NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://nos.nl/artikel/557(...)olkert-vd-graaf.htmlquote:Proefverlof voor Volkert vd Graaf
Toegevoegd: woensdag 2 okt 2013, 10:01
Volkert van der Graaf, de moordenaar van Pim Fortuyn, mag met proefverlof. Dat heeft de Raad voor Strafrechtstoepassing besloten, bevestigen bronnen aan de NOS.
Staatssecretaris Teeven van Justitie zei eerder nog dat Van der Graaf niet met proefverlof mag, omdat dat onrust in de maatschappij zou veroorzaken. Ook zou meespelen dat de veiligheid van Van der Graaf niet gegarandeerd kan worden omdat hij meermalen is bedreigd.
Van der Graaf werd in 2003 tot achttien jaar cel veroordeeld voor de moord op Fortuyn, een jaar eerder, op het Mediapark in Hilversum. Als hij tweederde van zijn straf heeft uitgezeten, kan hij vervroegd vrijkomen. Dat is in mei 2014.
quote]
Op woensdag 11 december 2013 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh please, quote me!
[/quote]
Op woensdag 11 december 2013 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]
Oh please, quote me!
[/quote]
quote:. En dan kan je een ongelofeloos jankverhaal gaan ophangen, vol met op de onderbuik gerichte uitspraken en generalisaties over 'vertrouwen in de rechtsstaat' en dat het allemaal tegen Fortuyn, Wilders en al jouw andere geestverwanten gericht is, feit blijft, dat hier niets anders gebeurt dan het toepassen van de democratisch vastgestelde regels.
Bevalt het je niet? De VN heeft een lijst met landen met hoge corruptie. Daar kun je vast een land vinden waar je mensen kunt omkopen om degenen die jou niet aanstaan in de bak te krijgen en te laten. En misschien wel meer. Vertel even wanneer je vertrekt, komen we je collectief uitzwaaien op Schiphol, met een bloemetje.
Wanneer bij Twan Huys??
Overigens niet echt nieuws, hij komt sowieso vrij in mei en is al eens met verlof geweest.
Overigens niet echt nieuws, hij komt sowieso vrij in mei en is al eens met verlof geweest.
Ik vind het ook wel vreemd dat Volkert geen levenslang heeft gekregen zoals Mohammed B die Theo heeft neer geknald hoor, ik vind het neerschieten van een politicus minstens even zwaar zo niet zwaarder wegen dan het neerschieten van een entertainer maar het is gewoon niet zo gegaan. Nu krijgt Volkert recht op proefverlof en moet ie het ook krijgen. Nederland is een rechtstaat, ook wanneer het niet populair is.quote:
[..]
Er is een duidelijk verschil, voor mij dan, in de rechten van iemand die een ander in koelen bloede afknalt omdat hij iets anders vindt en de rechten van een internetforummodje dat een beetje loopt te trollen.
We hadden eerst besloten dat jij als moordernaar best vrij mocht, maar nu hebben we ons bedacht, rot voor je joh!
Ik zie het probleem niet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ja, tuurlijk ik weet ook wel dat het zo werkt en hoort. Maar kan je je niet een klein beetje inleven in mensen die het gewoon achterlijk vinden?quote:Op woensdag 11 december 2013 10:58 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik vind het ook wel vreemd dat Volkert geen levenslang heeft gekregen zoals Mohammed B die Theo heeft neer geknald hoor, ik vind het neerschieten van een politicus minstens even zwaar zo niet zwaarder wegen dan het neerschieten van een entertainer maar het is gewoon niet zo gegaan. Nu krijgt Volkert recht op proefverlof en moet ie het ook krijgen. Nederland is een rechtstaat, ook wanneer het niet populair is.
We corrigeren toch wel vaker fouten gemaakt in het verleden, dan kan je in dit soort gevallen toch ook wel gewoon iets dergelijks doen?
En ik heb het uiteraard niet over allerlei willekeurige overtredingen in het verleden, voor de grappenmakers over verkeerboetes, maar over moord.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mohammed ging ook nog een vuurgevecht aan met de politie in de hoop te sterven als een martelaar vandaar dus levenslang.quote:
[..]
Ik vind het ook wel vreemd dat Volkert geen levenslang heeft gekregen zoals Mohammed B die Theo heeft neer geknald hoor, ik vind het neerschieten van een politicus minstens even zwaar zo niet zwaarder wegen dan het neerschieten van een entertainer maar het is gewoon niet zo gegaan. Nu krijgt Volkert recht op proefverlof en moet ie het ook krijgen. Nederland is een rechtstaat, ook wanneer het niet populair is.
Gelukkig is het hier geen VS waar een man ruim 30 jaar opgesloten blijft zitten voor een moord.
"Willekeur" is hier nou precies het probleem..quote:
[..]
Ja, tuurlijk ik weet ook wel dat het zo werkt en hoort. Maar kan je je niet een klein beetje inleven in mensen die het gewoon achterlijk vinden?
We corrigeren toch wel vaker fouten gemaakt in het verleden, dan kan je in dit soort gevallen toch ook wel gewoon iets dergelijks doen?
En ik heb het uiteraard niet over allerlei willekeurige overtredingen in het verleden, voor de grappenmakers over verkeerboetes, maar over moord.
Waarom is het willekeur als het alleen bij veroordeelde moordenaars van toepassing is?quote:
[..]
"Willekeur" is hier nou precies het probleem..
Ja, je hebt nu volgens de letter van de wet 100% gelijk. Mooi voor je. Maar je vindt het dus wel een goed plan dat zo'n psychopaat weer op straat rondloopt? Puur omdat ze in het verleden een foutje hebben gemaakt of verkeerd inzicht hadden?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik vind het alleen zo raar dat het in Nederland zo geregeld is dat iemand na 2/3e van zijn straf uitgezeten te hebben vrijkomt bij goed gedrag. En dat goede gedrag heeft iemand mijn inziens veel te snel. Je moet het wel heel bont maken wil je je hele straf uit moeten zitten.
[..]quote:
quote][ afbeelding ] Op woensdag 11 december 2013 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh please, quote me!
[/quote]
Ik mis hier de woorden LPF of PVV. Bovendien is er geen sprake van uitzetten. Ik geef hem gewoon de raad om als het hem niet bevalt, eens rond te kijken in de wereld en ergens anders te gaan wonen dan in dit 'rotland'. Wel even aan dit 'rotland' dan de kosten terugbetalen, die opvoeding en opleiding de belastingbetaler gekost hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Uiteraard, ik ben ook weer niet zo'n rechtstaats-extremist als sommige andere hier maar als ik moet kiezen tussen twee kwaden kies ik toch de kant van de rechtstaat.quote:
[..]
Ja, tuurlijk ik weet ook wel dat het zo werkt en hoort. Maar kan je je niet een klein beetje inleven in mensen die het gewoon achterlijk vinden?
Met terugwerkende kracht wetten van kracht maken vind ik een beetje te eng, eerlijk gezegd. Als Volkert tijdens zijn verlof per ongeluk 10 keer overreden wordt door dezelfde auto zal ik er niet rouwig om zijn verder maar dat is een ander verhaal.quote:We corrigeren toch wel vaker fouten gemaakt in het verleden, dan kan je in dit soort gevallen toch ook wel gewoon iets dergelijks doen?
En ik heb het uiteraard niet over allerlei willekeurige overtredingen in het verleden, voor de grappenmakers over verkeerboetes, maar over moord.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
quote:
Ik mis hier de woorden LPF of PVV. Bovendien is er geen sprake van uitzetten. Ik geef hem gewoon de raad om als het hem niet bevalt, eens rond te kijken in de wereld en ergens anders te gaan wonen dan in dit 'rotland'. Wel even aan dit 'rotland' dan de kosten terugbetalen, die opvoeding en opleiding de belastingbetaler gekost hebben.
[/quote]
Hoezo betalen ?
Ik snap uiteraard ook de gevaren wel, maar ik stoor me eraan dat mensen die dit specifieke geval gewoon echt belachelijk vinden worden weggezet als tokkies.quote:
[..]
Uiteraard, ik ben ook weer niet zo'n rechtstaats-extremist als sommige andere hier maar als ik moet kiezen tussen twee kwaden kies ik toch de kant van de rechtstaat.
[..]
Met terugwerkende kracht wetten van kracht maken vind ik een beetje te eng, eerlijk gezegd. Als Volkert tijdens zijn verlof per ongeluk 10 keer overreden wordt door dezelfde auto zal ik er niet rouwig om zijn verder maar dat is een ander verhaal.
Er hoort geen plek te zijn voor gevoel en sentiment in de rechtspraak, dat realiseer ik me echt wel, maar er is nog wel zoiets als maatschappelijk belang.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Jij vindt het niet willekeurig dat je een straf krijgt, en nadat je die straf hebt uitgezeten nog maar even wat extra straf krijgt? Echt?quote:
Waarom is het willekeur als het alleen bij veroordeelde moordenaars van toepassing is?
Hoezo psychopaat? Verder zie ik de fout of het verkeerde inzicht niet. Het inzicht is anders geworden in de loop der tijd, maar dat betekent niet dat we één van dé beginselen van de rechtstaat maar moeten omzeilen.quote:Ja, je hebt nu volgens de letter van de wet 100% gelijk. Mooi voor je. Maar je vindt het dus wel een goed plan dat zo'n psychopaat weer op straat rondloopt? Puur omdat ze in het verleden een foutje hebben gemaakt of verkeerd inzicht hadden?
Even een kinderachtig plaatje dat misschien uitlegt wat ik bedoel:quote:
[..]
Jij vindt het niet willekeurig dat je een straf krijgt, en nadat je die straf hebt uitgezeten nog maar even wat extra straf krijgt? Echt?
[..]
Hoezo psychopaat? Verder zie ik de fout of het verkeerde inzicht niet. Het inzicht is anders geworden in de loop der tijd, maar dat betekent niet dat we één van dé beginselen van de rechtstaat maar moeten omzeilen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Wat is hier het maatschappelijk belang? Van alle moordenaars lijkt me dat Volkert niet de meest gevaarlijke.. Het is niet dat 'ie willekeurige voorbijgangers heeft vermoord, wel? Jij en ik hebben er niet zo veel van te vrezen.quote:
[..]
Ik snap uiteraard ook de gevaren wel, maar ik stoor me eraan dat mensen die dit specifieke geval gewoon echt belachelijk vinden worden weggezet als tokkies.
Er hoort geen plek te zijn voor gevoel en sentiment in de rechtspraak, dat realiseer ik me echt wel, maar er is nog wel zoiets als maatschappelijk belang.
Eensch. Het zullen de mensen in de advocatuur of die diep met hun oogkleppen in het wetboek zitten die dit zo zien verder.quote:
[..]
Ik snap uiteraard ook de gevaren wel, maar ik stoor me eraan dat mensen die dit specifieke geval gewoon echt belachelijk vinden worden weggezet als tokkies.
True, al vind ik dit weer niet helemaal waar voor strafrecht. ik zou me niet prettig voelen in een land die strafrecht gaat afstemmen op de emotie van de massa. Al maakt dat je natuurlijk nog geen tokkie als je het belachelijk vind dat die knakker weer überhaupt op straat komt te staan.quote:Er hoort geen plek te zijn voor gevoel en sentiment in de rechtspraak, dat realiseer ik me echt wel, maar er is nog wel zoiets als maatschappelijk belang.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
ten tijde van zijn dood was Fortuyn geen politicus in een officiële functie (in iedergeval niet landelijk), maar slechts kandidaat. Was hij wel een volksvertegenwoordiger, dan had dat ongetwijfeld ook meegewogen.quote:
ik vind het neerschieten van een politicus minstens even zwaar zo niet zwaarder wegen dan het neerschieten van een entertainer
Nothing lasts forever but the certainty of change
Ik begrijp de boodschap niet helemaal. Geen rechtsbeginselen voor klootzakken? Of noem je mij nou een asshole?quote:
[..]
Even een kinderachtig plaatje dat misschien uitlegt wat ik bedoel:
[ afbeelding ]
Zie plaatje. je hebt wederom gelijk, maar je blijft iemand die deze discussie voert om gelijk te krijgen en lekker elitair en moreel verheven te zijn.quote:
[..]
Wat is hier het maatschappelijk belang? Van alle moordenaars lijkt me dat Volkert niet de meest gevaarlijke.. Het is niet dat 'ie willekeurige voorbijgangers heeft vermoord, wel? Jij en ik hebben er niet zo veel van te vrezen.
Volkert mag van mij gewoon tot zijn dood wegrotten in een kerker. Tokkie ben ik he?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Gast, waar heb je het over?quote:
[..]
Zie plaatje. je hebt wederom gelijk, maar je blijft iemand die deze discussie voert om gelijk te krijgen en lekker elitair en moreel verheven te zijn.
Ik heb je hier nergens een tokkie genoemd, of wat dan ook. En dat is nog mod ook, bijzonder sneu.
Weet je wat sneu is? Dat mod zijn er weer bij slepen. totaal irrelevant.quote:Op woensdag 11 december 2013 11:20 schreef DonJames het volgende:
[..]
Gast, waar heb je het over?
En dat is nog mod ook, bijzonder sneu.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik voer gewoon een inhoudelijke discussie. Begin jij ineens op de man te spelen. En ja, van een mod mag je verwachten dat 'ie zich een beetje fatsoenlijk gedraagt.quote:
[..]
Weet je wat sneu is? Dat mod zijn er weer bij slepen. totaal irrelevant.
Hij bedoelt dat je(jullie)vanuit een strafrechtelijk oogpunt en vanuit de rechtstaat bekeken gewoon gelijk hebben maar dat de teneur binnen het topic bij sommige is alsof de mensen die vinden dat Volkert gewoon lekker ergens in een vochtige kelder door ratten aangevreten mag sterven ( of in ieder geval levenslang had moeten krijgen) dus weggezet worden als vanuit de onderbuik lullende Tokkies (al dan niet precies in die bewoording).quote:
[..]
Gast, waar heb je het over?
En dat is nog mod ook, bijzonder sneu.
Zo moeilijk is het niet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat dusquote:
[..]
Hij bedoelt dat je(jullie)vanuit een strafrechtelijk oogpunt en vanuit de rechtstaat bekeken gewoon gelijk hebben maar dat de teneur binnen het topic bij sommige is alsof de mensen die vinden dat Volkert gewoon lekker ergens in een vochtige kelder door ratten aangevreten mag sterven ( of in ieder geval levenslang had moeten krijgen) dus weggezet worden als vanuit de onderbuik lullende Tokkies (al dan niet precies in die bewoording).
Zo moeilijk is het niet.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik spreek namens mijzelf, niet namens anderen. Ik ben niet "sommige mensen". Ik heb hem nergens een tokkie genoemd, maar hij valt mij wel persoonlijk aan. Niet echt classy, wel?quote:
[..]
Hij bedoelt dat je(jullie)vanuit een strafrechtelijk oogpunt en vanuit de rechtstaat bekeken gewoon gelijk hebben maar dat de teneur binnen het topic bij sommige is alsof de mensen die vinden dat Volkert gewoon lekker ergens in een vochtige kelder door ratten aangevreten mag sterven ( of in ieder geval levenslang had moeten krijgen) dus weggezet worden als vanuit de onderbuik lullende Tokkies (al dan niet precies in die bewoording).
Zo moeilijk is het niet.
agreedquote:
[..]
Ik spreek namens mijzelf, niet namens anderen. Ik ben niet "sommige mensen". Ik heb hem nergens een tokkie genoemd, maar hij valt mij wel persoonlijk aan. Niet echt classy, wel?
beetje een flauwe dooddoener
niet miepen, die deur zet je zelf openquote:
[..]
Weet je wat sneu is? Dat mod zijn er weer bij slepen. totaal irrelevant.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
