schade door vuurwerk niet eens een issue meer is.

edit: OK, blijkbaar is het in België wel een probleem, meer en meer gewonden. Met de jaarwisseling, ook daar.
pi_134294307
Waarom? We zijn niet in Belgie.
  zondag 15 december 2013 @ 16:44:59 #67
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134294445
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:42 schreef Specularium het volgende:
Waarom? We zijn niet in Belgie.
Nee, maar het is daar dus wel een probleem. Dus ook daar moeten ze misschien met de jaarwisseling wat anders bedenken.
pi_134294521
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:41 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Vergelijken we even met België, waar schade door vuurwerk niet eens een issue meer is.

edit: OK, blijkbaar is het in België wel een probleem, meer en meer gewonden. Met de jaarwisseling, ook daar.
Wat wellicht ook met de zwaarte van het vuurwerk te maken heeft.
pi_134294545
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:44 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Nee, maar het is daar dus wel een probleem. Dus ook daar moeten ze misschien met de jaarwisseling wat anders bedenken.
En waarom moeten we hier met de jaarwisseling iets anders bedenken?
  zondag 15 december 2013 @ 16:51:36 #70
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134294786
quote:
7s.gif Op zondag 15 december 2013 16:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En waarom moeten we hier met de jaarwisseling iets anders bedenken?
Bijna een miljard schade, in één dag.
Het hele jaar verkoop van simpel vuurwerk en goed handhaven, dat kun je van dat bedrag makkelijk doen.
pi_134294939
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:51 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Bijna een miljard schade, in één dag.
En hoe rechtvaardigt dat een verbod? Ik kan me wel meer dingen bedenken die een veelvoud aan schade opleveren.
  zondag 15 december 2013 @ 17:02:30 #72
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134295347
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En hoe rechtvaardigt dat een verbod? Ik kan me wel meer dingen bedenken die een veelvoud aan schade opleveren.
In één dag?
Dan wordt het een nationale ramp genoemd en hebben we het er het hele jaar over.
  zondag 15 december 2013 @ 17:04:24 #73
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_134295469
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 16:51 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Bijna een miljard schade, in één dag.
Ja dááág. :')!
  zondag 15 december 2013 @ 17:05:56 #74
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_134295568
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 17:04 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ja dááág. :')!
Volgens Benn Bergmann, lid van het comité [staat het vuren] en macro-econoom, hebben de 70 miljoen euro aan verkocht vuurwerk in 2007 geleid tot ruim 900 miljoen euro aan maatschappelijke kosten.

http://mijn-kijk-op.infon(...)entenvuurwerk.html#5

En hier ook:
http://www.z24.nl/onderne(...)jna-1-miljard-schade

De schade aan woningen is maar 10 miljoen, aan auto's en woningen samen ongeveer 60 miljoen, maar de schade door alle nieuwe doven, blinden en geamputeerden is natuurlijk veel groter.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lemans24 op 15-12-2013 17:11:56 ]
  zondag 15 december 2013 @ 17:21:13 #75
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_134296370
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 17:05 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Volgens Benn Bergmann, lid van het comité [staat het vuren] en macro-econoom, hebben de 70 miljoen euro aan verkocht vuurwerk in 2007 geleid tot ruim 900 miljoen euro aan maatschappelijke kosten.

http://mijn-kijk-op.infon(...)entenvuurwerk.html#5

En hier ook:
http://www.z24.nl/onderne(...)jna-1-miljard-schade

De schade aan woningen is maar 10 miljoen, aan auto's en woningen samen ongeveer 60 miljoen, maar de schade door alle nieuwe doven, blinden en geamputeerden is natuurlijk veel groter.
'In opdracht van de Stichting Staakt het Vuren' :')!!!

En nu even wat objectiever.

quote:
Eindoordeel

De bewering is niet waar. 60 miljoen euro is niet niets, maar van ‘minimaal 500 miljoen euro’ is volgens officiële cijfers in ieder geval geen sprake.
En daarnaast, de meeste schade wordt veroorzaakt door illegaal vuurwerk en dat verdwijnt nooit en te nimmer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')