Eh... heb je een goede samenvatting?quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:06 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.wanttoknow.nl/(...)pharma-in-problemen/
Placebo is nagenoeg altijd effectiever dan extreem dure medicatie.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:12 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Eh... heb je een goede samenvatting?
Ik heb het stuk niet grondig gelezen en zie geen bronnen en/of data maar als we aannemen dat wat jij hier zegt waar is dan is dat is toch juist een goed iets, een mooie ingang om te achterhalen wat die placebo-response is en hoe ons lichaam dit bewerkstelligt.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Placebo is nagenoeg altijd effectiever dan extreem dure medicatie.
Maar gek genoeg is het locatie bepalend wanneer een placebo effectiever is voor bepaalde medicatie.
De werkzaamheid van het placebo-effect verschilt per klachtsoort en patient.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Placebo is nagenoeg altijd effectiever dan extreem dure medicatie.
Maar gek genoeg is het locatie bepalend wanneer een placebo effectiever is voor bepaalde medicatie.
natuurlijk is dat goed... maar dat maakt badpharma alleen maar in een nog slechter daglicht.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb het stuk niet grondig gelezen en zie geen bronnen en/of data maar als we aannemen dat wat jij hier zegt waar is dan is dat is toch juist een goed iets, een mooie ingang om te achterhalen wat die placebo-response is en hoe ons lichaam dit bewerkstelligt.
en per regioquote:Op donderdag 9 januari 2014 13:33 schreef theguyver het volgende:
[..]
De werkzaamheid van het placebo-effect verschilt per klachtsoort en patient.
dat weet ik niet ... lees het artikel.quote:
Griepprik heeft geen enkel bewezen nut voor ouderen of risicogroepen. Niet effectief en niet werkt. Bijwerking zijn nooit onderzocht en weggelachen door BadPharma.quote:Heeft de griepprik zijn langste tijd gehad?
Op dit moment doet de Gezondheidsraad onderzoek naar de griepprik. Over een paar maanden komen ze met hun advies aan de minister. Huisarts Hans van der Linde denkt dat die griepprik zijn langste tijd heeft gehad. Een gesprek met deze huisarts en een reactie van Arno Heltzel, van Unie KBO, de grootste ouderenorganisatie in Nederland.
bron radio 1
Vertel dan maar eens wat er mis is met de onderzoeken die wel een effect laten zien.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 08:36 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Griepprik heeft geen enkel bewezen nut voor ouderen of risicogroepen. Niet effectief en niet werkt. Bijwerking zijn nooit onderzocht en weggelachen door BadPharma.
Are you for real.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 10:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Vertel dan maar eens wat er mis is met de onderzoeken die wel een effect laten zien.
quote:Britse overheid roept op en EIST: ‘Farmaceutische industrie: maak verborgen data openbaar’..!
De Britse overheid eist dat de farmaceutische industrie een grotere openheid aan de dag legt, nadat diezelfde overheid bijna ¤ 500 miljoen had besteed aan de opslag van het griepbestrijdingsmiddel ‘Tamiflu’. Zonder dat de overheid feitelijk bewijs in handen had, dat dit middel überhaupt werkt!
De onderzoeksgegevens rondom ‘Tamiflu’ zijn gewoon verdwenen. Bestanden werden simpelweg vernietigd. Een onderzoeker van een van twee studies, die nota bene aan de basis liggen van de goedkeuring van het middel, zegt de originele gegevens NOOIT onder ogen te hebben gekregen. “Fabrikant ‘Roche’ zorgde daar zelf voor”, zo luidt zijn verklaring.
bron
Dé rede dat ze het achterhouden is natuurlijk zonder enig twijfel dat hun vuige kutrommel vosltrekt niet werkt. Het enige wat het wel doet is de gezondheid zeer ernstig beschadigen en of ondermijnen.quote:Drug companies accused of holding back complete information on clinical trials
Clinical trial results are being routinely withheld from doctors, undermining their ability to make informed decisions about how to treat patients, an influential parliamentary committee has claimed.
MPs have expressed "extreme concern" that drug manufacturers appear to only publish around 50% of completed trial results and warned that the practice has "ramifications for the whole of medicine".
bron
Excuus ik zie het al.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
Dé rede dat ze het achterhouden is natuurlijk zonder enig twijfel dat hun vuige kutrommel vosltrekt niet werkt. Het enige wat het wel doet is de gezondheid zeer ernstig beschadigen en of ondermijnen.
Wanneer ga jij daar nou eens argumenten voor geven? Zoals je nu werkt wuif je dergelijke onderzoeken bij voorbaat al van hand. Daar ga je niemand mee overtuigen, en laat je alleen maar als een debiele complotgelover overkomen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Are you for real. Wanneer komt je nu eens bij je binnen dat badpharma alles maar dan ook echt alles bij elkaar bedriegd en besodemieterd.
Maar geef nu eens antwoord op de vraag van Hek wat er mis is met de onderzoeken die wel effect laten zien? Want daar geef je weer geen antwoord op.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Are you for real.
-edit, gedraag je- Wanneer komt je nu eens bij je binnen dat badpharma alles maar dan ook echt alles bij elkaar bedriegd en besodemieterd.
Wat mij betreft mag Lambiekje zelf een makkelijk onderzoek kiezen om mee te beginnen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar geef nu eens antwoord op de vraag van Hek wat er mis is met de onderzoeken die wel effect laten zien? Want daar geef je weer geen antwoord op.
We wachten geduldig af.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:52 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag Lambiekje zelf een makkelijk onderzoek kiezen om mee te beginnen.
Het is onmogelijk dat het positief effect heeft.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar geef nu eens antwoord op de vraag van Hek wat er mis is met de onderzoeken die wel effect laten zien? Want daar geef je weer geen antwoord op.
...quote:Op vrijdag 10 januari 2014 20:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is onmogelijk dat het positief effect heeft.
Heb je weleens zo'n rapport gelezen dan en zo ja, welke?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 20:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is onmogelijk dat het positief effect heeft.
omtrent griepprik is er GEEN positiefs te noemen. Dat snapt een kind van 3.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 21:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heb je weleens zo'n rapport gelezen dan en zo ja, welke?
Een kind van 3 neemt dat misschien nog kritiekloos aan. Wij zijn een wat moeilijker publiek dat wel daadwerkelijk kritisch is.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 21:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
omtrent griepprik is er GEEN positiefs te noemen. Dat snapt een kind van 3.
Het heeft niets meer te maken met weldenkendheid of slordigheidjes of andere stommiteiten. Artsen zijn ziekelijke criminelen. En nog achterlijk ook die niet kunnen tellen.quote:Een tandarts die bij iemand 123 tanden trok op een dag en andere zorgfraude
Fraude plegen in de zorg is niet moeilijk, want ook zeer onwaarschijnlijke kosten worden geloofd.
Een tandarts trok bij iemand 123 tanden op een dag, een patiënt in een ggz-instelling kostte zogenaamd negen ton per jaar en één klant van een apotheek haalde in drie maanden duizend keer een recept op en een apotheker declareerde het zetten van een spiraaltje in de baarmoeder van een man.
De voorbeelden komen uit De Telegraaf dat inzicht had in een verslag van toezichthouder Nederlandse Zorgautoriteit naar verkeerde declaraties. De meest conservatieve schatting van fraude in vier sectoren van de zorg (apotheken, ggz, tandartsen en huisartsen) is een jaarlijks bedrag van 75 miljoen euro.
Het onderzoek dat de NZa deed, gebeurde met data van de zorgverzekeraars, en is een vrij simpele methode ‘die de verzekeraars zelf ook uit hadden kunnen voeren’. De onderzoekers zijn onthutst over hoeveel dubbele declaraties er worden gedaan. “Dit zou bij de meest basale controles al aan het licht moeten komen.” Ook zijn er huisartsen bij wie een jaar niet vier, maar vijf kwartalen telt.
Het onderzoek is gestuurd naar de kamer
bron
Kritisch!?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 21:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een kind van 3 neemt dat misschien nog kritiekloos aan. Wij zijn een wat moeilijker publiek dat wel daadwerkelijk kritisch is.
'Een tandarts' > Artsen zijn ziekelijke criminelen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 21:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het heeft niets meer te maken met weldenkendheid of slordigheidjes of andere stommiteiten. Artsen zijn ziekelijke criminelen. En nog achterlijk ook die niet kunnen tellen.
En ook de andere beroepsgeroep de (psychische)zorg zijn ook ronduit criminelen. Hun professie wordt dus niet ingezet voor een gezonder en veiligere maatschappij.quote:Zonder rijbewijs door psychiaters
Vele duizenden automobilisten dreigen hun rijbewijs kwijt te raken, omdat ze niet medisch gekeurd kunnen worden. Een groot aantal psychiaters in ons land weigert nog langer mensen te onderzoeken of ze geschikt zijn achter het stuur te kruipen.
Ze weigeren omdat de maximale vergoeding daarvoor fors is verlaagd door de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Het CBR verwijst jaarlijks ongeveer 75.000 mensen naar een specialist voor een medische keuring, bijvoorbeeld door oogarts, cardioloog of neuroloog. Daarvan moeten er achtduizend door een psychiater worden onderzocht. Het merendeel daarvan (zo’n 5000 mensen) vanwege rijden onder invloed van alcohol en/of drugs in het verleden. Zo’n drieduizend mensen moeten psychiatrisch gekeurd worden om een medische reden, bijvoorbeeld vanwege adhd of ASS (autisme spectrum stoornis).
Telefoontjes
Dat stelt het CBR, nadat zij overstelpt werd met telefoontjes van verontruste chauffeurs die geen afspraak kunnen maken bij de psychiaters voor hun verplichte (her)keuring. Hierdoor lopen zij de kans dat ze niet op tijd het rijbewijs kunnen vernieuwen en niet meer mogen rijden.
Konden psychiaters voorheen ongestraft ¤ 243 in rekening brengen voor een keuring, ook al duurde die vaak maar vijf minuten, nu heeft de NZa bepaald dat ze per kwartier betaald worden en kan maximaal nog ¤195,20 per uur worden verdiend.
„Hoewel wij niet verantwoordelijk zijn voor de specialistentarieven, betreuren wij deze gang van zaken. We zetten daarom alles op alles om onze klanten goed te informeren en waar mogelijk te helpen. Zo vragen we psychiaters die nog wel willen keuren of ze extra keuringen willen doen bij mensen wiens rijbewijs op korte termijn verloopt. De reden die wordt aangegeven is simpel; artsen zeggen dat een keuring niet meer kostendekkend is. Daarom plannen ze nauwelijks nog mensen in”, zegt Nathalie Dingeldein van het CBR.
Wachttijden
„Omdat nu een groot deel van de psychiaters geen keuringen uitvoert komt al het werk in handen van een klein groepje die dat wel wil. Maar die hebben natuurlijk ook nog hun andere werk. Daardoor denken wij dat er lange wachttijden ontstaan”, meent de woordvoerder „en mensen weken of maanden zonder rijbewijs komen te zitten.”
Dingeldein: „We hebben aan de bel getrokken bij de NZa en de Orde van Medisch Specialisten en hopen dat ze de problemen kunnen oplossen. Vandaag zullen we mensen die ermee te maken krijgen op de hoogte stellen.”
De Orde van Medisch Specialisten laat weten bezwaar te hebben aangetekend bij de NZa over de tariefsverlaging.
bron
Ja kritisch jaquote:
Als men niet kritisch was, was dit niet deel 29quote:
Dit is toch schitterend! En het is zelf in het Mainstream Nieuws want ik hoorde het gisteren op Radio 2. Hadden ze een interview met degene die het onderzoek had gedaan.quote:Op donderdag 9 januari 2014 13:06 schreef Lambiekje het volgende:
Wat vreemd dat er al dagen niets gepost is. Er is toch echt wel badpharma terreur te benoemen.
http://www.wanttoknow.nl/(...)pharma-in-problemen/
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/
en ADHD does not exist.
Als in dat steeds meer mensen hun kinderen niet laten vaccineren?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 22:36 schreef starla het volgende:
[..]
Als men niet kritisch was, was dit niet deel 29
Sowieso mag je wel eens iets nieuws verzinnen, want die vaccins is wel een beetje 2013 nu. Passé zeg maar.
Maar, mainstream nieuws is toch niet betrouwbaar?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 12:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dit is toch schitterend! En het is zelf in het Mainstream Nieuws want ik hoorde het gisteren op Radio 2. Hadden ze een interview met degene die het onderzoek had gedaan.
En het werkt 2 kanten op. Ten eerste vermindert het onze noodzaak en vlucht naar die troep van Big Pharma en ten tweede maakt het ons meer bewust van de kracht van ons eigen denken. Eckhard Tolle baby!![]()
Inderdaad! Scheelt weer een hoop waarschijnlijk-slecht-opgevoede-kinderen!quote:Op zaterdag 11 januari 2014 12:19 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als in dat steeds meer mensen hun kinderen niet laten vaccineren?
Laten we het hopen!
Daar heb ik al vaker mijn gedachten over verteld. Zoek maar op. (ga me nu net als jou gedragen)quote:Op zaterdag 11 januari 2014 12:23 schreef theguyver het volgende:
[..]
Maar, mainstream nieuws is toch niet betrouwbaar?
Of alleen wanneer het uitkomt?
Het blijkt dus al uit onderzoek dat placebo's minstens net zo goed werken als medicijnen dus op bepaalde gebieden (bv pijnstillers) hoef je dus geen onderzoek meer te doen naar andere medicijnen. Zonde van het geld en de energie.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:09 schreef Re het volgende:
goeie band wel, Placebo
Placebo onderzoek wordt trouwens steeds minder belangrijk, het blijft nodig om voor een nieuw medicijn goedkeuring te krijgen maar goedkeuring alleen zorgt er nog niet voor dat het medicijn op de lijst komt of wordt vergoed door de verzekeringen.
en in dit soort discussies valt er toch nooit iets te winnen: als je aantoont dat iets potentie heeft krijg je natuurlijk te horen dat er met de resultaten is gesjoemeld.
Placebo-onderzoek is prima om aan te tonen dat er een therapeutische potentie is en om te bepalen wat het bijwerkingenprofiel is. Of het beter is dan een andere therapie of kosten-effectiever zul je eerst ander onderzoek moeten doen
ten eerste zou ik die resultaten wel eens willen zien, ik geloof best dat de zogenaamde therapeutische index (effect van nieuwe medicijn - effect placebo) bij sommige pijnstillers niet groot is, maar soms zijn kleine verbeteringen al best grote sprongen bij pijnbestrijding... De stelling dat er dus geen verder onderzoek moet gebeuren naar pijnmedicatie is dan ook een drogredenatie.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het blijkt dus al uit onderzoek dat placebo's minstens net zo goed werken als medicijnen dus op bepaalde gebieden (bv pijnstillers) hoef je dus geen onderzoek meer te doen naar andere medicijnen. Zonde van het geld en de energie.
Ik zou meer het onderzoek richten op het GRATIS medicijn, namelijk onze eigen hersenen. Plus meer onderzoek naar waar de klacht vandaan komt. Migraine komt ergens vandaan. Een onbalans in het lichaam.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:26 schreef Re het volgende:
[..]
ten eerste zou ik die resultaten wel eens willen zien, ik geloof best dat de zogenaamde therapeutische index (effect van nieuwe medicijn - effect placebo) bij sommige pijnstillers niet groot is, maar soms zijn kleine verbeteringen al best grote sprongen bij pijnbestrijding... De stelling dat er dus geen verder onderzoek moet gebeuren naar pijnmedicatie is dan ook een drogredenatie.
Zo kan je elk onderzoek wel in twijfel trekken. Voornamelijk onderzoeken die gesponsord worden door Big Pharma zelf.
bijvoorbeeld migraine: je zou zeggen dat als een medicijn er voor zorgt dat je ipv 72 uur zware migraine hebt nog maar 48 uur migraine hebt dat het effect minimaal is, maar als je dat even omrekent naar de realiteit betekent dat dus dat als je 100.000 mensen behandeld je 100.000 dagen pijn hebt voorkomen, dat zijn 100.000 werkdagen, zo'n 400 Euro per persoon, dus 40 miljoen Euro kost dt de gemeenschap... wat verder nog niets zegt over persoonlijk leed en kosten
Ik denk niet dat dat zonde is van de tijd en energie om verder onderzoek naar te doen
en je denkt dat dat niet gebeurd of zo?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik zou meer het onderzoek richten op het GRATIS medicijn, namelijk onze eigen hersenen. Plus meer onderzoek naar waar de klacht vandaan komt. Migraine komt ergens vandaan. Een onbalans in het lichaam.
Nou over migraine, vriendin dacht misschien wel als oplossing te gaan blowen, dit werkte voor geen meter, en andere oplossing hebben we nog niet.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik zou meer het onderzoek richten op het GRATIS medicijn, namelijk onze eigen hersenen. Plus meer onderzoek naar waar de klacht vandaan komt. Migraine komt ergens vandaan. Een onbalans in het lichaam.
Onderzoek naar waar de klacht vandaan komt als onbalans van het lichaam gebeurt nauwwelijks in de medische wetenschap. Die richt zich voornamelijk op het kleine plekje zelf en het onderdrukken van die symptomen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:35 schreef Re het volgende:
[..]
en je denkt dat dat niet gebeurd of zo?
het is nooit of/of maar en/en maar ach beter is om mensen maar te laten lijden, dat is namelijk veel beter, toch?
Als je toch zoveel over je priveleven aan het vertellen bent.....Wat vindt je vriendin ervan dat je hele dagen achter de computer zit?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:53 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nou over migraine, vriendin dacht misschien wel als oplossing te gaan blowen, dit werkte voor geen meter, en andere oplossing hebben we nog niet.
Het nadeel van migraine is dat dit verschilt weer per persoon de een ervaart het in de nek de ander voorhoofd etc.
Soms is de oplossing wel voor de hand liggend stress of in mijn geval een bril, in eerste instatie daht ik dat ik migraine had.
Die vind dit ook zeer interessant en zit ook veel op dit topic.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je toch zoveel over je priveleven aan het vertellen bent.....Wat vindt je vriendin ervan dat je hele dagen achter de computer zit?
Zijn post was gewoon ontopic. Als je verder interesse hebt in zijn privéleven kan je hem PM/DM'en.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je toch zoveel over je priveleven aan het vertellen bent.....Wat vindt je vriendin ervan dat je hele dagen achter de computer zit?
quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:09 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Zijn post was gewoon ontopic. Als je verder interesse hebt in zijn privéleven kan je hem PM/DM'en.
bullshitquote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Onderzoek naar waar de klacht vandaan komt als onbalans van het lichaam gebeurt nauwwelijks in de medische wetenschap. Die richt zich voornamelijk op het kleine plekje zelf en het onderdrukken van die symptomen.
Dit en dan nog eens dit erachteraan:quote:
uhmmm aangezien ik zelf 4 jaar promotieonderzoek gedaan heb naar de oorzaken van migraine denk ik dat ik daar toch net iets meer verstand van heb, niet dat je dat kon weten want ongenuanceerd blaten staat bij jou op nummer 1. Ik heb tenminste nog iets bijgedragen tot de wetenschapquote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Goed argument. Heel overtuigend...
Er dient juist meer onderzoek naar placebo te komen. En niet naar omgekochte kulonderzoeken naar medicatie wat gepruts in de marge is.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:09 schreef Re het volgende:
goeie band wel, Placebo
Placebo onderzoek wordt trouwens steeds minder belangrijk, het blijft nodig om voor een nieuw medicijn goedkeuring te krijgen maar goedkeuring alleen zorgt er nog niet voor dat het medicijn op de lijst komt of wordt vergoed door de verzekeringen.
en in dit soort discussies valt er toch nooit iets te winnen: als je aantoont dat iets potentie heeft krijg je natuurlijk te horen dat er met de resultaten is gesjoemeld.
Placebo-onderzoek is prima om aan te tonen dat er een therapeutische potentie is en om te bepalen wat het bijwerkingenprofiel is. Of het beter is dan een andere therapie of kosten-effectiever zul je eerst ander onderzoek moeten doen
placebo-effecten zijn idd erg interessant om te onderzoeken, maar dat kan alleen als je dat vergelijkt met iets anders. Maar zoals gezegd, placebo gecontroleerde onderzoeken worden steeds minder belangrijk, iets waar ikzelf niet tegen ben hoorquote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:53 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er dient juist meer onderzoek naar placebo te komen. En niet naar omgekochte kulonderzoeken naar medicatie wat gepruts in de marge is.
Aspartaam is waarschijnlijk de boosdoener.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 13:53 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nou over migraine, vriendin dacht misschien wel als oplossing te gaan blowen, dit werkte voor geen meter, en andere oplossing hebben we nog niet.
Het nadeel van migraine is dat dit verschilt weer per persoon de een ervaart het in de nek de ander voorhoofd etc.
Soms is de oplossing wel voor de hand liggend stress of in mijn geval een bril, in eerste instatie daht ik dat ik migraine had.
migraine is al beschreven in de 16de eeuwquote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Aspartaam is waarschijnlijk de boosdoener.
http://www.naturalnews.com/008797.html
Dit is een beetje een onduidelijke zin.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:35 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmm aangezien ik zelf 4 jaar promotieonderzoek gedaan heb naar de oorzaken van migraine denk ik dat ik daar toch net iets meer verstand van heb, niet dat je dat kon weten want ongenuanceerd blaten staat bij jou op nummer 1. Ik heb tenminste nog iets bijgedragen tot de wetenschap
dus laat ik eens uit hetzelfde vaatje tappen als jullie: Jullie zijn een gevaar voor de maatschappij, jullie zien liever mensen onnodig lijden en op kosten leven van onze maatschappij, jullie zien niets liever dan dat mensen kapotgaan door ziektes.
gewoon even een reality check, mensen worden ziek, al dan niet veroorzaakt door henzelf, maar jullie walgen van symptoombestrijding en zien liever mensen lijden totdat de oorzaak is gevonden en dan eisen jullie op fascistische gronden dat mensen zich moeten onderwerpen aan het verplicht laten houden aan elke vorm van leven die zich niet houdt aan de regels zoals door jullie geëist.
Heb nooit gezegd dat dat niet gebeurd. Heb gezegd dat een bepaald soort onderzoek weinig gebeurd in de medische wetenschap. Das wat anders.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:11 schreef Re het volgende:
ik hoef geen lintje hoor, maar ik heb gewoon fundamenteel onderzoek gedaan terwijl jij zegt dat dat niet gebeurd, klinklare onzin dus
Leuk, bij Ferrari?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:35 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmm aangezien ik zelf 4 jaar promotieonderzoek gedaan heb naar de oorzaken van migraine denk ik dat ik daar toch net iets meer verstand van heb
Genoeg gevallen waar je het met alleen je hersenen niet redt en je toch echt medicijnen nodig hebt.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dit is een beetje een onduidelijke zin.
Verder zeg je dat jij tenminste nog iets bijgedragen hebt tot de wetenschap. Wil je daar een lintje voor? Iedereen doet zijn of haar werk en sommigen dragen op die manier bij aan de maatschappij en velen ook niet.
Verder zie ik mensen liever ook niet lijden maar ben argwanend mbt Big Pharma aangezien die medicijnen zich over het algemeen op symptoombestrijding richten en ze vol met bij-effecten zitten.
En ik denk dat de toekomst meer ligt bij het begrijpen van waarom onze hersenen zo krachtig zijn dat ze sterker zijn dan medicijnen.
Dus een iets ander beeld dan ongenuanceerd blaten en fascistische redenen.....
ik zat in rotterdam, wel veel samengewerkt met LUMC ja en Ferrari zat ook bij de dissertatie als opponentquote:
en dat is dus onzin...quote:Op zaterdag 11 januari 2014 17:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Heb nooit gezegd dat dat niet gebeurd. Heb gezegd dat een bepaald soort onderzoek weinig gebeurd in de medische wetenschap. Das wat anders.
Ok. Als jij het zegt zou het wel zo wezen.quote:
Er wordt tegenwoordig steeds meer naar het hele lichaam gekeken als men met klachten bij de arts komt.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ok. Als jij het zegt zou het wel zo wezen.
Het is algemeen bekend dat de medische wetenschap naar een klein stukje van het lichaam kijkt. Maar blijkbaar is nog niet iedereen daarvan op de hoogte....
Wel meer nu dat klopt Goeie ontwikkeling. Maar nog steeds zijn er overal specialisten voor die over het algemeen alleen naar hun eigen stukje kijken.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Er wordt tegenwoordig steeds meer naar het hele lichaam gekeken als men met klachten bij de arts komt.
Daarom zijn het ook specialisten natuurlijk . Maar men raadpleegt ook vaak collega's uit een ander specialisme als men denkt daardoor een beter totaalbeeld te krijgen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wel meer nu dat klopt Goeie ontwikkeling. Maar nog steeds zijn er overal specialisten voor die over het algemeen alleen naar hun eigen stukje kijken.
Je hoort ook heel veel verhalen dat dat juist niet gebeurt. Er worden zo ontzettend veel fouten gemaakt in het ziekenhuis. Helaas...quote:Op zaterdag 11 januari 2014 19:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daarom zijn het ook specialisten natuurlijk . Maar men raadpleegt ook vaak collega's uit een ander specialisme als men denkt daardoor een beter totaalbeeld te krijgen.
Cardiologen en longartsen werken heel nauw samen.
Jammer hè, dat er mensen werken in ziekenhuizen?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:19 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je hoort ook heel veel verhalen dat dat juist niet gebeurt. Er worden zo ontzettend veel fouten gemaakt in het ziekenhuis. Helaas...
Komt omdat je alleen de fouten hoort. De dingen die wel goed gaan-en dat is het meeste-hoor je niks over. Logisch, want je gaat niet in de krant schrijven: oh wat ben ik goed geholpen door dr. die en die.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 20:19 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je hoort ook heel veel verhalen dat dat juist niet gebeurt. Er worden zo ontzettend veel fouten gemaakt in het ziekenhuis. Helaas...
Hoe kom je er bij dat het brein sterker is dan medicijnen? Het effect van (goedgekeurde) medicijnen is juist sterker van het placebo effect waartegen het gecontroleerd is...quote:Op zaterdag 11 januari 2014 15:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dit is een beetje een onduidelijke zin.
Verder zeg je dat jij tenminste nog iets bijgedragen hebt tot de wetenschap. Wil je daar een lintje voor? Iedereen doet zijn of haar werk en sommigen dragen op die manier bij aan de maatschappij en velen ook niet.
Verder zie ik mensen liever ook niet lijden maar ben argwanend mbt Big Pharma aangezien die medicijnen zich over het algemeen op symptoombestrijding richten en ze vol met bij-effecten zitten.
En ik denk dat de toekomst meer ligt bij het begrijpen van waarom onze hersenen zo krachtig zijn dat ze sterker zijn dan medicijnen.
Dus een iets ander beeld dan ongenuanceerd blaten en fascistische redenen.....
En bij wie is dat algemeen bekend?quote:Op zaterdag 11 januari 2014 18:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ok. Als jij het zegt zou het wel zo wezen.
Het is algemeen bekend dat de medische wetenschap naar een klein stukje van het lichaam kijkt. Maar blijkbaar is nog niet iedereen daarvan op de hoogte....
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam.quote:Op zondag 12 januari 2014 00:03 schreef Enfatruskiloin het volgende:
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
Dan maar een psychose.quote:Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam.
Het is maar waar je voor kiest. Alhoewel, genoeg gevallen bekend van mensen die als het juist door die medicijnen goed gaat ervoor kiezen ze maar niet meer te slikken. Met alle gevolgen van dien.quote:
Ik ken een paar mensen die er waarschijnlijk niet meer waren geweest zonder die dingen... dus redelijk positiefquote:Op zondag 12 januari 2014 00:03 schreef Enfatruskiloin het volgende:
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
Hoe zou jij het aanpakken?quote:Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam.
want drugs en verslaving is slecht? en noem eens iets/stofje wat binnen die definitie geen drugs of verslaving isquote:Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam.
Bedankt dat je het zegtquote:Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam.
Als de boetes een maat zijn voor de winst die gemaakt wordt: AstraZeneca voor seroquel: 647 miljoen dollar in settlements en 520 miljoen boete, Eli Lilly 1.2 miljard dollar settlements voor zyprexa en daar bovenop 1.42 miljard boete.quote:Op zondag 12 januari 2014 00:03 schreef Enfatruskiloin het volgende:
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
Hele dagen heb ik liggen slapen door die medicatie. In een maand was ik 10 kilo aangekomen en de maanden daarvoor 20 kilo. Dat is voor een volwassene te veel, laat staan voor een 17-jarige jongen. Ik had uiteindelijk een krachtiger middel nodig. Al met al heb ik liever typische antipsychotica omdat ik die bijwerkingen minder vervelend vind. Wat ik wel verrassend vond is dat Haldol (die ik ook nog heb liggen) even zwaar is als Orap. Had toch wel verwacht dat Haldol zwaarder zou zijn als je alle verhalen daarover hoort.quote:Op zondag 12 januari 2014 15:08 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als de boetes een maat zijn voor de winst die gemaakt wordt: AstraZeneca voor seroquel: 647 miljoen dollar in settlements en 520 miljoen boete, Eli Lilly 1.2 miljard dollar settlements voor zyprexa en daar bovenop 1.42 miljard boete.
Heb regelmatig seroquel gebruikt om de meth te neutraliseren, 50 mg was voldoende. Vervelend is de vreetkick die het geeft, kan je niet meer op je benen staan, moet je toch nog naar de keuken..![]()
Probleem met typische antipsychotica als Orap zijn de bewegingsstoornissen die ze bij langdurig gebruik kunnen veroorzaken, neem aan dat ze je daarom eerst Zyprexa en Seroquel hadden voorgeschreven. Bij die atypische treden die bijverschijnselen minder frequent op. Ze hebben wel meer andere bijwerkingen, maar als je de medicatie stopzet verdwijnen die (behalve diabetes).
"Ik kan er prima zonder"quote:Op zondag 12 januari 2014 14:27 schreef Enfatruskiloin het volgende:
[..]
Bedankt dat je het zegtWant ik ben ze namelijk vergeten om in te nemen. Toch vind ik ze niet verslavend want kan prima zonder, heb niet de lust om ze in te nemen. Zelfs de Oxazepam niet waarvan bekend is dat die zeker verslavend zijn.
Grappig maar ik heb het toch echt al twee dagen niet geslikt. Gewoon vergeten. Een verslaafde vergeet dat niet. En Oxazepam heb ik al drie weken niet geslikt.quote:Op zondag 12 januari 2014 15:27 schreef Japie77 het volgende:
[..]
"Ik kan er prima zonder"
Dat zeggen alle verslaafden.
Oftewel, jij zegt dat hij verslaafd is. Knap om dat zo te beoordelen.quote:Op zondag 12 januari 2014 15:27 schreef Japie77 het volgende:
[..]
"Ik kan er prima zonder"
Dat zeggen alle verslaafden.
Dat lijkt me trouwens wel link, antipsychotica vergeten.quote:Op zondag 12 januari 2014 15:28 schreef Enfatruskiloin het volgende:
[..]
Grappig maar ik heb het toch echt al twee dagen niet geslikt. Gewoon vergeten. Een verslaafde vergeet dat niet. En Oxazepam heb ik al drie weken niet geslikt.
Nee, hoor haast geen stemmen meer. Paar paranoïde gedachtes op een dag en de laatste visuele hallucinatie was gisteren dus valt mee. Zag een rode gloed om het hoofd van Messiquote:Op zondag 12 januari 2014 15:35 schreef mootie het volgende:
[..]
Dat lijkt me trouwens wel link, antipsychotica vergeten.
Zat ik ook aan te denken. Dit soort medicijnen kun je beter niet vergeten. Per ongeluk of expres.quote:
Ik moet altijd lachen om Japie (ik zie hem als een komisch stripfiguur).quote:Op zondag 12 januari 2014 04:07 schreef samthegreat5 het volgende:
Ik moet een beetje huilen van Japie
Ik zeg niet dat je verslaafd bent maar wees er bedacht op. Moet je het altijd blijven slikken?quote:Op zondag 12 januari 2014 15:28 schreef Enfatruskiloin het volgende:
[..]
Grappig maar ik heb het toch echt al twee dagen niet geslikt. Gewoon vergeten. Een verslaafde vergeet dat niet. En Oxazepam heb ik al drie weken niet geslikt.
Nee hoor, dat zeg ik helemaal niet. Feit is dat er een heleboel medicijnen zijn die erg veslavend zijn en vergelijkbaar zijn met drugs. Zoals bv antidepressiva. Er zijn onwijs veel mensen die dat slikken en er gewoon verslaafd aan zijn.quote:Op zondag 12 januari 2014 15:30 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Oftewel, jij zegt dat hij verslaafd is. Knap om dat zo te beoordelen.
Fijn dat ik iemand aan het lachen kan maken.quote:Op zondag 12 januari 2014 16:28 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Ik moet altijd lachen om Japie (ik zie hem als een komisch stripfiguur).
Wat zou jij doen als je psychoses, waanbeelden, hallucinaties, aanvallen van paranoia had?quote:Op zondag 12 januari 2014 16:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je verslaafd bent maar wees er bedacht op. Moet je het altijd blijven slikken?
Er is een groot verschil met ergens aan verslaafd zijn en iets nodig hebben om goed te kunnen functioneren.quote:Op zondag 12 januari 2014 16:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zeg ik helemaal niet. Feit is dat er een heleboel medicijnen zijn die erg veslavend zijn en vergelijkbaar zijn met drugs. Zoals bv antidepressiva. Er zijn onwijs veel mensen die dat slikken en er gewoon verslaafd aan zijn.
Zou het niet weten maar volgens mij stelde ik iemand anders een vraag....quote:Op zondag 12 januari 2014 16:54 schreef mootie het volgende:
[..]
Wat zou jij doen als je psychoses, waanbeelden, hallucinaties, aanvallen van paranoia had?
Ik ben bang voor spuiten. Als ik niet bang voor spuiten zou zijn dan zou ik clozapine slikken.quote:
Weet ik nog niet, ben pas zeventien. Nu heb ik weinig last van overprikkeling anders zie ik liever een hogere dosis dan 4mg Orap. Alhoewel afbouwen dan nog langer zal duren wat erg jammer is.quote:Op zondag 12 januari 2014 16:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je verslaafd bent maar wees er bedacht op. Moet je het altijd blijven slikken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |