NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Raar he, dat als een persoon als Mandela sterft ze stil staan bij zijn leven?quote:Op vrijdag 6 december 2013 10:53 schreef yvonne het volgende:
[..]
De man was 95!!!!, ja dan ga je dood ja. OOk Mandela, ze hebben hem nog lang in leven gelaten.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
daarna viel hij een buurland binnenquote:Op vrijdag 6 december 2013 10:50 schreef yvonne het volgende:
@Woestijnvos, ja dat was hij, maar hij zwoor geweld later af en dan is alles goed.
http://en.wikipedia.org/w(...)ervention_in_Lesotho
als icoon van een ideaal was het een prima kerel maar het was echt geen heilige
vind het een beetje overdreven allemaal dat jan, alleman en zijn/haar kapper nu ineens begint te huilen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die zocht ik al. Had wat ernstigers verwacht.quote:Op vrijdag 6 december 2013 10:34 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
https://twitter.com/Ernst(...)110263750656/photo/1
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Dat doen alle beschavingen.quote:
[..]
daarna viel hij een buurland binnen
http://en.wikipedia.org/w(...)ervention_in_Lesotho
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
is ook geen aanklacht tegen de man zelf maar meer aan de verering van de manquote:
als regeringsleider was hij idd niet zo heel erg anders als die van andere beschavingen
je had ook eigenlijk dat stukje dat erna kwam moeten lezen, dan had ik het niet nog een keer uit hoeven leggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoals hij nu op Twitter en Facebook (en andere media) afgeschilderd wordt als een heilige, en vergeleken wordt met Ghandi, vind ik lichtelijk overdreven. Hoe je het ook wendt of keert, zijn verleden was niet smetteloos. Om over zijn familie (en ex-vrouw!) nog maar te zwijgen.
De goede man had een paar hele goede eigenschappen, waaronder het vermogen om mensen te vergeven en te verzoenen. Waar men nu nogal snel aan voorbij gaat is het feit dat hij voor zijn gevangenisperiode ook dingen gedaan heeft die niet door de beugel kunnen.
De goede man had een paar hele goede eigenschappen, waaronder het vermogen om mensen te vergeven en te verzoenen. Waar men nu nogal snel aan voorbij gaat is het feit dat hij voor zijn gevangenisperiode ook dingen gedaan heeft die niet door de beugel kunnen.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Vervelend inderdaad, al die grappen:quote:
[..]
En dus ook in de ogen van de Telegraaf.
[..]
Hé, De Telegraaf, wie had dat nou kunnen denken?
Het meest droevige is nog wel dat het ochtendnieuws van zijn overlijden op televisie in handen was van diezelfde Telegraaf via WNL.
http://www.powned.tv/nieu(...)ela_zwarte_piet.html
https://twitter.com/GroenLinks020/status/408891405780930560
Hé, Groen Links, wie had dat nou kunnen denken?
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Dat denk ik ook. Poetin is veel belangrijker voor het evenwicht in de wereld. Een land in chaos brengen en ten gronde richten zoals Gorbatsjov en Jeltsin gedaan hebben, is van een ongekende zwakheid.quote:
[..]
Gorbatsjov is in dit rijtje heel betrekkelijk vind ik. Voor veel Russen is hij zeker geen held en veel houden hem redelijk terecht medeverantwoordelijk voor de rampjaren en economische pluderingen in de jaren 90.
En voor het bewaren van de wereldvrede is mijn inziens de rol van Chroetsjov belangrijker geweest tijdens de Cubacrisis.
Ghandi was nu ook niet bepaald smetteloos. Dus zo mank gaat die vergelijking nietquote:
Zoals hij nu op Twitter en Facebook (en andere media) afgeschilderd wordt als een heilige, en vergeleken wordt met Ghandi, vind ik lichtelijk overdreven. Hoe je het ook wendt of keert, zijn verleden was niet smetteloos. Om over zijn familie (en ex-vrouw!) nog maar te zwijgen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ik lees wel vaker expres over zaken heen om een interessante discussie te beginnen.quote:
[..]
is ook geen aanklacht tegen de man zelf maar meer aan de verering van de man
als regeringsleider was hij idd niet zo heel erg anders als die van andere beschavingen
je had ook eigenlijk dat stukje dat erna kwam moeten lezen, dan had ik het niet nog een keer uit hoeven leggen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Moeder Theresa ook al niet. De balans van Mandela was iig goed.quote:
[..]
Ghandi was nu ook niet bepaald smetteloos. Dus zo mank gaat die vergelijking niet
reset
Klopt:quote:
[..]
Ghandi was nu ook niet bepaald smetteloos. Dus zo mank gaat die vergelijking niet
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Alles wat je hier schrijft, daar heb je helemaal gelijk in. Maar de geschiedenis wordt ook gemaakt door mensen die niet worden bewierookt, maar bijna net zo belangrijk zijn.quote:
Mandela had het vermogen om zijn gevangennemers de hand te schudden en voor verzoening en vergiffenis te kiezen op het moment dat wraak nemen en een burgeroorlog ontketenen ook een optie was. De Verzoeningscommissie ging zelfs zo ver dat vergiffenis belangrijker werd gemaakt dan gerechtigheid voor de slachtoffers, wat lang niet altijd in goede aarde viel.
Ik vind zelf dat in de Apartheidstaat, die haar vijanden genadeloos omlegde, het prima gerechtvaardigd was dat de MK terugvocht door middel van guerrilla-oorlogsvoering en sabotage. De zwaarste bomaanslagen met burgerdoden vonden overigens pas plaats in de jaren '80, toen Mandela al lang in de gevangenis zat. Maar ook voor mensen die dat als terrorisme zien, zou de pacifistische houding van Mandela na zijn vrijlating veel goed moeten maken.
Mandela was 76 toen hij president werd. Hij had ook, zoals Mugabe, eindeloos lang kunnen blijven zitten en wraak nemen op de blanken, in plaats van het 'blanke' rugbyteam te steunen. Of hij had zich na zijn termijn tot aan zijn dood met de partijpolitiek kunnen blijven bemoeien en over zijn graf kunnen regeren. Allemaal niet gebeurd.
Wat weten de neo-NSB'ers van Voorpost e.d. er eigenlijk van? Die mogen de schoenen van Mandela nog niet poetsen. Die vinden de heldenverering van Mandela te ver gaan (valt wat voor te zeggen), maar zij verheerlijken zelf de landverraders en collaborateurs, de lafste mensen die Nederland ooit gekend heeft.
RIP Mandela, het is te hopen dat de familieleden en ANC-leiders niet om zijn erfenis gaan vechten. Maar gezien de morele en politieke situatie van Zuid-Afrika op dit moment kan dat haast niet anders.
In het geval van Zuid-Afrika ook door zijn voorganger Fredrik Willen de Klerk, die ook naar een zo geweldloze mogelijke overgangsperiode moest werken. Het was voor hem de kunst om ten eerste in die machtspositie te komen, en daarna om die machtspositie zodanig te gebruiken ten goede.
Dichter bij huis vind ik Egon Krenz zo'n voorbeeld. Hij wordt wel verguisd, ook en met name in Duitsland. Maar men vergeet dat wie anders in zo'n positie kan komen om een Honecker op te volgen in de onderdrukkende DDR; dat wordt heus geen buitenstaander. Egon Krenz heeft ook gelijk zijn positie gebruikt, met eenmaal aan de macht, dit ten goede uit te voeren voor een geruisloze hereniging met de Bondsrepubliek.
Helaas krijgen de Ceausescu's en de Amin's meer ruimte in de geschiedenisboeken.
In 1996 bedankte Mandela in een van zijn eerste staatsbezoeken zijn grote vriend Gaddaffi als zijn grote voorbeeld voor de Afrikaanse eigen bewustzijnwording.
Nelson Mandela — 'We know too well that our freedom is incomplete without the freedom of the Palestinians.'
Nog steeds worden er hele bevolkingsgroepen onderdrukt helaas.
Nog steeds worden er hele bevolkingsgroepen onderdrukt helaas.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Voelt lekker stoer op het intenet vermoedelijk. Wel bijzonder weer dat hier zo'n grote groep van die figuren zich heeft verzameld. Als je het willekeurige Nederlanders vraagt zal maar een heel klein deel die terroristische associatie hebben terwijl het percentage hier erg fors is.quote:
Wat hebben bepaalde groeperingen erbij te winnen Mandela af te schilderen als een terrorist?
nou gigantisch ...quote:
[..]
Voelt lekker stoer op het intenet vermoedelijk. Wel bijzonder weer dat hier zo'n grote groep van die figuren zich heeft verzameld. Als je het willekeurige Nederlanders vraagt zal maar een heel klein deel die terroristische associatie hebben terwijl het percentage hier erg fors is.
als je willekeurige Nederlanders iets over de kwestie vraagt komen ze sowieso niet verder dan Mandela en Apartheid, het is nogal een ver van mijn bed show
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
idd, dan leef je namelijk niet meerquote:
Tsja, als je wordt doodgeschoten als je vreedzaam wilt demonstreren voor gelijke rechten zou de geweldloze actie voor mij ook afgelopen zijn hoor.
Allicht maar om bij een onderwerp als dit tot een grimmig sfeertje te komen is ook bijna een prestatie op zichquote:
[..]
nou gigantisch ...
als je willekeurige Nederlanders iets over de kwestie vraagt komen ze sowieso niet verder dan Mandela en Apartheid, het is nogal een ver van mijn bed show
Wat maakt dit uit?quote:Op vrijdag 6 december 2013 10:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
vr 06 dec 2013, 10:19
|
lees voor
EXCUSES
AMSTERDAM -
Door een ongelukkige samenloop van omstandigheden heeft er vanmorgen enige tijd een artikel op telegraaf.nl gestaan waarbij op onsmakelijke wijze een link werd gelegd tussen het overlijden van Nelson Mandela en het einde van het Sinterklaasfeest.
Dit had nooit mogen gebeuren. Onze excuses daarvoor.
Zodra de eindredactie in de gaten kreeg dat het artikel toch gepubliceerd was, is er ingegrepen. We hebben echter niet kunnen voorkomen dat het toch nog een klein half uur te lezen is geweest. Het betreft hier een flauwe grap, die nooit gepubliceerd had mogen worden. Het leert ons weer dat het nooit gepast is om tijdens ons journalistieke werk grappen te maken rondom treurige onderwerpen als het overlijden van mensen. Zelfs als het niet de bedoeling is dat deze worden gepubliceerd, is er een risico dat dit toch gebeurt. Zie hier een voorbeeld.
ik zie niet bepaald een grimmig sfeertjequote:Op vrijdag 6 december 2013 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar om bij een onderwerp als dit tot een grimmig sfeertje te komen is ook bijna een prestatie op zich
gewoon discussies zoals wel vaker op een discussieforum, daarvoor heb je ook tegenstanders nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uiteindelijk was Mandela een prima leider maar hij heeft ongeveer alles tegen gehad, ook na het einde van apartheid vanuit z'n eigen ANC. Verder blijf het een mens: agressieve vechtlust tijdens z'n jeugd wat over is gegaan tot kalmerende vergevingsgezindheid in z'n latere leven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
prima leider idd, hadden er nog 3 of 4 van na moeten komenquote:
Uiteindelijk was Mandela een prima leider maar hij heeft ongeveer alles tegen gehad, ook na het einde van apartheid vanuit z'n eigen ANC. Verder blijf het een mens: agressieve vechtlust tijdens z'n jeugd wat over is gegaan tot kalmerende vergevingsgezindheid in z'n latere leven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
