abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133972089
Wat hebben bepaalde groeperingen erbij te winnen Mandela af te schilderen als een terrorist?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_133972196
Heb z'n autobiografie besteld. :)
Weet er eigenlijk niet zo veel van dus ga me er eens wat in inlezen.
pi_133972325
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 09:28 schreef DroogDok het volgende:
Wat hebben bepaalde groeperingen erbij te winnen Mandela af te schilderen als een terrorist?
Gainen van een bad-ass internetreputatie ofzo. Ik weet het ook niet.
  vrijdag 6 december 2013 @ 09:59:43 #54
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_133972567
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 09:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:
http://www.voorpost.org/1/485

Voorpost heeft een eigen kijk op de persoon Mandela en:
Voorpost pleit voor het behoud van het Nederlands taalgebied:

Voorpost is zeer bezorgt om de toekomst van de Afrikaners.

Het wegvallen van een icoon van de zwarte samenleving zal de weg vrijmaken voor de extreme elementen binnen het ANC. Zuid-Afrika bevindt zich reeds in stadium vijf van de Genocide Watch. Er zijn sinds de vrijlating van Mandela reeds meer dan 4.000 blanke Boeren vermoord. Honderdduizenden zijn reeds geėmigreerd. Het overlijden van Mandela zal naar onze verwachting een versterkend effect hebben.
Drie keer 'reeds' in drie zinnen. Denken ze bij Voorpost dat ze Sjef van Oekel moeten imiteren? Reeds.
  vrijdag 6 december 2013 @ 10:03:22 #55
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_133972624
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 december 2013 09:59 schreef freako het volgende:

[..]

Drie keer 'reeds' in drie zinnen. Denken ze bij Voorpost dat ze Sjef van Oekel moeten imiteren? Reeds.
pi_133972637
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 09:28 schreef DroogDok het volgende:
Wat hebben bepaalde groeperingen erbij te winnen Mandela af te schilderen als een terrorist?
Nuancering en waarheidsvinding ? Of wellicht zijn het nazaten van zijn slachtoffers.

En ik ben het niet eens helemaal met hen oneens. Immers - Mandela was een vrijheidsstrijder/terrorist voor zijn gevangenschap. Die zich onder andere bezighield met aanslagen op burgerdoelen. Dat is helaas een feit.
Wat men nu eert is het symbool Mandela dat hij werd tijdens en na zijn gevangenschap. Maar de man en het symbool moeten wel gescheiden blijven.

Oh, en daarnaast heb je de white power groepjes. Die vinden zwarten gewoon nooit lief ;)
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_133972728
RIP Mandela.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
pi_133972766
Erg jammer dat hij is overleden, maar iedereen gaat een keer dood en hij heeft het gelukkig nog lang weten te rekken.

(en verder is het irritant dat de radio over niets anders gaat dan Nelson Mandela. Gisteravond ook: binnen een uur hadden ze allerlei reacties van hooggeplaatste mensen. Natuurlijk belangrijk, maar op een gegeven moment weet je het wel...)
Somebody that I used to know
pi_133972888
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:04 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Nuancering en waarheidsvinding ? Of wellicht zijn het nazaten van zijn slachtoffers.

En ik ben het niet eens helemaal met hen oneens. Immers - Mandela was een vrijheidsstrijder/terrorist voor zijn gevangenschap. Die zich onder andere bezighield met aanslagen op burgerdoelen. Dat is helaas een feit.
Wat men nu eert is het symbool Mandela dat hij werd tijdens en na zijn gevangenschap. Maar de man en het symbool moeten wel gescheiden blijven.

Oh, en daarnaast heb je de white power groepjes. Die vinden zwarten gewoon nooit lief ;)
Ach ik zou zeggen dat in een strijd zoals de strijd tegen apartheid meer is toegestaan dan in een normale democratie.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_133972934
Tsja, als je wordt doodgeschoten als je vreedzaam wilt demonstreren voor gelijke rechten zou de geweldloze actie voor mij ook afgelopen zijn hoor.
  vrijdag 6 december 2013 @ 10:25:36 #61
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_133972995
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:04 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Nuancering en waarheidsvinding ? Of wellicht zijn het nazaten van zijn slachtoffers.

En ik ben het niet eens helemaal met hen oneens. Immers - Mandela was een vrijheidsstrijder/terrorist voor zijn gevangenschap. Die zich onder andere bezighield met aanslagen op burgerdoelen. Dat is helaas een feit.
Wat men nu eert is het symbool Mandela dat hij werd tijdens en na zijn gevangenschap. Maar de man en het symbool moeten wel gescheiden blijven.

Oh, en daarnaast heb je de white power groepjes. Die vinden zwarten gewoon nooit lief ;)
Hoe zou je anders een geweldadig regime omver moeten werpen?
Vergeet niet dat het nederlands verzet in wo2 ook terroristen waren in de ogen van de bezetters.
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_133973009
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -

Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.

Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.

Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.

8)7
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  vrijdag 6 december 2013 @ 10:34:09 #63
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_133973133
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -

Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.

Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.

Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.

8)7
:').

Bovenstaande komt van de Telegraaf-website: http://www.telegraaf.nl/binnenland/22118397/__EXCUSES__.html
pi_133973136
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -

Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.

Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.

Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.

8)7
https://twitter.com/Ernst(...)110263750656/photo/1
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_133973171
Hij was geen engel zoals hij door de westerse media vaak is afgeschilderd en als je 95 bent is de kans best groot dat je dood gaat. Maar toch RIP, de aasgieren van het ANC cirkelden helaas al jaren om je heen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_133973213
Mandela had het vermogen om zijn gevangennemers de hand te schudden en voor verzoening en vergiffenis te kiezen op het moment dat wraak nemen en een burgeroorlog ontketenen ook een optie was. De Verzoeningscommissie ging zelfs zo ver dat vergiffenis belangrijker werd gemaakt dan gerechtigheid voor de slachtoffers, wat lang niet altijd in goede aarde viel.

Ik vind zelf dat in de Apartheidstaat, die haar vijanden genadeloos omlegde, het prima gerechtvaardigd was dat de MK terugvocht door middel van guerrilla-oorlogsvoering en sabotage. De zwaarste bomaanslagen met burgerdoden vonden overigens pas plaats in de jaren '80, toen Mandela al lang in de gevangenis zat. Maar ook voor mensen die dat als terrorisme zien, zou de pacifistische houding van Mandela na zijn vrijlating veel goed moeten maken.

Mandela was 76 toen hij president werd. Hij had ook, zoals Mugabe, eindeloos lang kunnen blijven zitten en wraak nemen op de blanken, in plaats van het 'blanke' rugbyteam te steunen. Of hij had zich na zijn termijn tot aan zijn dood met de partijpolitiek kunnen blijven bemoeien en over zijn graf kunnen regeren. Allemaal niet gebeurd.

Wat weten de neo-NSB'ers van Voorpost e.d. er eigenlijk van? Die mogen de schoenen van Mandela nog niet poetsen. Die vinden de heldenverering van Mandela te ver gaan (valt wat voor te zeggen), maar zij verheerlijken zelf de landverraders en collaborateurs, de lafste mensen die Nederland ooit gekend heeft.

RIP Mandela, het is te hopen dat de familieleden en ANC-leiders niet om zijn erfenis gaan vechten. Maar gezien de morele en politieke situatie van Zuid-Afrika op dit moment kan dat haast niet anders.
pi_133973263
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 09:20 schreef Hexagon het volgende:
Voorpost :')
.....de grootste antisemieten en palestijnenvriendjes binnen rechts. Die kaalkoppen neem ik nog geen seconde serieus....
  vrijdag 6 december 2013 @ 10:44:05 #68
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_133973274
Zuid-Afrika is nu dan ook Hemel op Aarde.
pi_133973278
Zijn familie en de ANC leiding zijn al om de buit aan het vechten hoor. Is alleen nog niet in het nieuws geweest. Helaas voor de man is zijn familie lager dan laag. Een stel beesten. Om nog maar niet te spreken over Zuma en de top van het ANC.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_133973320
Het ANC heeft Julius Malema uit de partij geschopt, dus het zal wel meevallen met die onderlinge strijd verder.
  Admin vrijdag 6 december 2013 @ 10:49:29 #71
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_133973373
Als ik zo m'n facebook zie en twitter heeft die man nergens anders tijd voor gehad dan wijze uitspraken doen...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_133973388
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -

Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.

Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.

Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.

8)7
"Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden"

:'). :'). :').
  Admin vrijdag 6 december 2013 @ 10:50:23 #73
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_133973399
@Woestijnvos, ja dat was hij, maar hij zwoor geweld later af en dan is alles goed.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_133973452
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:25 schreef t-8one het volgende:

[..]

Hoe zou je anders een geweldadig regime omver moeten werpen?
Vergeet niet dat het nederlands verzet in wo2 ook terroristen waren in de ogen van de bezetters.
En dus ook in de ogen van de Telegraaf.

quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -

Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.

Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.

Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.

8)7
Hé, De Telegraaf, wie had dat nou kunnen denken?

Het meest droevige is nog wel dat het ochtendnieuws van zijn overlijden op televisie in handen was van diezelfde Telegraaf via WNL.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Admin vrijdag 6 december 2013 @ 10:53:07 #75
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_133973455
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:12 schreef Postbus100 het volgende:
Erg jammer dat hij is overleden, maar iedereen gaat een keer dood en hij heeft het gelukkig nog lang weten te rekken.

(en verder is het irritant dat de radio over niets anders gaat dan Nelson Mandela. Gisteravond ook: binnen een uur hadden ze allerlei reacties van hooggeplaatste mensen. Natuurlijk belangrijk, maar op een gegeven moment weet je het wel...)
De man was 95!!!!, ja dan ga je dood ja. OOk Mandela, ze hebben hem nog lang in leven gelaten.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_133973605
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:53 schreef yvonne het volgende:

[..]

De man was 95!!!!, ja dan ga je dood ja. OOk Mandela, ze hebben hem nog lang in leven gelaten.
Raar he, dat als een persoon als Mandela sterft ze stil staan bij zijn leven?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 11:01:41 #77
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_133973632
quote:
15s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:50 schreef yvonne het volgende:
@Woestijnvos, ja dat was hij, maar hij zwoor geweld later af en dan is alles goed.
daarna viel hij een buurland binnen

http://en.wikipedia.org/w(...)ervention_in_Lesotho

als icoon van een ideaal was het een prima kerel maar het was echt geen heilige

vind het een beetje overdreven allemaal dat jan, alleman en zijn/haar kapper nu ineens begint te huilen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_133973642
quote:
Die zocht ik al. Had wat ernstigers verwacht.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_133973656
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

daarna viel hij een buurland binnen

http://en.wikipedia.org/w(...)ervention_in_Lesotho

Dat doen alle beschavingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 11:04:36 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_133973692
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:02 schreef waht het volgende:

[..]

Dat doen alle beschavingen.
is ook geen aanklacht tegen de man zelf maar meer aan de verering van de man

als regeringsleider was hij idd niet zo heel erg anders als die van andere beschavingen

je had ook eigenlijk dat stukje dat erna kwam moeten lezen, dan had ik het niet nog een keer uit hoeven leggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_133973722
Zoals hij nu op Twitter en Facebook (en andere media) afgeschilderd wordt als een heilige, en vergeleken wordt met Ghandi, vind ik lichtelijk overdreven. Hoe je het ook wendt of keert, zijn verleden was niet smetteloos. Om over zijn familie (en ex-vrouw!) nog maar te zwijgen.

De goede man had een paar hele goede eigenschappen, waaronder het vermogen om mensen te vergeven en te verzoenen. Waar men nu nogal snel aan voorbij gaat is het feit dat hij voor zijn gevangenisperiode ook dingen gedaan heeft die niet door de beugel kunnen.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
pi_133973992
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En dus ook in de ogen van de Telegraaf.

[..]

Hé, De Telegraaf, wie had dat nou kunnen denken?

Het meest droevige is nog wel dat het ochtendnieuws van zijn overlijden op televisie in handen was van diezelfde Telegraaf via WNL.
Vervelend inderdaad, al die grappen:

http://www.powned.tv/nieu(...)ela_zwarte_piet.html

https://twitter.com/GroenLinks020/status/408891405780930560

Hé, Groen Links, wie had dat nou kunnen denken?
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_133974051
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 01:27 schreef Rica het volgende:

[..]

Gorbatsjov is in dit rijtje heel betrekkelijk vind ik. Voor veel Russen is hij zeker geen held en veel houden hem redelijk terecht medeverantwoordelijk voor de rampjaren en economische pluderingen in de jaren 90.
Dat denk ik ook. Poetin is veel belangrijker voor het evenwicht in de wereld. Een land in chaos brengen en ten gronde richten zoals Gorbatsjov en Jeltsin gedaan hebben, is van een ongekende zwakheid.

En voor het bewaren van de wereldvrede is mijn inziens de rol van Chroetsjov belangrijker geweest tijdens de Cubacrisis.
pi_133974169
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:06 schreef Mgolovic het volgende:
Zoals hij nu op Twitter en Facebook (en andere media) afgeschilderd wordt als een heilige, en vergeleken wordt met Ghandi, vind ik lichtelijk overdreven. Hoe je het ook wendt of keert, zijn verleden was niet smetteloos. Om over zijn familie (en ex-vrouw!) nog maar te zwijgen.
Ghandi was nu ook niet bepaald smetteloos. Dus zo mank gaat die vergelijking niet ;)
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_133974186
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

is ook geen aanklacht tegen de man zelf maar meer aan de verering van de man

als regeringsleider was hij idd niet zo heel erg anders als die van andere beschavingen

je had ook eigenlijk dat stukje dat erna kwam moeten lezen, dan had ik het niet nog een keer uit hoeven leggen
Ik lees wel vaker expres over zaken heen om een interessante discussie te beginnen. :{
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 6 december 2013 @ 11:27:20 #86
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_133974206
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:25 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ghandi was nu ook niet bepaald smetteloos. Dus zo mank gaat die vergelijking niet ;)
Moeder Theresa ook al niet. De balans van Mandela was iig goed.
reset
pi_133974283
pi_133974340
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 11:25 schreef Aanstootgevend het volgende:

[..]

Ghandi was nu ook niet bepaald smetteloos. Dus zo mank gaat die vergelijking niet ;)
Klopt:

"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_133974385
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:39 schreef Vasilevski het volgende:
Mandela had het vermogen om zijn gevangennemers de hand te schudden en voor verzoening en vergiffenis te kiezen op het moment dat wraak nemen en een burgeroorlog ontketenen ook een optie was. De Verzoeningscommissie ging zelfs zo ver dat vergiffenis belangrijker werd gemaakt dan gerechtigheid voor de slachtoffers, wat lang niet altijd in goede aarde viel.

Ik vind zelf dat in de Apartheidstaat, die haar vijanden genadeloos omlegde, het prima gerechtvaardigd was dat de MK terugvocht door middel van guerrilla-oorlogsvoering en sabotage. De zwaarste bomaanslagen met burgerdoden vonden overigens pas plaats in de jaren '80, toen Mandela al lang in de gevangenis zat. Maar ook voor mensen die dat als terrorisme zien, zou de pacifistische houding van Mandela na zijn vrijlating veel goed moeten maken.

Mandela was 76 toen hij president werd. Hij had ook, zoals Mugabe, eindeloos lang kunnen blijven zitten en wraak nemen op de blanken, in plaats van het 'blanke' rugbyteam te steunen. Of hij had zich na zijn termijn tot aan zijn dood met de partijpolitiek kunnen blijven bemoeien en over zijn graf kunnen regeren. Allemaal niet gebeurd.

Wat weten de neo-NSB'ers van Voorpost e.d. er eigenlijk van? Die mogen de schoenen van Mandela nog niet poetsen. Die vinden de heldenverering van Mandela te ver gaan (valt wat voor te zeggen), maar zij verheerlijken zelf de landverraders en collaborateurs, de lafste mensen die Nederland ooit gekend heeft.

RIP Mandela, het is te hopen dat de familieleden en ANC-leiders niet om zijn erfenis gaan vechten. Maar gezien de morele en politieke situatie van Zuid-Afrika op dit moment kan dat haast niet anders.
Alles wat je hier schrijft, daar heb je helemaal gelijk in. Maar de geschiedenis wordt ook gemaakt door mensen die niet worden bewierookt, maar bijna net zo belangrijk zijn.
In het geval van Zuid-Afrika ook door zijn voorganger Fredrik Willen de Klerk, die ook naar een zo geweldloze mogelijke overgangsperiode moest werken. Het was voor hem de kunst om ten eerste in die machtspositie te komen, en daarna om die machtspositie zodanig te gebruiken ten goede.

Dichter bij huis vind ik Egon Krenz zo'n voorbeeld. Hij wordt wel verguisd, ook en met name in Duitsland. Maar men vergeet dat wie anders in zo'n positie kan komen om een Honecker op te volgen in de onderdrukkende DDR; dat wordt heus geen buitenstaander. Egon Krenz heeft ook gelijk zijn positie gebruikt, met eenmaal aan de macht, dit ten goede uit te voeren voor een geruisloze hereniging met de Bondsrepubliek.

Helaas krijgen de Ceausescu's en de Amin's meer ruimte in de geschiedenisboeken.
pi_133974596


In 1996 bedankte Mandela in een van zijn eerste staatsbezoeken zijn grote vriend Gaddaffi als zijn grote voorbeeld voor de Afrikaanse eigen bewustzijnwording.
pi_133974844
Nelson Mandela — 'We know too well that our freedom is incomplete without the freedom of the Palestinians.'

Nog steeds worden er hele bevolkingsgroepen onderdrukt helaas.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  vrijdag 6 december 2013 @ 12:09:48 #92
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_133975250
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_133975290
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 09:28 schreef DroogDok het volgende:
Wat hebben bepaalde groeperingen erbij te winnen Mandela af te schilderen als een terrorist?
Voelt lekker stoer op het intenet vermoedelijk. Wel bijzonder weer dat hier zo'n grote groep van die figuren zich heeft verzameld. Als je het willekeurige Nederlanders vraagt zal maar een heel klein deel die terroristische associatie hebben terwijl het percentage hier erg fors is.
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 12:15:35 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_133975397
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Voelt lekker stoer op het intenet vermoedelijk. Wel bijzonder weer dat hier zo'n grote groep van die figuren zich heeft verzameld. Als je het willekeurige Nederlanders vraagt zal maar een heel klein deel die terroristische associatie hebben terwijl het percentage hier erg fors is.
nou gigantisch ...

als je willekeurige Nederlanders iets over de kwestie vraagt komen ze sowieso niet verder dan Mandela en Apartheid, het is nogal een ver van mijn bed show
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_133975472
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
Tsja, als je wordt doodgeschoten als je vreedzaam wilt demonstreren voor gelijke rechten zou de geweldloze actie voor mij ook afgelopen zijn hoor.
idd, dan leef je namelijk niet meer
pi_133975567
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:15 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou gigantisch ...

als je willekeurige Nederlanders iets over de kwestie vraagt komen ze sowieso niet verder dan Mandela en Apartheid, het is nogal een ver van mijn bed show
Allicht maar om bij een onderwerp als dit tot een grimmig sfeertje te komen is ook bijna een prestatie op zich :P
pi_133975646
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2013 10:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -

Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.

Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.

Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.

8)7
Wat maakt dit uit?
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 12:33:17 #98
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_133975799
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Allicht maar om bij een onderwerp als dit tot een grimmig sfeertje te komen is ook bijna een prestatie op zich :P
ik zie niet bepaald een grimmig sfeertje

gewoon discussies zoals wel vaker op een discussieforum, daarvoor heb je ook tegenstanders nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_133975946
Uiteindelijk was Mandela een prima leider maar hij heeft ongeveer alles tegen gehad, ook na het einde van apartheid vanuit z'n eigen ANC. Verder blijf het een mens: agressieve vechtlust tijdens z'n jeugd wat over is gegaan tot kalmerende vergevingsgezindheid in z'n latere leven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator vrijdag 6 december 2013 @ 12:41:46 #100
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_133976001
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2013 12:39 schreef waht het volgende:
Uiteindelijk was Mandela een prima leider maar hij heeft ongeveer alles tegen gehad, ook na het einde van apartheid vanuit z'n eigen ANC. Verder blijf het een mens: agressieve vechtlust tijdens z'n jeugd wat over is gegaan tot kalmerende vergevingsgezindheid in z'n latere leven.
prima leider idd, hadden er nog 3 of 4 van na moeten komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')