abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133912486
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:21 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Topic had ik inderdaad gelezen en dit is inderdaad gewoon simpelweg een domme maatregel.
Maar het is wel lichtelijk offtopic aangezien het hier gaat om hoogopgeleide gehandicapten en dit topic over uitkeringsgerechtigden in het algemeen.
Klopt dit is maar een subgroep. Toch voegen ze ze iets toe aan het hele plaatje, denk ik. Ik zou er niet van opkijken als na 2014 cijfer nog hoger wordt, 'gatekeepers of niet.

Een hulpverlener met een cursusje is geen vervanging voor het perspectief op een baan.
  woensdag 4 december 2013 @ 16:31:36 #102
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133912525
quote:
12s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:24 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dit

Je kunt ook niet in iemands hoofd kijken op het moment van de keuze om zelfmoord te plegen.
Nee, en heel vaak komt dat zelfs voor de naaste omgeving van zo iemand nog erg onverwacht...

quote:
Ook advocaten die wel nog werk hebben springen voor een trein. Het zijn niet alleen uitkeringsgerechtigden.
Klopt, maar ik kan me toch zo voorstellen dat het bij mensen zonder enig uitzicht om nog wat te maken van hun situatie toch vaker voorkomt dan bij die advocaten - en bij die laatsten denk ik dat die mensen dan toch ook echt aan een klinische depressie leden, wellicht zonder het zelf te willen toegeven, uit (zeer onterechte) schaamte of zo. :{
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 4 december 2013 @ 16:32:22 #103
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133912549
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:30 schreef ZuidKardinaal het volgende:
Een hulpverlener met een cursusje is geen vervanging voor het perspectief op een baan.
Ik kan me zelfs zo voorstellen dat het voor veel betrokkenen zelfs als beledigend wordt ervaren.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 4 december 2013 @ 16:40:28 #104
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133912854
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 11:38 schreef P.S._Eudoniem het volgende:

[..]

:@ Ja.
Er zijn simulanten die doen alsof, omdat een WAJONG of een WIA uitkering dan meer is dan bijstand bijvoorbeeld. Dus sommige doen alsof ze ziek zijn, omdat ze dat wenselijk voor zichzelf vinden.
Dus raar maar waar, ja simulanten en ander gespuis zijn weleens gewenst ziek.

En soms kan ik die mensen best begrijpen, die kunnen de druk van werk en samenleving niet inpassen in hun eigen denkwereld, op zich niets mis mee. Maar ga dan voor goede doelen vrijwilligerswerk doen. Dan help je de maatschappij, waarvoor je in ruil dan een uitkering krijgt wegens een sociale arbeidshandicap.
Maar helaas is Nederland te bekrompen daarvoor, en dermate corrupt dat er al snel misbruik van gemaakt zal worden.
Dat zullen dan toch echt uitzonderingen zijn(dan moet je goed toneel kunnen spelen). En dan zou je kunnen zeggen dat ook deze simulanten ziek zijn. Want gewenst ziek zijn is ook ziekelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133913449
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:32 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ik kan me zelfs zo voorstellen dat het voor veel betrokkenen zelfs als beledigend wordt ervaren.
En terecht! Eerst een loden bal om je voet doen en vervolgens een therapeut sturen om over die loden bal te praten :')
  woensdag 4 december 2013 @ 16:57:32 #106
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133913453
quote:
12s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:40 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat zullen dan toch echt uitzonderingen zijn(dan moet je goed toneel kunnen spelen). En dan zou je kunnen zeggen dat ook deze simulanten ziek zijn. Want gewenst ziek zijn is ook ziekelijk.
Héél erg goed toneelspelen - zeg maar Oscar-waardig -, zodanig dat ze ook de artsen om de tuin kunnen leiden... en dat komt vandaag de dag niet vaak meer voor want de eisen om nog in aanmerking te komen voor Wajong/WIA zijn echt enorm verhoogd.
Zomaar "zwak-ziek-en-misselijk" volstaat allang niet meer.

Ik denk dat het beeld van 'veel simulanten' een gevolg is van de beeldvorming uit de jaren 1980-2000, toen er inderdaad veel scheutiger werd omgegaan met de toenmalige WAO. Ik heb er dan ook niks op tegen dat die eisen inderdaad strenger zijn geworden (aangezien simulanten/luiwammessen het verpesten voor degenen die ècht geen enkele andere mogelijkheden hebben), maar dat die eisen tegenwoordig wel erg over-the-top zijn.

In dit verband: een cliënt van mij, zwaar diabetespatiënt (loopt met een insulinepomp op d'r buik), ernstige RSI in schouders-armen-polsen (diverse keren voor geopereerd, opgelopen bij voormalige werkzaamheden als ziekenverzorgende) werd afgewezen voor de WIA. Bezwaarschrift ingediend: ook afgewezen. :')

Zoals mevrouw het zelf uitdrukt: "en lekker veel kans maak ik op die betaalde baan hè, met die pomp om m'n middel, de werkgevers zien dat echt lekker zitten, toch?"

[ Bericht 17% gewijzigd door HetKlusKonijn op 04-12-2013 17:07:20 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 4 december 2013 @ 16:59:19 #107
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_133913515
Overigens kan ik me prima voorstellen dat je na een aanzienlijke tijd met een uitkering (en bijbehorende ellende die geregeld meespeelt) dusdanig depressief raakt dat je de stekker eruit wilt trekken. Toen ik vanuit het niets vanuit prima vooruitzichten ineens in een uitzichtloze situatie terecht kwam gaf ik er ook nog maar weinig om of ik de volgende dag nog zou halen.

Je komt op een gegeven moment echt op een punt waarbij je denkt, waar doe ik het allemaal nou nog voor.
pi_133913866
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:59 schreef Lastpost het volgende:
Overigens kan ik me prima voorstellen dat je na een aanzienlijke tijd met een uitkering (en bijbehorende ellende die geregeld meespeelt) dusdanig depressief raakt dat je de stekker eruit wilt trekken. Toen ik vanuit het niets vanuit prima vooruitzichten ineens in een uitzichtloze situatie terecht kwam gaf ik er ook nog maar weinig om of ik de volgende dag nog zou halen.

Je komt op een gegeven moment echt op een punt waarbij je denkt, waar doe ik het allemaal nou nog voor.
Inderdaad. :{
  woensdag 4 december 2013 @ 17:12:25 #109
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133913953
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:09 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Inderdaad. :{
+1.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 4 december 2013 @ 17:14:09 #110
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_133914010
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2013 10:59 schreef Brummetje_ het volgende:

[..]

Nee joh, niet doen. Weer eentje minder die geld nodig heeft.
wie zorgt er voor de kinderen die overblijven?
  woensdag 4 december 2013 @ 17:15:06 #111
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133914042
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:57 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

En terecht! Eerst een loden bal om je voet doen en vervolgens een therapeut sturen om over die loden bal te praten :')
En er dan achter komen dat die 'therapeut' een pas afgestudeerd HBO-gastje (m/v) is, die netjes zijn vooraf uit het koppie gestampte scriptje met cliché-riedeltjes opdreunt, maar uiteraard zelf geen flauw idee heeft van hoe het werkelijk voelt om ziek/kansloos werkloos te zijn, laat staan daarmee zelf ervaring heeft. :')
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133914187
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:15 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

En er dan achter komen dat die 'therapeut' een pas afgestudeerd HBO-gastje (m/v) is, die netjes zijn vooraf uit het koppie gestampte scriptje met cliché-riedeltjes opdreunt, maar uiteraard zelf geen flauw idee heeft van hoe het werkelijk voelt om ziek/kansloos werkloos te zijn, laat staan daarmee zelf ervaring heeft. :')
Misschien kun je gaan..ehh.. hardlopen ofso? Dan kom je van die bank, weetjewel! Dan ben je lekker buiten! Heb gelezen dat je daar véél positiever van wordt!

:')
  woensdag 4 december 2013 @ 17:20:30 #113
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133914234
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:19 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Misschien kun je gaan..ehh.. hardlopen ofso? Dan kom je van die bank, weetjewel! Dan ben je lekker buiten! Heb gelezen dat je daar véél positiever van wordt!

:')
_O-

Serieus: |:( :') :r
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133914257
sad, but true...
  woensdag 4 december 2013 @ 17:21:17 #115
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_133914262
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:15 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

En er dan achter komen dat die 'therapeut' een pas afgestudeerd HBO-gastje (m/v) is, die netjes zijn vooraf uit het koppie gestampte scriptje met cliché-riedeltjes opdreunt, maar uiteraard zelf geen flauw idee heeft van hoe het werkelijk voelt om ziek/kansloos werkloos te zijn, laat staan daarmee zelf ervaring heeft. :')
Haha daar heb ik helaas ook ervaring mee, werd op een gegeven moment doorverwezen door m'n huisarts n.a.v. m'n gezondheidsproblematiek en het feit dat m'n toenmalig vriendin overleden was en dan word je daar tegenover een 22-jarige jonge dame neergezet bij de psych die je even gaat vertellen wat je wel en niet mag/kan/moet doen. _O-

"Nee, dat moet je niet doen", wat weet jij er nou vanaf joh denk je op dat moment. Ik ben al 6 jaar in een staat dat ik hulp nodig heb om de boterhammen te smeren, m'n vriendin overlijdt en dan kom jij zeggen dat ik geen baco-tje mag drinken vanavond. :')
"
  woensdag 4 december 2013 @ 17:25:00 #116
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133914387
quote:
10s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:21 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Haha daar heb ik helaas ook ervaring mee, werd op een gegeven moment doorverwezen door m'n huisarts n.a.v. m'n gezondheidsproblematiek en het feit dat m'n toenmalig vriendin overleden was en dan word je daar tegenover een 22-jarige jonge dame neergezet bij de psych die je even gaat vertellen wat je wel en niet mag/kan/moet doen. _O-

"Nee, dat moet je niet doen", wat weet jij er nou vanaf joh denk je op dat moment. Ik ben al 6 jaar in een staat dat ik hulp nodig heb om de boterhammen te smeren, m'n vriendin overlijdt en dan kom jij zeggen dat ik geen baco-tje mag drinken vanavond. :')
"
Tsja, ik spreek dus ook over eigen ervaring inderdaad, toen ik in de put zat na mijn scheiding en ook bij zo'n psych terecht kwam. Te triest voor woorden. :')
Mensen zonder énige daadwerkelijke levenservaring inzetten op dat soort jobs is eigenlijk al volledig van de zotte.
Maar ja, jong = goedkoop en kneedbaar, hè. :r

Die standaard-tekstjes... praat me er niet van. Alsof iemand met twee doctorandustitels en 25 jaar werkervaring dat soort trucs niet al meteen doorziet. Die 'therapie' had bij mij overigens het gewenste effect: luidkeels lachend liep ik daar de deur uit. :W En tot nooit meer ziens maar weer!
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133914502
Maar hoe moeten die jonge gasten dan ervaring opdoen?
  woensdag 4 december 2013 @ 17:30:03 #118
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133914535
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:28 schreef Specularium het volgende:
Maar hoe moeten die jonge gasten dan ervaring opdoen?
Natuurlijk moeten ze dat, maar zet er dan op z'n minst een goede en ervaren begeleider bij, die aanvult en corrigeert waar dat noodzakelijk is.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133914543
En zoals eerder werd opgemerkt is dit weer een heerlijke AD kop natuurlijk.
  woensdag 4 december 2013 @ 17:34:12 #120
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133914645
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:30 schreef Specularium het volgende:
En zoals eerder werd opgemerkt is dit weer een heerlijke AD kop natuurlijk.
Ja, maar dat wil niet zeggen dat deze problematiek niet serieus is. Dan doel ik uiteraard niet per sé op het 'zelfmoord'-item (dat vind ik ook enigszins :') ), maar wel op het feit dat veel mensen die ervaren in een uitzichtloze situatie te zitten, een grote kans lopen op depressiviteit en aanverwante klachten.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  woensdag 4 december 2013 @ 19:02:43 #121
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133917265
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 17:34 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ja, maar dat wil niet zeggen dat deze problematiek niet serieus is. Dan doel ik uiteraard niet per sé op het 'zelfmoord'-item (dat vind ik ook enigszins :') ), maar wel op het feit dat veel mensen die ervaren in een uitzichtloze situatie te zitten, een grote kans lopen op depressiviteit en aanverwante klachten.
De verharding en de snelheid waarmee zich onze maatschappij ontwikkeld is natuurlijk een oorzaak.
Dat kunnen velen niet aan. Zelfs ik heb daar al moeite mee als gezonde persoon. Al die technologie van tom/tom tot iphone etc gaat mij al te ver. Als ik wel eens om me heen kijk op de stations dan vraag ik me af wanneer men zich de rust neemt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 4 december 2013 @ 20:08:20 #122
409682 yulian
Ben je vriend niet!
pi_133920099
Vergeet ook niet dat het bij het GGZ ook bij lange na niet alles op rolletjes loopt, lange wachttijden, vrij slechte zorg en vooral uitgebluste psychologen... Tijdig hulp is er vrijwel niet en dan pas als het net niet mis genoeg gaat begint men pas met hulp te bieden.
The Art Of Lying
pi_133920396
Zou het niet gewoon kunnen dat mensen die zelfmoord plegen doorgaans psychisch niet helemaal 100% zijn en daardoor vaker in een uitkeringssituatie belanden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 4 december 2013 @ 20:23:42 #124
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133920866
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:14 schreef DS4 het volgende:
Zou het niet gewoon kunnen dat mensen die zelfmoord plegen doorgaans psychisch niet helemaal 100% zijn en daardoor vaker in een uitkeringssituatie belanden?
Ook. Het een sluit het ander niet uit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133920883
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:14 schreef DS4 het volgende:
Zou het niet gewoon kunnen dat mensen die zelfmoord plegen doorgaans psychisch niet helemaal 100% zijn en daardoor vaker in een uitkeringssituatie belanden?
Beide zullen een rol spelen. De mensen in zo'n situatie zullen inderdaad gemiddeld 'zwakker' zijn dan de gemiddelde persoon.

Maar het is ook zo dat in deze maatschappij sociale status sterk gekoppeld is aan werk en geld hebben. Uitkeringstrekkers hebben beide niet en zittend dus onderaan de pikorde. Dat zal wel zijn weerslag hebben.

Ik kan dit niet hard maken met cijfers, maar dit is wat ik om mij heen zie en ervaar.

Veel mensen zien 'wat van je leven maken' toch als één op één gekoppeld aan: je best doen (en slagen) in een betaalde baan.

Op een feestje is toch vaak de eerste vraag 'en, wat doe jij'?
pi_133920947
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 11:11 schreef P.S._Eudoniem het volgende:

[..]


[..]

Wat zal jij krijgen met Sinterklaas?
Een uitvaartverzekering?
Touw?
De hulpgids, "down the stream, not across the street, how to kill yourself efficient"
:N
Ik zal dat nooit doen. Die lol gun ik jullie niet. :+
Wacht maar, over 2 jaar heb ik prachtig lang haar. (Hey dat rijmt!)
  woensdag 4 december 2013 @ 20:27:15 #127
409682 yulian
Ben je vriend niet!
pi_133921004
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:14 schreef DS4 het volgende:
Zou het niet gewoon kunnen dat mensen die zelfmoord plegen doorgaans psychisch niet helemaal 100% zijn en daardoor vaker in een uitkeringssituatie belanden?
Het kan eigenlijk iedereen wel overkomen als hij/zij in een bepaalde richting word geduwd..
The Art Of Lying
  woensdag 4 december 2013 @ 20:36:56 #128
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133921393
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:24 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Beide zullen een rol spelen. De mensen in zo'n situatie zullen inderdaad gemiddeld 'zwakker' zijn dan de gemiddelde persoon.

Maar het is ook zo dat in deze maatschappij sociale status sterk gekoppeld is aan werk en geld hebben. Uitkeringstrekkers hebben beide niet en zittend dus onderaan de pikorde. Dat zal wel zijn weerslag hebben.

Ik kan dit niet hard maken met cijfers, maar dit is wat ik om mij heen zie en ervaar.

Veel mensen zien 'wat van je leven maken' toch als één op één gekoppeld aan: je best doen (en slagen) in een betaalde baan.

Op een feestje is toch vaak de eerste vraag 'en, wat doe jij'?
Jaja ik ken dat. Maar ik schaam me er niet voor. Ook mij is wel eens verweten waarom ik bepaalde keuzes heb gemaakt waarvan ik achter sta maar mijn omgeving het totaal niet snapt. Niet kiezen voor een carrière word je door bepaalde personen wel eens kwalijk genomen en laten je dan verder links liggen. Oh je kon je vorige job niet aan? was het te moeilijk.? ja in de zin omdat je karakter het niet toelaat. Nee in de zin van vakkennis. Alleen de echte vrienden blijven over. Thats life.

Zo schaam ik me er ook niet voor dat een van mijn drie dochters verstandelijk beperkt is. Het zij zo. En steek dat niet onder stoelen of banken voor mijn omgeving. Het heeft er wel voor gezorgd dat ik een stuk gematigder ben geworden tov de maatschappij.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133921796
quote:
12s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:36 schreef Cherna het volgende:

[..]

Jaja ik ken dat. Maar ik schaam me er niet voor. Ook mij is wel eens verweten waarom ik bepaalde keuzes heb gemaakt waarvan ik achter sta maar mijn omgeving het totaal niet snapt. Niet kiezen voor een carrière word je door bepaalde personen wel eens kwalijk genomen en laten je dan verder links liggen. Oh je kon je vorige job niet aan? was het te moeilijk.? ja in de zin omdat je karakter het niet toelaat. Nee in de zin van vakkennis. Alleen de echte vrienden blijven over. Thats life.

Zo schaam ik me er ook niet voor dat een van mijn drie dochters verstandelijk beperkt is. Het zij zo. En steek dat niet onder stoelen of banken voor mijn omgeving. Het heeft er wel voor gezorgd dat ik een stuk gematigder ben geworden tov de maatschappij.
Ja wbt prestige zou ik er ook wel boven kunnen staan. Ik geef geen fuck om status (maar dat geld niet voor iedereen).

Wat mij wel lastig lijkt: het besef dat je niet je eigen geld verdient. Je krijgt wat van de rest. En die rest laat je dat ook héél goed merken.

Iedere keer als iemand bijvoorbeeld een praktische vraag over de Wajong heeft duikt er wel een user op die daar een oordeel over heeft. "niet dat om een oordeel te vellen hoor... maar.. waarom trek jij een wajong?'
pi_133921925
Ik schaam me er (ook) niet voor dat ik WGA krijg. Het lukt momenteel gewoon niet, misschien (heel misschien) in de toekomst wel. Maar vrees van niet, omdat sowieso 1 chronische ziekte alleen maar erger wordt ipv zal verbeteren.

Ik wist trouwens niet dat stél dat ik nu weer zou gaan werken en dat werk zou 40 uur per week zijn (was voorheen 24 u/w) en ik kan het uiteindelijk toch niet aan, dat ik dan niet weer terug kan gaan naar een arbeidsongeschiktheidsuitkering. Ik dacht eigenlijk dat je je dan gewoon opnieuw ziek kan melden en weer bij het UWV een keuring krijgt en dan een WIA-uitkering op basis van die 40 uur.
Wacht maar, over 2 jaar heb ik prachtig lang haar. (Hey dat rijmt!)
  woensdag 4 december 2013 @ 21:23:34 #131
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133923535
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:46 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Ja wbt prestige zou ik er ook wel boven kunnen staan. Ik geef geen fuck om status (maar dat geld niet voor iedereen).

Wat mij wel lastig lijkt: het besef dat je niet je eigen geld verdient. Je krijgt wat van de rest. En die rest laat je dat ook héél goed merken.

Iedere keer als iemand bijvoorbeeld een praktische vraag over de Wajong heeft duikt er wel een user op die daar een oordeel over heeft. "niet dat om een oordeel te vellen hoor... maar.. waarom trek jij een wajong?'
Het werkt natuurlijk van beide kanten. Soms zie je ook wel users die afgunstig reageren op degene die wel carrière kunnen maken. Dat is de keerzijde. Persoonlijk gun ik ze dat zolang ze het mij maar niet opdringen. En wat niet gaat dat gaat niet. Als je niet kunt werken door ziekte etc. behoor je hier in NL goed behandeld te worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133923914
NVM

[ Bericht 50% gewijzigd door Phlogi2013 op 04-12-2013 21:42:51 ]
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_133924486
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 16:57 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Héél erg goed toneelspelen - zeg maar Oscar-waardig -, zodanig dat ze ook de artsen om de tuin kunnen leiden... en dat komt vandaag de dag niet vaak meer voor want de eisen om nog in aanmerking te komen voor Wajong/WIA zijn echt enorm verhoogd.
Zomaar "zwak-ziek-en-misselijk" volstaat allang niet meer.

Ik denk dat het beeld van 'veel simulanten' een gevolg is van de beeldvorming uit de jaren 1980-2000, toen er inderdaad veel scheutiger werd omgegaan met de toenmalige WAO. Ik heb er dan ook niks op tegen dat die eisen inderdaad strenger zijn geworden (aangezien simulanten/luiwammessen het verpesten voor degenen die ècht geen enkele andere mogelijkheden hebben), maar dat die eisen tegenwoordig wel erg over-the-top zijn.

In dit verband: een cliënt van mij, zwaar diabetespatiënt (loopt met een insulinepomp op d'r buik), ernstige RSI in schouders-armen-polsen (diverse keren voor geopereerd, opgelopen bij voormalige werkzaamheden als ziekenverzorgende) werd afgewezen voor de WIA. Bezwaarschrift ingediend: ook afgewezen. :')

Zoals mevrouw het zelf uitdrukt: "en lekker veel kans maak ik op die betaalde baan hè, met die pomp om m'n middel, de werkgevers zien dat echt lekker zitten, toch?"
En dat vind ik nou zo verschrikkelijk, met die pomp om m'n middel, de werkgevers zien dat echt lekker zitten :(
Een werkgever zou zoiets moeten hebben van, die pomp zit om de buik van een medewerkster die voor de rest waardevol voor het bedrijf is, ook met een pomp om d'r buik.

En daarbij is een zware diabetes inderdaad daarmee ook arbeidsgehandicapte, de ziekte kent vele nare gevolgen maar niet dermate dat degene niets meer kan doen.
Ach alleen in een utopie zou iemand met een afstand tot de arbeidsmarkt daarop niet kleinerend beoordeeld worden in de maatschappij. Helaas heden nog een hele grote stap te maken voor de mens.
En als we het niet langer word gezien als maatschappelijk uitschot, maar mensen met een ongemakje in het leven, daar zouden vele patiënten en cliënten van opknappen en zich minder maatschappelijk bezwaard voelen.
het pseudoniem zelfst.naamw.Uitspraak: [psødo'nim, ps½ydo'nim] Verbuigingen: pseudoniem|en (meerv.) verzonnen naam die je gebruikt om je echte naam geheim te houden.
usericoon; Mata Hari, pseudoniem van Margaretha Geertruida (Griet) Zelle
  woensdag 4 december 2013 @ 21:46:06 #134
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133924576
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 13:46 schreef KingKloon het volgende:
Zoals er hier al is aangegeven, iemand die arbeidsongeschikt is zal zeker last hebben van een zware psychische probleem zoals depressie of schizofrenie, waardoor hij niet kan werken. Ook een lichamelijke probleem kan zware stress opleveren, waardoor de kwaliteit van het leven van die persoon niet te verdragen is. Dat verklaart ook waarom de zelfmoordpogingen hoger ligt bij die groep dan bij een mensen met een normale baan.

Mijn neef is gedeeltelijk afgekeurt en krijgt ook een wajong uitkering. Gedeeltelijk, dus met studiefinanciering erbij kan hij wel rondkomen. Maar hij schaamt zich heel erg voor zijn wajong uitkering, hij zegt zelf dat hij zwakker voelt daardoor.

Ook wat mensen hier zeggen, die grapjes maken over over mensen die een uitkering trekken vanwege arbeidsongeschiktheid zegt wel wat. Hoe naar moet het zijn voor iemand met depressie die een uitkering trekt om online te lezen dat hij zwak en onnozel is en dat hij beter dood kan zijn omdat hij dan zogenaamd minder geld kost?
Dat is het nare van het net. Face to face kan ik me dat niet voorstellen. Niet voor niets is het al een wonder dat ik hier op een forum zit. Gek eigenlijk. Ik weet niet eens meer waarom.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133925860
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 21:44 schreef P.S._Eudoniem het volgende:

[..]

En dat vind ik nou zo verschrikkelijk, met die pomp om m'n middel, de werkgevers zien dat echt lekker zitten :(
Een werkgever zou zoiets moeten hebben van, die pomp zit om de buik van een medewerkster die voor de rest waardevol voor het bedrijf is, ook met een pomp om d'r buik.

En daarbij is een zware diabetes inderdaad daarmee ook arbeidsgehandicapte, de ziekte kent vele nare gevolgen maar niet dermate dat degene niets meer kan doen.
Ach alleen in een utopie zou iemand met een afstand tot de arbeidsmarkt daarop niet kleinerend beoordeeld worden in de maatschappij. Helaas heden nog een hele grote stap te maken voor de mens.
En als we het niet langer word gezien als maatschappelijk uitschot, maar mensen met een ongemakje in het leven, daar zouden vele patiënten en cliënten van opknappen en zich minder maatschappelijk bezwaard voelen.
Dan zou het ook veel makkelijker zijn ja. Nu krijg je vaak naast een ziekte, gratis en voor niks, de 'geneugten' van werkloosheid (weinig geld en veel stigma) erbij.

En natuurlijk mag je dankbaar zijn dat er voor je gezorgd wordt. Tuurlijk! Maar als onze arbeidsmarkt ietsjes anders in elkaar zit zou dat in veel gevallen niet eens hoeven.
  woensdag 4 december 2013 @ 22:42:33 #136
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133927558
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 22:10 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Dan zou het ook veel makkelijker zijn ja. Nu krijg je vaak naast een ziekte, gratis en voor niks, de 'geneugten' van werkloosheid (weinig geld en veel stigma) erbij.

En natuurlijk mag je dankbaar zijn dat er voor je gezorgd wordt. Tuurlijk! Maar als onze arbeidsmarkt ietsjes anders in elkaar zit zou dat in veel gevallen niet eens hoeven.
Die vele flexcontracten zijn ook bizar. Je zult maar met je beperking van baantje naar baantje geschopt worden. In het verleden hadden velen een baan voor het leven al was het achter een lopende band. Dan had je nog structuur die noodzakelijk is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133928365
Ik ben ook al heel lang volledig afgekeurd. En ik vind dat die uitkeringsafhankelijkheid behoorlijk zuigt. Maar het is niet anders.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_133929288
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:24 schreef ZuidKardinaal het volgende:

Beide zullen een rol spelen. De mensen in zo'n situatie zullen inderdaad gemiddeld 'zwakker' zijn dan de gemiddelde persoon.

Maar het is ook zo dat in deze maatschappij sociale status sterk gekoppeld is aan werk en geld hebben. Uitkeringstrekkers hebben beide niet en zittend dus onderaan de pikorde. Dat zal wel zijn weerslag hebben.

Ik kan dit niet hard maken met cijfers, maar dit is wat ik om mij heen zie en ervaar.

Veel mensen zien 'wat van je leven maken' toch als één op één gekoppeld aan: je best doen (en slagen) in een betaalde baan.

Op een feestje is toch vaak de eerste vraag 'en, wat doe jij'?
Niet dat ik denk dat je ongelijk hebt (ik verbaas mij vooral over het gemak waarmee de oorzaak gezocht wordt bij het in een uitkeringssituatie zitten), maar ik denk ook dat het een keuze is om je daar wat van aan te trekken. Al is dat niet iedereen gegeven, als je een uitkering hebt is de kans dat je in een omgeving zit met lotgenoten wel groot.

Ik kan mij voorstellen dat als je midden in Zonnedael woont dat je wat meer met je neus op de feiten wordt gedrukt, al bleek dat bij dat ene gezin weer niet zo te werken (van de andere kant, die opa wilde zich geloof ik wel van kant maken). ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133929333
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:27 schreef yulian het volgende:

Het kan eigenlijk iedereen wel overkomen als hij/zij in een bepaalde richting word geduwd..
Nee. De een is er gevoeliger voor dan de ander en er zijn mensen die dat echt nimmer zullen doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_133929388
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 23:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Niet dat ik denk dat je ongelijk hebt (ik verbaas mij vooral over het gemak waarmee de oorzaak gezocht wordt bij het in een uitkeringssituatie zitten), maar ik denk ook dat het een keuze is om je daar wat van aan te trekken.
Ik zou er niet mee zitten dat een ander meer zou kunnen kopen dan ik. Maar dat ik van andermans geld zou moeten leven, dat zou ik wel verschrikkelijk vinden.
pi_133929932
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 23:22 schreef ZuidKardinaal het volgende:

Ik zou er niet mee zitten dat een ander meer zou kunnen kopen dan ik. Maar dat ik van andermans geld zou moeten leven, dat zou ik wel verschrikkelijk vinden.
En zo zullen anderen dat weer andersom hebben. ;)

Mocht ik in die positie komen zou ik kijken naar mijzelf. Heb ik er alles aan gedaan, maar is het verkeerd gelopen. Ok, prima, nieuwe ronde nieuwe kansen. Heb ik er met de pet naar gegooid, dan zou ik daar wel moeite mee hebben. Maar dat is dan weer motivatie om vanaf dat moment er vol tegenaan te gaan.

Soms is het nu eenmaal niet anders. Zeker nu. Het is lastig op de arbeidsmarkt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')