BIT Cryptocurrencies
Bespreek hier de handel in cryptocurrencies zoals bitcoin, litecoin, etc
Er is veel verwarring over Bitcoin. Wat is Bitcoin nou eigenlijk? Het is erg belangrijk dat mensen beseffen dat Bitcoin meerdere dingen tegelijk is. Bitcoin is:
-een betaalsysteem
-een innovatief protocol
-een valuta
Betaalsysteem
Het hele ecosysteem rondom Bitcoin moet zich nog verder ontwikkelen voordat het als volwassen betaalsysteem gezien kan worden. Maar je kunt vrij snel euro's omzetten in bitcoin met bepaalde services (Bitonic.nl of BTC Next), vervolgens de bitcoins versturen naar waar dan ook ter wereld met minimale kosten en de persoon die het ontvangt kan de bitcoins aan zijn of haar kant weer omzetten in de lokale valuta met een service als Bitpay bijvoorbeeld.
Wat de waarde is van een bitcoin maakt hierbij niet uit. Als 1 bitcoin 100 euro is en ik wil 100 euro versturen dan gebruik ik dus 1 bitcoin en stuur die door het netwerk en deze wordt door de ontvanger dan omgezet in 100 euro of het equivalent daarvan in de lokale valuta.
Is een bitcoin 1000 euro waard en ik wil 100 euro versturen? Dan gebruik is dus 0,1 bitcoin en stuur die door het netwerk heen.
Bitcoin als protocol
Bitcoin is een protocol waarop nieuwe innovatieve systemen gebouwd kunnen worden. Nu ben ik niet de aangewezen persoon om dit gedetailleerd en helder uit te leggen, maar bedenk je dat het hele internet zoals we het nu kennen is gebouwd op het TCP/IP protocol en dat we langzaamaan steeds meer lagen hebben toegevoegd aan het TCP/IP protocol om het internet steeds geavanceerder te maken.
Volgens kenners zou bovenop het Bitcoinprotocol een heel nieuwe financiële industrie kunnen worden gebouwd. Denk hierbij onder andere aan het uitgeven van aandelen en het verhandelen van contracten.
Bitcoin als valuta
Het mag duidelijk zijn dat Bitcoin op dit moment erg volatiel is en dus niet geschikt is als valuta. De koers zal moeten stabiliseren om Bitcoin te kunnen zien als een volwassen valuta. Of dit gaat gebeuren is de vraag maar die kans is zeker aanwezig op de langere termijn. Het succes van Bitcoin als valuta zal ook afhangen van het succes van Bitcoin als betaalsysteem en protocol en ook het vertrouwen van mensen in ons gewone geld.
Ik heb hieronder even een paint gemaakt waardoor mensen het systeem misschien wat makkelijker kunnen visualiseren. De volatiliteit van de prijs hangt af van hoeveel euro's en dollars er zich continu in het systeem bevinden als bitcoins. Of dit dan betaalsysteem-bitcoins zijn of valuta-bitcoins, dat maakt niet uit.
Op dit moment bevindt zich zo'n 12 miljard dollar in het Bitcoinsysteem en de prijs van een enkele bitcoin hangt daar direct van af. Wanneer in de toekomst het totaal aan waarde dat zich in het systeem bevindt nagenoeg gelijk blijft en misschien fluctueert met 1 of 2%, dan kan Bitcoin pas worden gezien als echte valuta.
Wil je meer weten over Bitcoin en de potentie van Bitcoin, dan kan ik de volgende lezingen van harte aanbevelen:
[ Bericht 2% gewijzigd door Probably_on_pcp op 03-12-2013 23:51:56 ]
-een betaalsysteem
-een innovatief protocol
-een valuta
Betaalsysteem
Het hele ecosysteem rondom Bitcoin moet zich nog verder ontwikkelen voordat het als volwassen betaalsysteem gezien kan worden. Maar je kunt vrij snel euro's omzetten in bitcoin met bepaalde services (Bitonic.nl of BTC Next), vervolgens de bitcoins versturen naar waar dan ook ter wereld met minimale kosten en de persoon die het ontvangt kan de bitcoins aan zijn of haar kant weer omzetten in de lokale valuta met een service als Bitpay bijvoorbeeld.
Wat de waarde is van een bitcoin maakt hierbij niet uit. Als 1 bitcoin 100 euro is en ik wil 100 euro versturen dan gebruik ik dus 1 bitcoin en stuur die door het netwerk en deze wordt door de ontvanger dan omgezet in 100 euro of het equivalent daarvan in de lokale valuta.
Is een bitcoin 1000 euro waard en ik wil 100 euro versturen? Dan gebruik is dus 0,1 bitcoin en stuur die door het netwerk heen.
Bitcoin als protocol
Bitcoin is een protocol waarop nieuwe innovatieve systemen gebouwd kunnen worden. Nu ben ik niet de aangewezen persoon om dit gedetailleerd en helder uit te leggen, maar bedenk je dat het hele internet zoals we het nu kennen is gebouwd op het TCP/IP protocol en dat we langzaamaan steeds meer lagen hebben toegevoegd aan het TCP/IP protocol om het internet steeds geavanceerder te maken.
Volgens kenners zou bovenop het Bitcoinprotocol een heel nieuwe financiële industrie kunnen worden gebouwd. Denk hierbij onder andere aan het uitgeven van aandelen en het verhandelen van contracten.
Bitcoin als valuta
Het mag duidelijk zijn dat Bitcoin op dit moment erg volatiel is en dus niet geschikt is als valuta. De koers zal moeten stabiliseren om Bitcoin te kunnen zien als een volwassen valuta. Of dit gaat gebeuren is de vraag maar die kans is zeker aanwezig op de langere termijn. Het succes van Bitcoin als valuta zal ook afhangen van het succes van Bitcoin als betaalsysteem en protocol en ook het vertrouwen van mensen in ons gewone geld.
Ik heb hieronder even een paint gemaakt waardoor mensen het systeem misschien wat makkelijker kunnen visualiseren. De volatiliteit van de prijs hangt af van hoeveel euro's en dollars er zich continu in het systeem bevinden als bitcoins. Of dit dan betaalsysteem-bitcoins zijn of valuta-bitcoins, dat maakt niet uit.
Op dit moment bevindt zich zo'n 12 miljard dollar in het Bitcoinsysteem en de prijs van een enkele bitcoin hangt daar direct van af. Wanneer in de toekomst het totaal aan waarde dat zich in het systeem bevindt nagenoeg gelijk blijft en misschien fluctueert met 1 of 2%, dan kan Bitcoin pas worden gezien als echte valuta.
Wil je meer weten over Bitcoin en de potentie van Bitcoin, dan kan ik de volgende lezingen van harte aanbevelen:
[ Bericht 2% gewijzigd door Probably_on_pcp op 03-12-2013 23:51:56 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Om dan toch met een countervraag te komen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:29 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Bitcoin als valuta
Het mag duidelijk zijn dat Bitcoin op dit moment erg volatiel is en dus niet geschikt is als valuta. De koers zal moeten stabiliseren om Bitcoin te kunnen zien als een volwassen valuta. Of dit gaat gebeuren is de vraag maar die kans is zeker aanwezig.
Waarom is de koers zo volatiel?
En wanneer komt een koers in rustiger vaarwater? Ik heb er zelf wel een mening over maar ben benieuwd hoe je hier over denkt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
een innovatief protocol 
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Nee, helaas niet... Ik had ze graag aan Chinezen overgedaan de afgelopen weken!quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
2 jaar terug een gram pep gekocht op silkroad voor 1 BTC, was toendertijd een 10je.
Nu heeft die dealer godverdomme 750 euro daaraan over.
Nu heeft die dealer godverdomme 750 euro daaraan over.
Heeft FOK!verkiring met Klojo120
(Mijn mening)quote:
[..]
Om dan toch met een countervraag te komen.
Waarom is de koers zo volatiel?
En wanneer komt een koers in rustiger vaarwater? Ik heb er zelf wel een mening over maar ben benieuwd hoe je hier over denkt.
Bitcoin is qua waarde nog erg klein als je het vergelijkt met andere opties zoals fiat geld. Daardoor valt de koers nog te beïnvloeden met relatief kleine bedragen, en sommige mensen maken daar dankbaar gebruik van.
Mocht Bitcoin blijven groeien dan zullen die schommelingen vanzelf minder worden aangezien je er heel wat meer inzet voor nodig hebt om dat te doen. Alle koersen worden beïnvloed in meer of mindere mate, zie China en de Dollar. Alleen is de Dollar zo groot dat je met de beste wil niet een 100% gain zou kunnen realiseren.
De koers is volatiel omdat er veel speculanten in zitten op dit moment. De market cap ligt rond de 12 miljard. Zondag liep dat zo ineens terug tot 9 miljard. Zo'n leegloop heeft dan uiteraard een directe invloed op de prijs.quote:
[..]
Om dan toch met een countervraag te komen.
Waarom is de koers zo volatiel?
En wanneer komt een koers in rustiger vaarwater? Ik heb er zelf wel een mening over maar ben benieuwd hoe je hier over denkt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik heb een vraag over het volume. Op ten duur gaan er meer Bitcoins verloren dan dat er gemined worden. Hoe wordt dit gecompenseerd?
Beneath the gold, the bitter steel
Je bedoelt verloren als in mensen die hun harde schijf weggooien?quote:
Ik heb een vraag over het volume. Op ten duur gaan er meer Bitcoins verloren dan dat er gemined worden. Hoe wordt dit gecompenseerd?
En je kunt de bitcoins tot ver achter de komma uitschrijven, dus op een gegeven moment ga je met millibitcoins en picobitcoins betalen. Er zijn uiteindelijk misschien maar 21 miljoen bitcoins, maar er zijn 1000 keer zoveel millibitcoins, enz.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hoe kan een digitale code een marketcap van x miljard hebben? De keizers kleren heeft meer intrinsieke waarde?quote:
[..]
De koers is volatiel omdat er veel speculanten in zitten op dit moment. De market cap ligt rond de 12 miljard. Zondag liep dat zo ineens terug tot 9 miljard. Zo'n leegloop heeft dan uiteraard een directe invloed op de prijs.
so long and thanks for all the fish
Er zit toch ook een x bedrag in de goudmarkt? Zo zit er ook een x bedrag in de bitcoinmarkt.quote:
[..]
Hoe kan een digitale code een marketcap van x miljard hebben? De keizers kleren heeft meer intrinsieke waarde?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik weet dat ze ver zijn met digitaal printen, maar ik wist niet dat ze ook goud konden bijprinten, noch dat er achter bitcoin een overheid zit met belastingheffingsvermogen.quote:
[..]
Er zit toch ook een x bedrag in de goudmarkt? Zo zit er ook een x bedrag in de bitcoinmarkt.
so long and thanks for all the fish
Met andere woorden de principes van mining en cryptografie zijn te ingewikkeld voor jou. Digitaal printen....quote:
[..]
Ik weet dat ze ver zijn met digitaal printen, maar ik wist niet dat ze ook goud konden bijprinten, noch dat er achter bitcoin een overheid zit met belastingheffingsvermogen.
Kun je het niet gewoon beter opgeven om je nog bezig te houden met Bitcoin? Mensen hebben hun best gedaan dingen uit te leggen aan jou en jij weigert te luisteren en je echt te verdiepen in de materie.
Jij kunt je tijd vast beter besteden dan aan iets doms als Bitcoin toch?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Beetje doorzichtige reactie weerquote:
[..]
Met andere woorden de principes van mining en cryptografie zijn te ingewikkeld voor jou. Digitaal printen....
Kun je het niet gewoon beter opgeven om je nog bezig te houden met Bitcoin? Mensen hebben hun best gedaan dingen uit te leggen aan jou en jij weigert te luisteren en je echt te verdiepen in de materie.
Jij kunt je tijd vast beter besteden dan aan iets doms als Bitcoin toch?
so long and thanks for all the fish
Okay, leg eens aan mij uit wat jij begrijpt van mining en cryptografie.quote:Op dinsdag 3 december 2013 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Beetje doorzichtige reactie weer
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
nou, misschien wat minder discussietruucs, maar eerstquote:
[..]
Okay, leg eens aan mij uit wat jij begrijpt van mining en cryptografie.
quote:
[..]
Hoe kan een digitale code een marketcap van x miljard hebben? De keizers kleren heeft meer intrinsieke waarde?
so long and thanks for all the fish
Doordat mensen die stukjes unieke code kunnen kopen en deze stukjes code op hun computer bewaren. Op die manier komt er dus geld in het bitcoinsysteem.quote:
[..]
nou, misschien wat minder discussietruucs, maar eerst
[..]
Nu, vertel eens wat jij weet van mining en cryptografie?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
In het kort: (bron)
1. Bitcoin is een munteenheid, net als de Euro, Dollar of Japanse Yen.
2. Bitcoin is ook het betalingssysteem om met deze munteenheid te betalen, net zoals je voor de euro betalingssystemen hebt zoals paypal, iDeal, credit cards, banktransacties, enzovoort.
De technologie waarop het Bitcoin systeem is gebaseerd, is wat Bitcoin bijzonder maakt en onderscheidt van andere munteenheden en betalingsmethoden.
1. Bitcoin is een munteenheid, net als de Euro, Dollar of Japanse Yen.
2. Bitcoin is ook het betalingssysteem om met deze munteenheid te betalen, net zoals je voor de euro betalingssystemen hebt zoals paypal, iDeal, credit cards, banktransacties, enzovoort.
De technologie waarop het Bitcoin systeem is gebaseerd, is wat Bitcoin bijzonder maakt en onderscheidt van andere munteenheden en betalingsmethoden.
Veel mensen denken bij 'echt geld' aan briefjes en munten. Maar bijna alle euro's die er zijn, bestaan alleen digitaal. Meer dan 99% van alle euro's in omloop, bestaan enkel als getallen in de computer van een bank, meer is het niet.quote:
Hoe kan een digitale code een marketcap van x miljard hebben?
Als er nieuwe euro's of dollars worden gecreëerd, worden er geen nieuwe munten geslagen of briefjes gedrukt, maar alleen wat getallen aangepast door de bank in hun computer. En we zijn al bekend met meer digitale of electronische betalingssystemen: PIN, paypal, iDeal, credit card, en internetbankieren. Dat is ook allemaal virtueel, digitaal, online, of electronisch geld.
De euro en dollar zijn dus net zo virtueel als de Bitcoin.
(bron)
Eh, neen, wat was er precies zo innovatief of revolutionair aan Sport7 dan?quote:
Dat doet een beetje denken aan Sport7, nietwaar?
Noch goud, noch bitcoins, kunnen worden 'geprint' of gedwongen worden belast door een overheid.quote:
Ik weet dat ze ver zijn met digitaal printen, maar ik wist niet dat ze ook goud konden bijprinten, noch dat er achter bitcoin een overheid zit met belastingheffingsvermogen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Een unieke code. Ja, dat is geld waard, Wie heeft geen behoefte aan unieke nullen en eentjes?quote:
[..]
Doordat mensen die stukjes unieke code kunnen kopen en deze stukjes code op hun computer bewaren. Op die manier komt er dus geld in het bitcoinsysteem.
Nu, vertel eens wat jij weet van mining en cryptografie?
Dus je beaamt dat er geld in het bitcoinsysteem moet komen om er waarde aan te verlenen
Dat is ook fraai. Dus de waarde in het bitcoinsysteem komt door geld/speculatie. Ik vind het altijd fijn als iemand zijn eigen vraag beantwoord
so long and thanks for all the fish
Nou, dat was ook bijzonder en uniek enzo. Voor een paar wekenquote:
[..]
Eh, neen, wat was er precies zo innovatief of revolutionair aan Sport7 dan?
Pardon, ook al verstand van belastingheffing? Read again.quote:Noch goud, noch bitcoins, kunnen worden 'geprint' of gedwongen worden belast door een overheid.
so long and thanks for all the fish
En eens te meer geef je weer eens blijk geen ene reet te begrijpen van Bitcoin.quote:
Een unieke code. Ja, dat is geld waard, Wie heeft geen behoefte aan unieke nullen en eentjes?
Altijd fraai, iemand die van toeten noch blazen weet maar wel allerlei kul-argumenten meent te moeten spuien
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Hoezo snapt hij geen reet van bitcoin?quote:
[..]
En eens te meer geef je weer eens blijk geen ene reet te begrijpen van Bitcoin.
Altijd fraai, iemand die van toeten noch blazen weet maar wel allerlei kul-argumenten meent te moeten spuien
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat is dat nou voor een zwakte bod, als iemand de hype niet geloofd begrijpt ie het niet? Kom anders eens uit het circeltje.quote:
[..]
En eens te meer geef je weer eens blijk geen ene reet te begrijpen van Bitcoin.
Altijd fraai, iemand die van toeten noch blazen weet maar wel allerlei kul-argumenten meent te moeten spuien
so long and thanks for all the fish
Iemand heeft de OP niet goed doorgelezen!!quote:
[..]
Een unieke code. Ja, dat is geld waard, Wie heeft geen behoefte aan unieke nullen en eentjes?
Dus je beaamt dat er geld in het bitcoinsysteem moet komen om er waarde aan te verlenen
Dat is ook fraai. Dus de waarde in het bitcoinsysteem komt door geld/speculatie. Ik vind het altijd fijn als iemand zijn eigen vraag beantwoord
Je vergeet trouwens mijn vraag te beantwoorden nadat ik netjes jouw vraag heb beantwoord. Wat is de rol van mining en de rol van cryptografie binnen het Bitcoinsysteem?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Is hij een troll van jou of zo? Zijn jullie vriendjes online of in het echte leven?quote:
[..]
Hoezo snapt hij geen reet van bitcoin?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oh? Dat heb ik even gemist dan. Het klonk mij namelijk in de oren als gehypte 13-in-een-dozijn bullshit.quote:
Nou, dat was ook bijzonder en uniek enzo. Voor een paar weken
In tegenstelling tot Bitcoin, waar wél een briljant idee achter zit. Wereldwijde consensus kunnen bewerkstellingen tussen mensen die elkaar niet hoeven te vertrouwen of te kennen, zonder van een centraal orgaan afhankelijk te zijn. Dat noem ik tamelijk ingenieus. Veilige transacties van geld is maar één van de vele dingen die daarmee mogelijk zijn (denk aan domeinnamen, aandelenuitgifte, kadaster-achtige functies, noem maar op) dus wat we nu zien is nog maar het begin.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Haha, nee. Hij geeft ongezouten kritiek. Dat 1e, het ongezouten gedeelte komt misschien soms wat hard over, maar heeft hij verder soms niet terechte punten? Net zoals de hosanna players mogen de meer criticasters gehoord worden. Ik zie daar het probleem niet in. Dat zorgt er voor dat de discussie scherp blijft.quote:
[..]
Is hij een troll van jou of zo? Zijn jullie vriendjes online of in het echte leven?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik heb jou echt niks zien beantwoorden?quote:Op dinsdag 3 december 2013 19:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Iemand heeft de OP niet goed doorgelezen!!
Je vergeet trouwens mijn vraag te beantwoorden nadat ik netjes jouw vraag heb beantwoord. Wat is de rol van mining en de rol van cryptografie binnen het Bitcoinsysteem?
so long and thanks for all the fish
quote:
In het kort: (bron)
1. Bitcoin is een munteenheid, net als de Euro, Dollar of Japanse Yen.
2. Bitcoin is ook het betalingssysteem om met deze munteenheid te betalen, net zoals je voor de euro betalingssystemen hebt zoals paypal, iDeal, credit cards, banktransacties, enzovoort.
De technologie waarop het Bitcoin systeem is gebaseerd, is wat Bitcoin bijzonder maakt en onderscheidt van andere munteenheden en betalingsmethoden.
Hoi! Welkom!quote:
[..]
Veel mensen denken bij 'echt geld' aan briefjes en munten. Maar bijna alle euro's die er zijn, bestaan alleen digitaal. Meer dan 99% van alle euro's in omloop, bestaan enkel als getallen in de computer van een bank, meer is het niet.
Als er nieuwe euro's of dollars worden gecreëerd, worden er geen nieuwe munten geslagen of briefjes gedrukt, maar alleen wat getallen aangepast door de bank in hun computer. En we zijn al bekend met meer digitale of electronische betalingssystemen: PIN, paypal, iDeal, credit card, en internetbankieren. Dat is ook allemaal virtueel, digitaal, online, of electronisch geld.
De euro en dollar zijn dus net zo virtueel als de Bitcoin.
(bron)
Stukje is goed geschreven, ik heb het zelf nog niet voor elkaar gekregen om het zo duidelijk uit te typen.
Voel je vrij om ook eens in de andere topics rond te struinen, het is vaaak best gezellig hier.
Owja, dat is de volgende linie van verdediging....quote:
[..]
Is hij een troll van jou of zo? Zijn jullie vriendjes online of in het echte leven?
so long and thanks for all the fish
"Een unieke code. Ja, dat is geld waard, Wie heeft geen behoefte aan unieke nullen en eentjes?"quote:
Hoezo snapt hij geen reet van bitcoin?
Dan ga je dus compleet voorbij aan de manier waarop Bitcoin in elkaar zit.
Zie die quote hierboven van jou. Als dat geen zwaktebod is weet ik het niet meer.quote:
Wat is dat nou voor een zwakte bod, als iemand de hype niet geloofd begrijpt ie het niet? Kom anders eens uit het circeltje.
(kwam het overigens in je op dat euro's en dollars ook nulletjes en eentjes zijn?)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Oprechte vraag, maar hoe is dat anders ivg met de dozijn aan andere hypes?quote:
[..]
Oh? Dat heb ik even gemist dan. Het klonk mij namelijk in de oren als gehypte 13-in-een-dozijn bullshit.
In tegenstelling tot Bitcoin, waar wél een briljant idee achter zit. Wereldwijde consensus kunnen bewerkstellingen tussen mensen die elkaar niet hoeven te vertrouwen of te kennen, zonder van een centraal orgaan afhankelijk te zijn. Dat noem ik tamelijk ingenieus. Veilige transacties van geld is maar één van de vele dingen die daarmee mogelijk zijn (denk aan domeinnamen, aandelenuitgifte, kadaster-achtige functies, noem maar op) dus wat we nu zien is nog maar het begin.
Again, er zitten best wel positieve kanten aan bitcoin. Maar we zullen toch eerst deze manie moeten afwachten. Iets wat op en neer knalt zonder bepaalde regulatie is gewoon enorm speculeren. Het is niet stabiel. Je kunt er nu nog niet op bouwen. Wil het ooit die ideaal beelden van jullie tewerk stelligen, dan moet het eerst van die kinderziektes af.
En dat het dat heeft lijkt mij niet te ontkennen. Again, idee is mooi, zeker mooi, en ik hoop dat het lukt. Maar kritiek mag!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat zie ik aan de koers, dat vertrouwenquote:
[..]
Oh? Dat heb ik even gemist dan. Het klonk mij namelijk in de oren als gehypte 13-in-een-dozijn bullshit.
In tegenstelling tot Bitcoin, waar wél een briljant idee achter zit. Wereldwijde consensus kunnen bewerkstellingen tussen mensen die elkaar niet hoeven te vertrouwen of te kennen, zonder van een centraal orgaan afhankelijk te zijn. Dat noem ik tamelijk ingenieus. Veilige transacties van geld is maar één van de vele dingen die daarmee mogelijk zijn (denk aan domeinnamen, aandelenuitgifte, kadaster-achtige functies, noem maar op) dus wat we nu zien is nog maar het begin.
Veiligheid ook.Briljant is het idee van de oprichters, dat geef ik toe.
so long and thanks for all the fish
quote:
[..]
Hoe kan een digitale code een marketcap van x miljard hebben? De keizers kleren heeft meer intrinsieke waarde?
quote:
In het kort: (bron)
1. Bitcoin is een munteenheid, net als de Euro, Dollar of Japanse Yen.
2. Bitcoin is ook het betalingssysteem om met deze munteenheid te betalen, net zoals je voor de euro betalingssystemen hebt zoals paypal, iDeal, credit cards, banktransacties, enzovoort.
De technologie waarop het Bitcoin systeem is gebaseerd, is wat Bitcoin bijzonder maakt en onderscheidt van andere munteenheden en betalingsmethoden.
Bern hier niet om weer de discussie aan te gaan, maar ik ben wel oprecht benieuwd naar de reactie hierop..quote:
[..]
Veel mensen denken bij 'echt geld' aan briefjes en munten. Maar bijna alle euro's die er zijn, bestaan alleen digitaal. Meer dan 99% van alle euro's in omloop, bestaan enkel als getallen in de computer van een bank, meer is het niet.
Als er nieuwe euro's of dollars worden gecreëerd, worden er geen nieuwe munten geslagen of briefjes gedrukt, maar alleen wat getallen aangepast door de bank in hun computer. En we zijn al bekend met meer digitale of electronische betalingssystemen: PIN, paypal, iDeal, credit card, en internetbankieren. Dat is ook allemaal virtueel, digitaal, online, of electronisch geld.
De euro en dollar zijn dus net zo virtueel als de Bitcoin.
(bron)
Kritiek: hulde. Ongezouten: des te beter.quote:
Haha, nee. Hij geeft ongezouten kritiek. Dat 1e, het ongezouten gedeelte komt misschien soms wat hard over, maar heeft hij verder soms niet terechte punten? Net zoals de hosanna players mogen de meer criticasters gehoord worden. Ik zie daar het probleem niet in. Dat zorgt er voor dat de discussie scherp blijft.
Ongefundeerd, ongeïnformeerd, en onbeargumenteerd: meh
Ik heb tot nu toe nul terechte punten van hem gezien (anders dan "het is een hype! net als worldonline en sport7! het zijn enen en nulletjes bwahaha", kom op zeg) maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien, wat waren die terechte punten zoal?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
De code vertegenwoordigt een waarde. Die kun je uitdrukken in hoeveelheid Bitcoins, of Dollars, of komkommers, of wat dan ook. In die zin is het precies hetzelfde als de (praktisch) waardeloze stukken papier en metaal in je portemonnee.quote:
[..]
Een unieke code. Ja, dat is geld waard, Wie heeft geen behoefte aan unieke nullen en eentjes?
Wat is die code waard dan?quote:
[..]
De code vertegenwoordigt een waarde. Die kun je uitdrukken in hoeveelheid Bitcoins, of Dollars, of komkommers, of wat dan ook. In die zin is het precies hetzelfde als de (praktisch) waardeloze stukken papier en metaal in je portemonnee.
Ik begrijp wat een auto waard is
Ik begrijp zelsf wat software die bruikbaar is waard is
Maar wat is nutteloze code waard? Dat begrijp ik niet, en nu zal iemand RTFM roepen, maar dan begrijp ik het nog niet.
so long and thanks for all the fish
Wat is een biljet van tien euro waard? Helemaal niets. Alleen wij hebben afgesproken, dat dat stukje stof en papier tien euro is. En dat dat overeenkomt met pak 'm beet 13,5 dollar en tien komkommers. Daarom kan je je stukje papier en stof weggeven in ruil voor tien komkommers. Ook al is het dus niets waard.quote:
[..]
Wat is die code waard dan?
Ik begrijp wat een auto waard is
Ik begrijp zelf wat software die bruikbaar is waard is
Maar wat is nutteloze code waard? Dat begrijp ik niet, en nu zal iemand RTFM roepen, maar dan begrijp ik het nog niet.
Op dezelfde manier zijn bitcoins geld waard, hoewel de feitelijke 'coin' (die dus eigenlijk niet bestaat, want het is nou eenmaal digitaal) zelf geen geld waard is.
Ga jij hier maar heen:quote:
[..]
Ik heb jou echt niks zien beantwoorden?
BIT / Informatietopic voor dummies: informatie en FAQ
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Sir, klein probleempje. Die 10 euro worden gegarandeerd door een instantie die een belastingheffend en machtsmonopolie heeft.quote:
[..]
Wat is een biljet van tien euro waard? Helemaal niets. Alleen wij hebben afgesproken, dat dat stukje stof en papier tien euro is. En dat dat overeenkomt met pak 'm beet 16 dollar en tien komkommers. Daarom kan je je stukje papier en stof weggeven in ruil voor tien komkommers. Ook al is het dus niets waard.
Op dezelfde manier zijn bitcoins geld waard, hoewel de feitelijke 'coin' (die dus eigenlijk niet bestaat, want het is nou eenmaal digitaal) zelf geen geld waard is.
Die digitale unieke musthave code heeft... niks. Ja, die suggereert dat ze een tegenwaarde heeft in, juist dat stukje papier. Prentetie, en niet meer dan dat. Erger nog, afgeleide pretentie. Zonder dat stukje papier heeft dat stukje code helemaal geen waarde, dus wat is meer waard?
so long and thanks for all the fish
Kom, hier discussieren volwassenen. Althans een paar.quote:
[..]
Ga jij hier maar heen:
BIT / Informatietopic voor dummies: informatie en FAQ
so long and thanks for all the fish
Idd. Het begint nu een beetje heel erg vervelend te worden.quote:
[..]
Kritiek: hulde. Ongezouten: des te beter.
Ongefundeerd, ongeïnformeerd, en onbeargumenteerd: meh
Ik heb tot nu toe nul terechte punten van hem gezien (anders dan "het is een hype! net als worldonline en sport7! het zijn enen en nulletjes bwahaha", kom op zeg) maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien, wat waren die terechte punten zoal?
Dit heeft niets meer met kritiek te maken, het is gewoon trollen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Vertel, wat is een auto waard?quote:
Ik begrijp wat een auto waard is
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Die van mij 0.8 BTCquote:
[..]
Vertel, wat is een auto waard?
Hmmm, vreemd. Je zegt dat dit niets waard is terwijl ik ze toch tegen een bepaalde waarde kan verkopen. Zouden ze toch iets waard zijn misschien?quote:
[..]
Sir, klein probleempje. Die 10 euro worden gegarandeerd door een instantie die een belastingheffend en machtsmonopolie heeft.
Die digitale unieke musthave code heeft... niks. Ja, die suggereert dat ze een tegenwaarde heeft in, juist dat stukje papier. Prentetie, en niet meer dan dat. Erger nog, afgeleide pretentie. Zonder dat stukje papier heeft dat stukje code helemaal geen waarde, dus wat is meer waard?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Een halve bitcoin denk ik, he. Point proven?quote:
[..]
Vertel, wat is een auto waard?
so long and thanks for all the fish
Als het geen waarde heeft, hoe kan het dan dat ik vanavond mn eten ermee betaald heb? Snel even bellen met thuisbezorgd dat mijn bitcoin betaling helemaal geen waarde heeft!quote:
[..]
Sir, klein probleempje. Die 10 euro worden gegarandeerd door een instantie die een belastingheffend en machtsmonopolie heeft.
Die digitale unieke musthave code heeft... niks. Ja, die suggereert dat ze een tegenwaarde heeft in, juist dat stukje papier. Prentetie, en niet meer dan dat. Erger nog, afgeleide pretentie. Zonder dat stukje papier heeft dat stukje code helemaal geen waarde, dus wat is meer waard?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je lijkt maar niet te kunnen vatten dat het niet om de code zelf gaat. Mensen kopen niet 'musthave code'. Het is een betaalmiddel op precies dezelfde manier als een biljet van tien euro is, alleen dan digitaal. Het klopt dat er geen centrale bank is, maar dat is juist een belangrijk doel van de munt.quote:
[..]
Sir, klein probleempje. Die 10 euro worden gegarandeerd door een instantie die een belastingheffend en machtsmonopolie heeft.
Die digitale unieke musthave code heeft... niks. Ja, die suggereert dat ze een tegenwaarde heeft in, juist dat stukje papier. Prentetie, en niet meer dan dat. Erger nog, afgeleide pretentie. Zonder dat stukje papier heeft dat stukje code helemaal geen waarde, dus wat is meer waard?
En dat de waarde afhangt van euro's is geen argument dat het minder serieus zou zijn. Leg jij maar eens uit wat een auto of een huis waard is zonder het met iets anders te vergelijken. Lastig? Ja. Want dat kan niet. Zonder geld is mijn laptop ook niets waard, omdat ik de waarde niet uit kan drukken.
Het is geen "nutteloze code", het is een digitale constructie die zich inherent bijzonder goed leent voor gebruik als geld.quote:
Maar wat is nutteloze code waard? Dat begrijp ik niet, en nu zal iemand RTFM roepen, maar dan begrijp ik het nog niet.
Want:
• het kan veilig (d.w.z. zonder risico dat een derde het kan onderscheppen of blokkeren) rechtstreeks worden verzonden tussen twee partijen, wereldwijd, direct, en vrijwel gratis
• het kan niet dubbel worden uitgegeven (een kopie van je wallet maken kun je niet 2x uitgeven)
• het kan niet zomaar willekeurig worden bijgedrukt, of worden uitgegeven zonder dat je het eerst zelf hebt ontvangen
• het is geheel onafhankelijk van (en behoeft geen vertrouwen in) een bank, beheerder, autoriteit, dienstverlener, website, of andere tussenpartij
Dat noem ik aardig revolutionair, want een oplossing die in al deze zaken voorziet was nog nooit eerder bedacht.
Ik neem aan dat je aan het trollen was met die "nutteloze code" maar voor het geval dat; iemand vroeg al eerder wat een Bitcoin onderscheidt van een random reeks cijfers:
quote:
Zoals al een paar keer opgemerkt: bitcoins bestaan niet. Niet fysiek, ook niet digitaal, nergens.
Er bestaan alleen transacties. Bijvoorbeeld 25 BTC uit het niets naar A (dat kan alleen in geval van minen), en daarna zeggen we dat er op A 25 bitcoins staan. Vervolgens 13.7 van A naar B, en dan zeggen we dat er 13.7 op B staan (en nog 11.3 op A). Maar er zijn dus nergens 13.7 of 11.3 bitcoins of "dingen" of wat dan ook. Alleen een lijst van transacties tussen adressen, dat is alles.
En transacties worden alleen geaccepteerd als:
• ze zijn 'gesigned' (voorzien van een cryptografische handtekening) met de private key van het from-adres (zodat niemand geld kan uitgeven dat niet van hemzelf is)
• het from-adres voldoende saldo heeft, dus als er daarvoor al voldoende transacties naar het from-adres zijn geweest (zodat niemand geld kan uitgeven dat hij niet heeft)
Of in geval van minen, het creëren van nieuwe coins:
• als de miner een correct block heeft gevonden (dus waarvan de hash voldoet aan de huidige difficulty) en het juiste bedrag (de block reward, da's momenteel 25 BTC, plus de transactie fees) 'uit het niets' naar zijn adres toeschrijft
Dus "een random reeks cijfers", dat betekent niks. Als jij een stukje data op het bitcoin netwerk gooit en beweert dat het een transactie is, dan valt dat te checken (conform bovenstaande criteria) en als het daar inderdaad aan voldoet, dan wordt je transactie verwerkt, en anders wordt je data genegeerd.
Je bedoelt misschien "een random reeks cijfers" als een private key. Dat is inderdaad een random getal van 256 bits. Hoe kun je nagaan of dat een bitcoin-saldo vertegenwoordigt: extraheer uit de private key het bijbehorende adres (da's een soort hash van de private key), en dan kun je zien wat het saldo van dat adres is, oftewel of er transacties naar dat adres hebben plaatsgevonden.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
En dit is jouw discussie-tactiek de hele tijd. Geef eens antwoord op een gerichte vraag. Je begrijpt niet waarom bitcoin waarde heeft, maar je begrijpt wel wat een auto waard is zeg je.quote:
[..]
Een halve bitcoin denk ik, he. Point proven?
Leg dat eens uit, verwoordt dat eens. Wat is een auto waard?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ten eerste: dat is een vrij slechte gok. Ten tweede maak je hier geen enkel punt mee.quote:
[..]
Een halve bitcoin denk ik, he. Point proven?
Okay, ik erken mijn fout. Ik koop een constructie. Een unieke constructie zelfs. Nee, nou is het duidelijkquote:
[..]
Het is geen "nutteloze code", het is een digitale constructie die zich inherent bijzonder goed leent voor gebruik als geld.
Want:
• het kan veilig (d.w.z. zonder risico dat een derde het kan onderscheppen of blokkeren) rechtstreeks worden verzonden tussen twee partijen, wereldwijd, direct, en vrijwel gratis
• het kan niet dubbel worden uitgegeven (een kopie van je wallet maken kun je niet 2x uitgeven)
• het kan niet zomaar willekeurig worden bijgedrukt, of worden uitgegeven zonder dat je het eerst zelf hebt ontvangen
• het is geheel onafhankelijk van (en behoeft geen vertrouwen in) een bank, beheerder, autoriteit, dienstverlener, website, of andere tussenpartij
Dat noem ik aardig revolutionair, want een oplossing die in al deze zaken voorziet was nog nooit eerder bedacht.
Ik neem aan dat je aan het trollen was met die "nutteloze code" maar voor het geval dat; iemand vroeg al eerder wat een Bitcoin onderscheidt van een random reeks cijfers:
[..]
so long and thanks for all the fish
Ik vind dit trouwens altijd zo'n rotargument. In theorie heb je gelijk, maar hoe veel procent van de transacties gaat via MtGox vandaag de dag?quote:
• het is geheel onafhankelijk van (en behoeft geen vertrouwen in) een bank, beheerder, autoriteit, dienstverlener, website, of andere tussenpartij
Vind je het raar dat je andere users tegen je in het harnas jaagt met zo'n houding. Meerdere mensen waaronder ikzelf doen moeite om jou iets zo helder en duidelijk mogelijk uit te leggen en je negeert het of lacht het weg.quote:
[..]
Okay, ik erken mijn fout. Ik koop een constructie. Een unieke constructie zelfs. Nee, nou is het duidelijk
Dat is een keuze die gebruikers van Bitcoin maken.quote:
[..]
Ik vind dit trouwens altijd zo'n rotargument. In theorie heb je gelijk, maar hoe veel procent van de transacties gaat via MtGox vandaag de dag?
Je kan 1 op 1 Bitcoins versturen zonder bank, overheid of centraal orgaan.
Maar je hebt wel gelijk, het is minder de-centraal dan het oorspronkelijk bedoeld was.
We zien hoeveel dat in de praktijk waard is. Het ene bankschandaal na het andere, gesjoemel met miljarden, crisis, landen die failliet dreigen te gaan, en dagelijks worden er bakken geld tegelijk uit lucht getoverd. Maar nee, die 10 euro heeft zogehten "garantie". Ja, garantie op dat het binnen afzienbare tijd verdampt ja.quote:
Sir, klein probleempje. Die 10 euro worden gegarandeerd door een instantie die een belastingheffend en machtsmonopolie heeft.
Toch wel. Vanwege de manier waarop Bitcoin in elkaar zit, is het gedekt door wiskunde en cryptografie. Persoonlijk heb ik daar meer vetrouwen in dan bankiers en overheden.quote:Die digitale unieke musthave code heeft... niks.
En wanneer laat je eens tot je doordringen dat euro's en dollars ook alleen maar digitale codes zijn. Maar dan zonder wiskundige backing, die bedragen in euro's en dollars kunnen door banken gewoon naar willekeur worden ingetypt en -poof- daar is je 'gegarandeerde' geld.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Daar moeten we echt wat op gaan verzinnen.quote:
[..]
Ik vind dit trouwens altijd zo'n rotargument. In theorie heb je gelijk, maar hoe veel procent van de transacties gaat via MtGox vandaag de dag?
Decentrale exchanges
Zoals 'de gebruikers' van het muntgeld in Nederland ook besloten hebben om een partij te kiezen die een centrale bank opgericht heeft, ja. Geen enkele individuele inspraak. Vraagt MtGox commissie?quote:
[..]
Dat is een keuze die gebruikers van Bitcoin maken.
Je kan 1 op 1 Bitcoins versturen zonder bank, overheid of centraal orgaan.
Maar je hebt wel gelijk, het is minder de-centraal dan het oorspronkelijk bedoeld was.
Je snapt zelf ook wel dat ik het over Bitcoin als geheel had, maar goed. Als je niet inhoudelijk wil discussiëren, dan niet. Veel succes verder met je euro's!quote:
Okay, ik erken mijn fout. Ik koop een constructie. Een unieke constructie zelfs. Nee, nou is het duidelijk
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ja, sorry, ik word simpelweg niet graag besodemietert door een stelletje speculanten.quote:
[..]
Vind je het raar dat je andere users tegen je in het harnas jaagt met zo'n houding. Meerdere mensen waaronder ikzelf doen moeite om jou iets zo helder en duidelijk mogelijk uit te leggen en je negeert het of lacht het weg.
[ Bericht 8% gewijzigd door Maxbet op 03-12-2013 20:23:27 (Doe normaal graag) ]
so long and thanks for all the fish
Nul.quote:
Ik vind dit trouwens altijd zo'n rotargument. In theorie heb je gelijk, maar hoe veel procent van de transacties gaat via MtGox vandaag de dag?
Maar omdat je het over MtGox hebt bedoel je waarschijnlijk het swappen tussen fiat en bitcoins. Ja, daar spelen exchanges nog wel een grote rol, maar dat staat verder los van Bitcoin als betalingssysteem op zich, en bovendien zijn er ook al gedecentraliseerde varianten van (denk aan localbitcoins of IRC trading platforms).
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
komop, op dag 1 niet verder dan drogredeneren? Dat is wel heel erg.quote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat ik het over Bitcoin als geheel had, maar goed. Als je niet inhoudelijk wil discussiëren, dan niet. Veel succes verder met je euro's!
so long and thanks for all the fish
Ik bedoel inderdaad de exchanges. Zeker omdat zolang Bitcoins nog nauwelijks te gebruiken zijn en je dus vrijwel altijd uiteindelijk moet omwisselen.quote:
[..]
Nul.
Maar omdat je het over MtGox hebt bedoel je waarschijnlijk het swappen tussen fiat en bitcoins. Ja, daar spelen exchanges nog wel een grote rol, maar dat staat verder los van Bitcoin als betalingssysteem op zich, en bovendien zijn er ook al gedecentraliseerde varianten van (denk aan localbitcoins of IRC trading platforms).
Ik denk ook niet dat iemand hier jou zou adviseren om Bitcoins te kopen als investering of Bitcoin te gebruiken als betaalsysteemquote:
[..]
Ja, sorry, ik word simpelweg niet graag besodemietert door een stelletje speculanten.
Ik denk dat we nu toch wel kunnen vaststellen dat het doorgronden van Bitcoin niet aan jou besteed is
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zijn er al. Nou ja "exchanges", alternatieve omgevingen voor exchanges.quote:
Maar is nog redelijk primitief, voorlopig zijn normale exchanges makkelijker dus die worden nu nog het vaakst gebruikt.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dat vind ik te kort gedacht, ik zit op een tamelijke shitload aan coins en die hoop ik nooit meer te hoeven terugwisselen naar euro's. Omdat ik verwacht dat Bitcoin (gezien de voordelen die het heeft, zowel technisch als praktisch) veel meer een algemeen betaalmiddel gaat worden naast fiat.quote:
Ik bedoel inderdaad de exchanges. Zeker omdat zolang Bitcoins nog nauwelijks te gebruiken zijn en je dus vrijwel altijd uiteindelijk moet omwisselen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dat doe je nu juist, door in de euro te blijven zitten.quote:
Ja, sorry, ik word simpelweg niet graag besodemietert door een stelletje speculanten.
Maar hey, ik heb geprobeerd constructief uit te leggen hoe Bitcoin in elkaar zit en je hoont het weg in plaats van inhoudelijke fouten of tegenargumenten aan te wijzen.
Prima, veel succes verder met je fiat geld.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Banken zijn ook gedekt door wiskundige formules en soms een stuk beter dan de wiskunde achter Bitcoin. En het feit dat het zo volatiel is op dit moment geeft ook aan dat meer vermogenden met Bitcoins lopen te kloten. In effectiviteit zit daar (banken & bitcoin) niet zo veel verschil tussen.quote:
Toch wel. Vanwege de manier waarop Bitcoin in elkaar zit, is het gedekt door wiskunde en cryptografie. Persoonlijk heb ik daar meer vetrouwen in dan bankiers en overheden.
"Hetzelfde als dat ik zou zeggen: "we gaan vanaf morgen met geiten betalen", en als iedereen dan met geiten gaat betalen, dan worden geiten opeens heel veel waard. Maar zo snel kan de waarde van geiten ook weer dalen als men beslist niet meer met geiten te willen betalen. "
..
"Maar om dan écht geld te investeren in een niet-bestaande munt, mwah.. dan investeer ik liever in geiten"
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:
[..]
Dat vind ik te kort gedacht, ik zit op een tamelijke shitload aan coins en die hoop ik nooit meer te hoeven terugwisselen naar euro's. Omdat ik verwacht dat Bitcoin (gezien de voordelen die het heeft, zowel technisch als praktisch) veel meer een algemeen betaalmiddel gaat worden naast fiat.
Precies dit. Jij verwacht dat Bitcoins nooit - of in elk geval niet in jouw leven - meer vervangen worden door iets anders?quote:
"Hetzelfde als dat ik zou zeggen: "we gaan vanaf morgen met geiten betalen", en als iedereen dan met geiten gaat betalen, dan worden geiten opeens heel veel waard. Maar zo snel kan de waarde van geiten ook weer dalen als men beslist niet meer met geiten te willen betalen. "
Welke wiskundige formules? En hoe zijn die soms een stuk beter dan de wiskunde achter Bitcoin?quote:
[..]
Banken zijn ook gedekt door wiskundige formules en soms een stuk beter dan de wiskunde achter Bitcoin.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Behalve dat in zijn optiek een auto de waarde heeft van een halve bitcoin - waarmee hij het dus eens is met het idee dat bitcoins waarde hebben.quote:
[..]
Ten eerste: dat is een vrij slechte gok. Ten tweede maak je hier geen enkel punt mee.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik geloof best in crypto currencies, maar Bitcoin is niet het 1e model. Zie het als de 1e telefoon van Nokia en nu de iPhone. Nu wordt de telefoon pas echt goed gebruikt. Ik zie nog wel een vervanger voor bitcoins komen.quote:
[..]
[..]
Precies dit. Jij verwacht dat Bitcoins nooit - of in elk geval niet in jouw leven - meer vervangen worden door iets anders?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Eh, nee.quote:
Banken zijn ook gedekt door wiskundige formules
Banken vullen een getal in, en -poof- daar is het geld. Daar is niets gedekt aan, formeel is het gelimiteerd d.m.v. afspraken door mensen (niet te vergelijken met de zekerheid van wiskundige wetten dus) en die worden bovendien iedere keer opgerekt als het weer niet genoeg blijkt.
Hoe bedoel je, "niet bestaande munt"?quote:"Maar om dan écht geld te investeren in een niet-bestaande munt, mwah.. dan investeer ik liever in geiten"
Ik heb gelukkig ook alleen maar virtuele niet-bestaande euro's in Bitcoin gestoken.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Nogmaals, niet hier om te discussiëren, maar wat is volgens jou de grootste flaw in Bitcoin die opgelost zou moeten worden in een eventuele opvolger zodat het wel werkbaar is?quote:
[..]
Ik geloof best in crypto currencies, maar Bitcoin is niet het 1e model. Zie het als de 1e telefoon van Nokia en nu de iPhone. Nu wordt de telefoon pas echt goed gebruikt. Ik zie nog wel een vervanger voor bitcoins komen.
Niet alleen dat, maar ik denk dat er - net als bij mobiele telefoons, eigenlijk - vroeg of laat áltijd een nieuwe munt komt. Op een dag worden iPhones voorbijgestreefd door een andere telefoon, en op een dag wordt de opvolger van de opvolger van de opvolger van Bitcoins ook vervangen. Zeker omdat als de koers daadwerkelijk stabiliseert het veel aantrekkelijker wordt in een nieuwe currency te stappen.quote:
[..]
Ik geloof best in crypto currencies, maar Bitcoin is niet het 1e model. Zie het als de 1e telefoon van Nokia en nu de iPhone. Nu wordt de telefoon pas echt goed gebruikt. Ik zie nog wel een vervanger voor bitcoins komen.
Oh Bitcoins vast wel. Maar cryptocurrency is here to stay. Of Bitcoin nou DE munt van de (voorlopige) toekomst wordt, of toch iets anders, geen idee. Bitcon is wel verreweg de grootste en meest succesvolle tot dusver. Maar het concept van cryptocurrency gaat sowieso niet meer weg.quote:
Precies dit. Jij verwacht dat Bitcoins nooit - of in elk geval niet in jouw leven - meer vervangen worden door iets anders?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dit is wel een beetje kortzichtig. Hoeveel moeite kost het om eens te kijken naar academische artikelen wat banken qua formules gebruiken? Voor asset allocatie? Voor risico beheer? De wiskunde achter de POW systemen van bitcoin is echt geen hogere wiskunde. En hoe denk je dat al die hft funds geld binnen harken?quote:
[..]
Welke wiskundige formules? En hoe zijn die soms een stuk beter dan de wiskunde achter Bitcoin?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat wil ik best van je aannemen, maar dat wil dus zeggen dat je fortuin permanent blijft zitten in een vorm van geld die redelijk recent is en die je dus waarschijnlijk niet uit kunt geven. Rijk zijn in Bitcoins is leuk, maar je koopt er je brood niet mee. Dus blijf je afhankelijk van een exchange om het om te wisselen naar Euro's - want daarvan weet je zeker dat ze voorlopig blijven bestaan.quote:
[..]
Oh Bitcoins vast wel. Maar cryptocurrency is here to stay. Of Bitcoin nou DE munt van de (voorlopige) toekomst wordt, of toch iets anders, geen idee. Bitcon is wel verreweg de grootste en meest succesvolle tot dusver. Maar het concept van cryptocurrency gaat sowieso niet meer weg.
Later we de banken inderdaad niet onderwaarderen qua niveau van opereren... Het is niet voor niets dat top-wiskundigen daar enorme salarissen krijgen
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
is Bitcoin een wiskundige formule? Geen substantie? Zeg je dat het simpelweg volstrekt virtueel is, met geen enkele backup? Dank voor het inzicht, mij niet gezien....quote:
[..]
Welke wiskundige formules? En hoe zijn die soms een stuk beter dan de wiskunde achter Bitcoin?
so long and thanks for all the fish
Sowieso valt me dat op bij veel Bitcoins-fans. De banken zijn per definitie Het Kwaad en gereguleerd door De Boze Overheid en er wordt altijd gedaan of Bitcoins perfect zijn. En als ze dat niet zijn is in elk geval het principe perfect.quote:
[..]
Dit is wel een beetje kortzichtig. Hoeveel moeite kost het om eens te kijken naar academische artikelen wat banken qua formules gebruiken? Voor asset allocatie? Voor risico beheer? De wiskunde achter de POW systemen van bitcoin is echt geen hogere wiskunde. En hoe denk je dat al die hft funds geld binnen harken?
Ja kom op, dat zijn slechts leidraden die bankiers er toch niet fundamenteel van weerhouden om meer of minder geld te verdienen?quote:
Dit is wel een beetje kortzichtig. Hoeveel moeite kost het om eens te kijken naar academische artikelen wat banken qua formules gebruiken? Voor asset allocatie? Voor risico beheer?
Met een druk op de knop een miljard (of welk getal dan ook) euro's genereren is zonder meer mogelijk, en gebeurt ook in de praktijk. En dan moeten we er maar op vertrouwen dat er niet mee gesjoemeld wordt (wat eveneens wel degelijk gebeurt in de praktijk).
Met een druk op de knop een miljard (of welk getal dan ook) bitcoins genereren is per definitie onmogelijk.
Dat bedoel ik met de zekerheid van wiskundige principes. Die kun je vertrouwen omdat ze geen vertrouwen behoeven.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Het gegeven dat de koers zo enorm volatiel is, doet af aan alle mogelijke toekomst perikelen van Bitcoin. Er zit geen enkele logische gedachte aan de prijs van een Bitcoin die fluctueert met tientallen procenten met dag. Daar kun je mijn inziens geen toekomst op bouwen. Daar moet wat aan worden gedaan wil het mijn vertrouwen winnen.quote:
[..]
Nogmaals, niet hier om te discussiëren, maar wat is volgens jou de grootste flaw in Bitcoin die opgelost zou moeten worden in een eventuele opvolger zodat het wel werkbaar is?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik stel deze vraag gewoon uit interesse. Ik ben gewoon benieuwd naar wat je bedoelt. Je zegt dat de wiskunde soms beter is dan die van Bitcoin. Kun je een voorbeeld geven?quote:
[..]
Dit is wel een beetje kortzichtig. Hoeveel moeite kost het om eens te kijken naar academische artikelen wat banken qua formules gebruiken? Voor asset allocatie? Voor risico beheer? De wiskunde achter de POW systemen van bitcoin is echt geen hogere wiskunde. En hoe denk je dat al die hft funds geld binnen harken?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Kijk, bazen reactie!quote:
Later we de banken inderdaad niet onderwaarderen qua niveau van opereren... Het is niet voor niets dat top-wiskundigen daar enorme salarissen krijgen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Net zoals de euro's op jouw bankrekening ja. Die zijn ook volstrekt virtueel, of dacht je dat ze jouw saldo in de vorm van briefjes of goudstaven in een kluis hebben liggen?quote:
Zeg je dat het simpelweg volstrekt virtueel is, met geen enkele backup?
Sterker nog, zelfs die virtuele euro's hebben ze niet eens, dankzij fractional reserve banking.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dus de waarde van een valuta is gebaseerd op de mate van wiskundequote:
[..]
Ik stel deze vraag gewoon uit interesse. Ik ben gewoon benieuwd naar wat je bedoelt. Je zegt dat de wiskunde soms beter is dan die van Bitcoin. Kun je een voorbeeld geven?
Valuta = wiskunde?
You real?
so long and thanks for all the fish
Maar zou dat met een marketcap die hoog genoeg is om het beïnvloeden van de prijs lastig(er) te maken en daarmee ook het risico hoger dat niet kunnen oplossen?quote:
[..]
Het gegeven dat de koers zo enorm volatiel is, doet af aan alle mogelijke toekomst perikelen van Bitcoin. Er zit geen enkele logische gedachte aan de prijs van een Bitcoin die fluctueert met tientallen procenten met dag. Daar kun je mijn inziens geen toekomst op bouwen. Daar moet wat aan worden gedaan wil het mijn vertrouwen winnen.
Ik denk dat iedere beginnende cryptocurrency hier last van gaat krijgen. Mensen proberen nu eenmaal overal hun slaatje uit te slaan.
Lieve schat, belastingheffing en machtsmonopolie. Verslaat virtuele code. Dacht ik.quote:
[..]
Net zoals de euro's op jouw bankrekening ja. Die zijn ook volstrekt virtueel, of dacht je dat ze jouw saldo in de vorm van briefjes of goudstaven in een kluis hebben liggen?
Sterker nog, zelfs die virtuele euro's hebben ze niet eens, dankzij fractional reserve banking.
so long and thanks for all the fish
Dat dacht je dan verkeerd.quote:
Lieve schat, belastingheffing en machtsmonopolie. Verslaat virtuele code. Dacht ik.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Gebaseerd op het feit dat een wiskundig principe betrouwbaarder is, en meer zekerheid biedt dat er niet aan gemorreld kan worden, dan beloften en afspraken van bankiers en overheden.quote:
Dus de waarde van een valuta is gebaseerd op de mate van wiskunde
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
quote:
[..]
Lieve schat, belastingheffing en machtsmonopolie. Verslaat virtuele code. Dacht ik.
[ Bericht 15% gewijzigd door Maxbet op 03-12-2013 20:46:44 (Niet op de man spelen) ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zullen we weer gewoon als volwassenen doorgaan hier en de oneliners en het op de man spelen achterwege laten?
|
|
