abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 januari 2014 @ 13:06:03 #101
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135270075
Wat vreemd dat er al dagen niets gepost is. Er is toch echt wel badpharma terreur te benoemen.

http://www.wanttoknow.nl/(...)pharma-in-problemen/
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/

en ADHD does not exist.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 januari 2014 @ 13:12:58 #102
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_135270363
quote:
Eh... heb je een goede samenvatting?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 9 januari 2014 @ 13:14:05 #103
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135270398
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:12 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Eh... heb je een goede samenvatting?
Placebo is nagenoeg altijd effectiever dan extreem dure medicatie.
Maar gek genoeg is het locatie bepalend wanneer een placebo effectiever is voor bepaalde medicatie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator donderdag 9 januari 2014 @ 13:22:59 #104
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_135270737
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Placebo is nagenoeg altijd effectiever dan extreem dure medicatie.
Maar gek genoeg is het locatie bepalend wanneer een placebo effectiever is voor bepaalde medicatie.

Ik heb het stuk niet grondig gelezen en zie geen bronnen en/of data maar als we aannemen dat wat jij hier zegt waar is dan is dat is toch juist een goed iets, een mooie ingang om te achterhalen wat die placebo-response is en hoe ons lichaam dit bewerkstelligt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 9 januari 2014 @ 13:33:07 #105
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135271096
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]
Placebo is nagenoeg altijd effectiever dan extreem dure medicatie.
Maar gek genoeg is het locatie bepalend wanneer een placebo effectiever is voor bepaalde medicatie.
De werkzaamheid van het placebo-effect verschilt per klachtsoort en patient.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 9 januari 2014 @ 21:03:24 #106
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135290571
quote:
2s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik heb het stuk niet grondig gelezen en zie geen bronnen en/of data maar als we aannemen dat wat jij hier zegt waar is dan is dat is toch juist een goed iets, een mooie ingang om te achterhalen wat die placebo-response is en hoe ons lichaam dit bewerkstelligt.
natuurlijk is dat goed... maar dat maakt badpharma alleen maar in een nog slechter daglicht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 9 januari 2014 @ 21:03:43 #107
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135290593
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

De werkzaamheid van het placebo-effect verschilt per klachtsoort en patient.
en per regio
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_135291950
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 21:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en per regio
Hoe kan dat?
  vrijdag 10 januari 2014 @ 08:29:11 #109
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135305845
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 21:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kan dat?
dat weet ik niet ... lees het artikel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 08:36:16 #110
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135305920
quote:
Heeft de griepprik zijn langste tijd gehad?
Op dit moment doet de Gezondheidsraad onderzoek naar de griepprik. Over een paar maanden komen ze met hun advies aan de minister. Huisarts Hans van der Linde denkt dat die griepprik zijn langste tijd heeft gehad. Een gesprek met deze huisarts en een reactie van Arno Heltzel, van Unie KBO, de grootste ouderenorganisatie in Nederland.

bron radio 1
Griepprik heeft geen enkel bewezen nut voor ouderen of risicogroepen. Niet effectief en niet werkt. Bijwerking zijn nooit onderzocht en weggelachen door BadPharma.

[ Bericht 15% gewijzigd door Lambiekje op 10-01-2014 08:42:07 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 10:02:32 #111
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135307318
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 08:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Griepprik heeft geen enkel bewezen nut voor ouderen of risicogroepen. Niet effectief en niet werkt. Bijwerking zijn nooit onderzocht en weggelachen door BadPharma.

Vertel dan maar eens wat er mis is met de onderzoeken die wel een effect laten zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:04:49 #112
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135312938
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 10:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vertel dan maar eens wat er mis is met de onderzoeken die wel een effect laten zien.
Are you for real.

-edit, gedraag je- Wanneer komt je nu eens bij je binnen dat badpharma alles maar dan ook echt alles bij elkaar bedriegd en besodemieterd.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-01-2014 14:31:35 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:29:27 #113
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135313890
quote:
Britse overheid roept op en EIST: ‘Farmaceutische industrie: maak verborgen data openbaar’..!
De Britse overheid eist dat de farmaceutische industrie een grotere openheid aan de dag legt, nadat diezelfde overheid bijna ¤ 500 miljoen had besteed aan de opslag van het griepbestrijdingsmiddel ‘Tamiflu’. Zonder dat de overheid feitelijk bewijs in handen had, dat dit middel überhaupt werkt!

De onderzoeksgegevens rondom ‘Tamiflu’ zijn gewoon verdwenen. Bestanden werden simpelweg vernietigd. Een onderzoeker van een van twee studies, die nota bene aan de basis liggen van de goedkeuring van het middel, zegt de originele gegevens NOOIT onder ogen te hebben gekregen. “Fabrikant ‘Roche’ zorgde daar zelf voor”, zo luidt zijn verklaring.


bron
quote:
Drug companies accused of holding back complete information on clinical trials
Clinical trial results are being routinely withheld from doctors, undermining their ability to make informed decisions about how to treat patients, an influential parliamentary committee has claimed.

MPs have expressed "extreme concern" that drug manufacturers appear to only publish around 50% of completed trial results and warned that the practice has "ramifications for the whole of medicine".
bron
Dé rede dat ze het achterhouden is natuurlijk zonder enig twijfel dat hun vuige kutrommel vosltrekt niet werkt. Het enige wat het wel doet is de gezondheid zeer ernstig beschadigen en of ondermijnen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:36:06 #114
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135314123
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

[..]

Dé rede dat ze het achterhouden is natuurlijk zonder enig twijfel dat hun vuige kutrommel vosltrekt niet werkt. Het enige wat het wel doet is de gezondheid zeer ernstig beschadigen en of ondermijnen.
Excuus ik zie het al.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:46:25 #115
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135314520
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Are you for real. Wanneer komt je nu eens bij je binnen dat badpharma alles maar dan ook echt alles bij elkaar bedriegd en besodemieterd.
Wanneer ga jij daar nou eens argumenten voor geven? Zoals je nu werkt wuif je dergelijke onderzoeken bij voorbaat al van hand. Daar ga je niemand mee overtuigen, en laat je alleen maar als een debiele complotgelover overkomen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 10-01-2014 14:32:08 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 10 januari 2014 @ 14:33:31 #116
249559 crew  Lavenderr
pi_135316432
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Are you for real.

-edit, gedraag je- Wanneer komt je nu eens bij je binnen dat badpharma alles maar dan ook echt alles bij elkaar bedriegd en besodemieterd.
Maar geef nu eens antwoord op de vraag van Hek wat er mis is met de onderzoeken die wel effect laten zien? Want daar geef je weer geen antwoord op.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 14:52:06 #117
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135317109
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 14:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar geef nu eens antwoord op de vraag van Hek wat er mis is met de onderzoeken die wel effect laten zien? Want daar geef je weer geen antwoord op.
Wat mij betreft mag Lambiekje zelf een makkelijk onderzoek kiezen om mee te beginnen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 10 januari 2014 @ 16:58:52 #118
249559 crew  Lavenderr
pi_135322050
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 14:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat mij betreft mag Lambiekje zelf een makkelijk onderzoek kiezen om mee te beginnen.
We wachten geduldig af.
pi_135322070
Zou in de tussentijd wel wat eten. Iets met 'ons wegen'. Enzo.
Ja doei.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 20:49:44 #120
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135332910
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 14:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar geef nu eens antwoord op de vraag van Hek wat er mis is met de onderzoeken die wel effect laten zien? Want daar geef je weer geen antwoord op.
Het is onmogelijk dat het positief effect heeft.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 20:50:51 #121
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135332990
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 20:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is onmogelijk dat het positief effect heeft.
...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 10 januari 2014 @ 21:02:45 #122
249559 crew  Lavenderr
pi_135333789
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 20:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is onmogelijk dat het positief effect heeft.
Heb je weleens zo'n rapport gelezen dan en zo ja, welke?
  vrijdag 10 januari 2014 @ 21:19:53 #123
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135334764
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 21:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb je weleens zo'n rapport gelezen dan en zo ja, welke?
omtrent griepprik is er GEEN positiefs te noemen. Dat snapt een kind van 3.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 21:29:00 #124
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135335248
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 21:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

omtrent griepprik is er GEEN positiefs te noemen. Dat snapt een kind van 3.
Een kind van 3 neemt dat misschien nog kritiekloos aan. Wij zijn een wat moeilijker publiek dat wel daadwerkelijk kritisch is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 10 januari 2014 @ 21:32:00 #125
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135335401
quote:
Een tandarts die bij iemand 123 tanden trok op een dag en andere zorgfraude
Fraude plegen in de zorg is niet moeilijk, want ook zeer onwaarschijnlijke kosten worden geloofd.

Een tandarts trok bij iemand 123 tanden op een dag, een patiënt in een ggz-instelling kostte zogenaamd negen ton per jaar en één klant van een apotheek haalde in drie maanden duizend keer een recept op en een apotheker declareerde het zetten van een spiraaltje in de baarmoeder van een man.

De voorbeelden komen uit De Telegraaf dat inzicht had in een verslag van toezichthouder Nederlandse Zorgautoriteit naar verkeerde declaraties. De meest conservatieve schatting van fraude in vier sectoren van de zorg (apotheken, ggz, tandartsen en huisartsen) is een jaarlijks bedrag van 75 miljoen euro.

Het onderzoek dat de NZa deed, gebeurde met data van de zorgverzekeraars, en is een vrij simpele methode ‘die de verzekeraars zelf ook uit hadden kunnen voeren’. De onderzoekers zijn onthutst over hoeveel dubbele declaraties er worden gedaan. “Dit zou bij de meest basale controles al aan het licht moeten komen.” Ook zijn er huisartsen bij wie een jaar niet vier, maar vijf kwartalen telt.

Het onderzoek is gestuurd naar de kamer
bron
Het heeft niets meer te maken met weldenkendheid of slordigheidjes of andere stommiteiten. Artsen zijn ziekelijke criminelen. En nog achterlijk ook die niet kunnen tellen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 21:32:55 #126
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135335455
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 21:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Een kind van 3 neemt dat misschien nog kritiekloos aan. Wij zijn een wat moeilijker publiek dat wel daadwerkelijk kritisch is.
Kritisch!? _O- _O- _O- _O-
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_135335958
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 21:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het heeft niets meer te maken met weldenkendheid of slordigheidjes of andere stommiteiten. Artsen zijn ziekelijke criminelen. En nog achterlijk ook die niet kunnen tellen.
'Een tandarts' > Artsen zijn ziekelijke criminelen.

Dat is net zoiets als:
Moslimextremist pleegt aanslag > Alle moslims plegen aanslagen.

Kom op zeg. :')
★★★
  vrijdag 10 januari 2014 @ 21:41:59 #128
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135336010
quote:
Zonder rijbewijs door psychiaters
Vele duizenden automobilisten dreigen hun rijbewijs kwijt te raken, omdat ze niet medisch gekeurd kunnen worden. Een groot aantal psychiaters in ons land weigert nog langer mensen te onderzoeken of ze geschikt zijn achter het stuur te kruipen.

Ze weigeren omdat de maximale vergoeding daarvoor fors is verlaagd door de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). Het CBR verwijst jaarlijks ongeveer 75.000 mensen naar een specialist voor een medische keuring, bijvoorbeeld door oogarts, cardioloog of neuroloog. Daarvan moeten er achtduizend door een psychiater worden onderzocht. Het merendeel daarvan (zo’n 5000 mensen) vanwege rijden onder invloed van alcohol en/of drugs in het verleden. Zo’n drieduizend mensen moeten psychiatrisch gekeurd worden om een medische reden, bijvoorbeeld vanwege adhd of ASS (autisme spectrum stoornis).
Telefoontjes

Dat stelt het CBR, nadat zij overstelpt werd met telefoontjes van verontruste chauffeurs die geen afspraak kunnen maken bij de psychiaters voor hun verplichte (her)keuring. Hierdoor lopen zij de kans dat ze niet op tijd het rijbewijs kunnen vernieuwen en niet meer mogen rijden.

Konden psychiaters voorheen ongestraft ¤ 243 in rekening brengen voor een keuring, ook al duurde die vaak maar vijf minuten, nu heeft de NZa bepaald dat ze per kwartier betaald worden en kan maximaal nog ¤195,20 per uur worden verdiend.

„Hoewel wij niet verantwoordelijk zijn voor de specialistentarieven, betreuren wij deze gang van zaken. We zetten daarom alles op alles om onze klanten goed te informeren en waar mogelijk te helpen. Zo vragen we psychiaters die nog wel willen keuren of ze extra keuringen willen doen bij mensen wiens rijbewijs op korte termijn verloopt. De reden die wordt aangegeven is simpel; artsen zeggen dat een keuring niet meer kostendekkend is. Daarom plannen ze nauwelijks nog mensen in”, zegt Nathalie Dingeldein van het CBR.
Wachttijden

„Omdat nu een groot deel van de psychiaters geen keuringen uitvoert komt al het werk in handen van een klein groepje die dat wel wil. Maar die hebben natuurlijk ook nog hun andere werk. Daardoor denken wij dat er lange wachttijden ontstaan”, meent de woordvoerder „en mensen weken of maanden zonder rijbewijs komen te zitten.”

Dingeldein: „We hebben aan de bel getrokken bij de NZa en de Orde van Medisch Specialisten en hopen dat ze de problemen kunnen oplossen. Vandaag zullen we mensen die ermee te maken krijgen op de hoogte stellen.”

De Orde van Medisch Specialisten laat weten bezwaar te hebben aangetekend bij de NZa over de tariefsverlaging.
bron
En ook de andere beroepsgeroep de (psychische)zorg zijn ook ronduit criminelen. Hun professie wordt dus niet ingezet voor een gezonder en veiligere maatschappij.

Hoe durven te misbaksels te klagen. Uit hun ambt moeten ze gezet worden. Puur voor geldelijk gewin. Boeh.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 21:58:04 #129
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135336844
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 21:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kritisch!? _O- _O- _O- _O-
Ja kritisch ja :D Moet jij ook eens doen. Een aantal users hier zijn zo kritisch om die losse flodder claims van je niet zomaar voor waarheid aan te nemen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_135339059
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 21:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kritisch!? _O- _O- _O- _O-
Als men niet kritisch was, was dit niet deel 29 ;)

Sowieso mag je wel eens iets nieuws verzinnen, want die vaccins is wel een beetje 2013 nu. Passé zeg maar.
I feel kinda Locrian today
  zaterdag 11 januari 2014 @ 07:40:35 #131
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_135346687
Meteen kan er niet meer gewoon een discussie gevoerd worden omdat Lambiekje weigert gewoon antwoord te geven op de kritische noten die hem voor de voeten geworden.

- edit -

[ Bericht 32% gewijzigd door ajacied4lf op 11-01-2014 12:17:29 ]
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 12:18:29 #132
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135350728
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 13:06 schreef Lambiekje het volgende:
Wat vreemd dat er al dagen niets gepost is. Er is toch echt wel badpharma terreur te benoemen.

http://www.wanttoknow.nl/(...)pharma-in-problemen/
http://www.wanttoknow.nl/(...)e-rondom-big-pharma/

en ADHD does not exist.
Dit is toch schitterend! En het is zelf in het Mainstream Nieuws want ik hoorde het gisteren op Radio 2. Hadden ze een interview met degene die het onderzoek had gedaan.

En het werkt 2 kanten op. Ten eerste vermindert het onze noodzaak en vlucht naar die troep van Big Pharma en ten tweede maakt het ons meer bewust van de kracht van ons eigen denken. Eckhard Tolle baby! :) :Y
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 12:19:33 #133
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135350762
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 22:36 schreef starla het volgende:

[..]

Als men niet kritisch was, was dit niet deel 29 ;)

Sowieso mag je wel eens iets nieuws verzinnen, want die vaccins is wel een beetje 2013 nu. Passé zeg maar.
Als in dat steeds meer mensen hun kinderen niet laten vaccineren?

Laten we het hopen! :Y
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 12:23:58 #134
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135350893
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 12:18 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dit is toch schitterend! En het is zelf in het Mainstream Nieuws want ik hoorde het gisteren op Radio 2. Hadden ze een interview met degene die het onderzoek had gedaan.

En het werkt 2 kanten op. Ten eerste vermindert het onze noodzaak en vlucht naar die troep van Big Pharma en ten tweede maakt het ons meer bewust van de kracht van ons eigen denken. Eckhard Tolle baby! :) :Y
Maar, mainstream nieuws is toch niet betrouwbaar?
Of alleen wanneer het uitkomt?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135351250
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 12:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als in dat steeds meer mensen hun kinderen niet laten vaccineren?

Laten we het hopen! :Y
Inderdaad! Scheelt weer een hoop waarschijnlijk-slecht-opgevoede-kinderen!
Conscience do cost.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 12:56:44 #136
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135351919
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 12:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Maar, mainstream nieuws is toch niet betrouwbaar?
Of alleen wanneer het uitkomt?
Daar heb ik al vaker mijn gedachten over verteld. Zoek maar op. (ga me nu net als jou gedragen)
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:09:58 #137
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135352418
goeie band wel, Placebo :Y

Placebo onderzoek wordt trouwens steeds minder belangrijk, het blijft nodig om voor een nieuw medicijn goedkeuring te krijgen maar goedkeuring alleen zorgt er nog niet voor dat het medicijn op de lijst komt of wordt vergoed door de verzekeringen.

en in dit soort discussies valt er toch nooit iets te winnen: als je aantoont dat iets potentie heeft krijg je natuurlijk te horen dat er met de resultaten is gesjoemeld.

Placebo-onderzoek is prima om aan te tonen dat er een therapeutische potentie is en om te bepalen wat het bijwerkingenprofiel is. Of het beter is dan een andere therapie of kosten-effectiever zul je eerst ander onderzoek moeten doen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:15:01 #138
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135352589
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:09 schreef Re het volgende:
goeie band wel, Placebo :Y

Placebo onderzoek wordt trouwens steeds minder belangrijk, het blijft nodig om voor een nieuw medicijn goedkeuring te krijgen maar goedkeuring alleen zorgt er nog niet voor dat het medicijn op de lijst komt of wordt vergoed door de verzekeringen.

en in dit soort discussies valt er toch nooit iets te winnen: als je aantoont dat iets potentie heeft krijg je natuurlijk te horen dat er met de resultaten is gesjoemeld.

Placebo-onderzoek is prima om aan te tonen dat er een therapeutische potentie is en om te bepalen wat het bijwerkingenprofiel is. Of het beter is dan een andere therapie of kosten-effectiever zul je eerst ander onderzoek moeten doen
Het blijkt dus al uit onderzoek dat placebo's minstens net zo goed werken als medicijnen dus op bepaalde gebieden (bv pijnstillers) hoef je dus geen onderzoek meer te doen naar andere medicijnen. Zonde van het geld en de energie.
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:26:06 #139
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135352990
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:15 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het blijkt dus al uit onderzoek dat placebo's minstens net zo goed werken als medicijnen dus op bepaalde gebieden (bv pijnstillers) hoef je dus geen onderzoek meer te doen naar andere medicijnen. Zonde van het geld en de energie.
ten eerste zou ik die resultaten wel eens willen zien, ik geloof best dat de zogenaamde therapeutische index (effect van nieuwe medicijn - effect placebo) bij sommige pijnstillers niet groot is, maar soms zijn kleine verbeteringen al best grote sprongen bij pijnbestrijding... De stelling dat er dus geen verder onderzoek moet gebeuren naar pijnmedicatie is dan ook een drogredenatie.

bijvoorbeeld migraine: je zou zeggen dat als een medicijn er voor zorgt dat je ipv 72 uur zware migraine hebt nog maar 48 uur migraine hebt dat het effect minimaal is, maar als je dat even omrekent naar de realiteit betekent dat dus dat als je 100.000 mensen behandeld je 100.000 dagen pijn hebt voorkomen, dat zijn 100.000 werkdagen, zo'n 400 Euro per persoon, dus 40 miljoen Euro kost dt de gemeenschap... wat verder nog niets zegt over persoonlijk leed en kosten

Ik denk niet dat dat zonde is van de tijd en energie om verder onderzoek naar te doen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:32:37 #140
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135353200
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:26 schreef Re het volgende:

[..]

ten eerste zou ik die resultaten wel eens willen zien, ik geloof best dat de zogenaamde therapeutische index (effect van nieuwe medicijn - effect placebo) bij sommige pijnstillers niet groot is, maar soms zijn kleine verbeteringen al best grote sprongen bij pijnbestrijding... De stelling dat er dus geen verder onderzoek moet gebeuren naar pijnmedicatie is dan ook een drogredenatie.


Zo kan je elk onderzoek wel in twijfel trekken. Voornamelijk onderzoeken die gesponsord worden door Big Pharma zelf.


bijvoorbeeld migraine: je zou zeggen dat als een medicijn er voor zorgt dat je ipv 72 uur zware migraine hebt nog maar 48 uur migraine hebt dat het effect minimaal is, maar als je dat even omrekent naar de realiteit betekent dat dus dat als je 100.000 mensen behandeld je 100.000 dagen pijn hebt voorkomen, dat zijn 100.000 werkdagen, zo'n 400 Euro per persoon, dus 40 miljoen Euro kost dt de gemeenschap... wat verder nog niets zegt over persoonlijk leed en kosten

Ik denk niet dat dat zonde is van de tijd en energie om verder onderzoek naar te doen
Ik zou meer het onderzoek richten op het GRATIS medicijn, namelijk onze eigen hersenen. Plus meer onderzoek naar waar de klacht vandaan komt. Migraine komt ergens vandaan. Een onbalans in het lichaam.
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:35:43 #141
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135353312
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zou meer het onderzoek richten op het GRATIS medicijn, namelijk onze eigen hersenen. Plus meer onderzoek naar waar de klacht vandaan komt. Migraine komt ergens vandaan. Een onbalans in het lichaam.
en je denkt dat dat niet gebeurd of zo?

het is nooit of/of maar en/en maar ach beter is om mensen maar te laten lijden, dat is namelijk veel beter, toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:53:08 #142
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135353902
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zou meer het onderzoek richten op het GRATIS medicijn, namelijk onze eigen hersenen. Plus meer onderzoek naar waar de klacht vandaan komt. Migraine komt ergens vandaan. Een onbalans in het lichaam.
Nou over migraine, vriendin dacht misschien wel als oplossing te gaan blowen, dit werkte voor geen meter, en andere oplossing hebben we nog niet.
Het nadeel van migraine is dat dit verschilt weer per persoon de een ervaart het in de nek de ander voorhoofd etc.
Soms is de oplossing wel voor de hand liggend stress of in mijn geval een bril, in eerste instatie daht ik dat ik migraine had.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:56:48 #143
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135354026
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:35 schreef Re het volgende:

[..]

en je denkt dat dat niet gebeurd of zo?

het is nooit of/of maar en/en maar ach beter is om mensen maar te laten lijden, dat is namelijk veel beter, toch?
Onderzoek naar waar de klacht vandaan komt als onbalans van het lichaam gebeurt nauwwelijks in de medische wetenschap. Die richt zich voornamelijk op het kleine plekje zelf en het onderdrukken van die symptomen.
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:58:34 #144
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135354108
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nou over migraine, vriendin dacht misschien wel als oplossing te gaan blowen, dit werkte voor geen meter, en andere oplossing hebben we nog niet.
Het nadeel van migraine is dat dit verschilt weer per persoon de een ervaart het in de nek de ander voorhoofd etc.
Soms is de oplossing wel voor de hand liggend stress of in mijn geval een bril, in eerste instatie daht ik dat ik migraine had.
Als je toch zoveel over je priveleven aan het vertellen bent.....Wat vindt je vriendin ervan dat je hele dagen achter de computer zit?
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:01:54 #145
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135354192
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je toch zoveel over je priveleven aan het vertellen bent.....Wat vindt je vriendin ervan dat je hele dagen achter de computer zit?
Die vind dit ook zeer interessant en zit ook veel op dit topic.
En als je goed op hebt gelet weet je exact wanneer ik er op zit en wanneer niet.

Btw verhaaltje hier boven, klopt weinig van, ze doen niet anders als onderzoek naar de oorzaak van klachten, ik neem aan dat jij geregeld bij een ziekenhuis of huisarts bent geweest?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135354422
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je toch zoveel over je priveleven aan het vertellen bent.....Wat vindt je vriendin ervan dat je hele dagen achter de computer zit?
Zijn post was gewoon ontopic. Als je verder interesse hebt in zijn privéleven kan je hem PM/DM'en.
★★★
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:15:49 #147
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135354616
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:09 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Zijn post was gewoon ontopic. Als je verder interesse hebt in zijn privéleven kan je hem PM/DM'en.
^O^ ik ben gewoon heel open :P

Btw mocht iemand nog een goeie oplossing hebben voor migraine, blowen durven we niet meer na gister _O-
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:16:56 #148
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135354651
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Onderzoek naar waar de klacht vandaan komt als onbalans van het lichaam gebeurt nauwwelijks in de medische wetenschap. Die richt zich voornamelijk op het kleine plekje zelf en het onderdrukken van die symptomen.
bullshit :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_135354801
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:16 schreef Re het volgende:

[..]

bullshit :)
Dit en dan nog eens dit erachteraan: |:( |:(

Er wordt gigantisch veel onderzoek gedaan naar het ontstaan van bepaalde ziektes.
I feel kinda Locrian today
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:26:47 #150
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135354942
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:16 schreef Re het volgende:

[..]

bullshit :)
Goed argument. Heel overtuigend... ;)
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:35:18 #151
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135355235
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Goed argument. Heel overtuigend... ;)
uhmmm aangezien ik zelf 4 jaar promotieonderzoek gedaan heb naar de oorzaken van migraine denk ik dat ik daar toch net iets meer verstand van heb, niet dat je dat kon weten want ongenuanceerd blaten staat bij jou op nummer 1. Ik heb tenminste nog iets bijgedragen tot de wetenschap :)

dus laat ik eens uit hetzelfde vaatje tappen als jullie: Jullie zijn een gevaar voor de maatschappij, jullie zien liever mensen onnodig lijden en op kosten leven van onze maatschappij, jullie zien niets liever dan dat mensen kapotgaan door ziektes.

gewoon even een reality check, mensen worden ziek, al dan niet veroorzaakt door henzelf, maar jullie walgen van symptoombestrijding en zien liever mensen lijden totdat de oorzaak is gevonden en dan eisen jullie op fascistische gronden dat mensen zich moeten onderwerpen aan het verplicht laten houden aan elke vorm van leven die zich niet houdt aan de regels zoals door jullie geëist.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:53:00 #152
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135355770
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:09 schreef Re het volgende:
goeie band wel, Placebo :Y

Placebo onderzoek wordt trouwens steeds minder belangrijk, het blijft nodig om voor een nieuw medicijn goedkeuring te krijgen maar goedkeuring alleen zorgt er nog niet voor dat het medicijn op de lijst komt of wordt vergoed door de verzekeringen.

en in dit soort discussies valt er toch nooit iets te winnen: als je aantoont dat iets potentie heeft krijg je natuurlijk te horen dat er met de resultaten is gesjoemeld.

Placebo-onderzoek is prima om aan te tonen dat er een therapeutische potentie is en om te bepalen wat het bijwerkingenprofiel is. Of het beter is dan een andere therapie of kosten-effectiever zul je eerst ander onderzoek moeten doen
Er dient juist meer onderzoek naar placebo te komen. En niet naar omgekochte kulonderzoeken naar medicatie wat gepruts in de marge is.

Hoe haal je het in je hoofd om te stellen dat het minder belangerijk is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:55:45 #153
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135355864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er dient juist meer onderzoek naar placebo te komen. En niet naar omgekochte kulonderzoeken naar medicatie wat gepruts in de marge is.
placebo-effecten zijn idd erg interessant om te onderzoeken, maar dat kan alleen als je dat vergelijkt met iets anders. Maar zoals gezegd, placebo gecontroleerde onderzoeken worden steeds minder belangrijk, iets waar ikzelf niet tegen ben hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:56:57 #154
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135355906
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nou over migraine, vriendin dacht misschien wel als oplossing te gaan blowen, dit werkte voor geen meter, en andere oplossing hebben we nog niet.
Het nadeel van migraine is dat dit verschilt weer per persoon de een ervaart het in de nek de ander voorhoofd etc.
Soms is de oplossing wel voor de hand liggend stress of in mijn geval een bril, in eerste instatie daht ik dat ik migraine had.
Aspartaam is waarschijnlijk de boosdoener.

http://www.naturalnews.com/008797.html
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:59:53 #155
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135356017
Vandaag in de volkskrant een artikel. dat darmflora-bacteriën van invloed zijn op de gezondheid. Een zwak darm kan kanker, diabetes II of reuma veroorzaken. En obesitas en allergiën
We eten drastisch te weinig vezels.

Met voeding kunnen we meer doen aan onze eigen gezondheid dan die kutrommel van badpharma
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:02:28 #156
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135356108
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Aspartaam is waarschijnlijk de boosdoener.

http://www.naturalnews.com/008797.html
migraine is al beschreven in de 16de eeuw :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:03:29 #157
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135356142
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:35 schreef Re het volgende:

[..]

uhmmm aangezien ik zelf 4 jaar promotieonderzoek gedaan heb naar de oorzaken van migraine denk ik dat ik daar toch net iets meer verstand van heb, niet dat je dat kon weten want ongenuanceerd blaten staat bij jou op nummer 1. Ik heb tenminste nog iets bijgedragen tot de wetenschap :)

dus laat ik eens uit hetzelfde vaatje tappen als jullie: Jullie zijn een gevaar voor de maatschappij, jullie zien liever mensen onnodig lijden en op kosten leven van onze maatschappij, jullie zien niets liever dan dat mensen kapotgaan door ziektes.

gewoon even een reality check, mensen worden ziek, al dan niet veroorzaakt door henzelf, maar jullie walgen van symptoombestrijding en zien liever mensen lijden totdat de oorzaak is gevonden en dan eisen jullie op fascistische gronden dat mensen zich moeten onderwerpen aan het verplicht laten houden aan elke vorm van leven die zich niet houdt aan de regels zoals door jullie geëist.
Dit is een beetje een onduidelijke zin.

Verder zeg je dat jij tenminste nog iets bijgedragen hebt tot de wetenschap. Wil je daar een lintje voor? Iedereen doet zijn of haar werk en sommigen dragen op die manier bij aan de maatschappij en velen ook niet.

Verder zie ik mensen liever ook niet lijden maar ben argwanend mbt Big Pharma aangezien die medicijnen zich over het algemeen op symptoombestrijding richten en ze vol met bij-effecten zitten.

En ik denk dat de toekomst meer ligt bij het begrijpen van waarom onze hersenen zo krachtig zijn dat ze sterker zijn dan medicijnen.

Dus een iets ander beeld dan ongenuanceerd blaten en fascistische redenen..... :Y
Feyenoord!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 17:11:08 #158
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135360026
ik hoef geen lintje hoor, maar ik heb gewoon fundamenteel onderzoek gedaan terwijl jij zegt dat dat niet gebeurd, klinklare onzin dus
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 17:58:29 #159
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135361885
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 17:11 schreef Re het volgende:
ik hoef geen lintje hoor, maar ik heb gewoon fundamenteel onderzoek gedaan terwijl jij zegt dat dat niet gebeurd, klinklare onzin dus
Heb nooit gezegd dat dat niet gebeurd. Heb gezegd dat een bepaald soort onderzoek weinig gebeurd in de medische wetenschap. Das wat anders.
Feyenoord!
pi_135361892
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:35 schreef Re het volgende:

[..]

uhmmm aangezien ik zelf 4 jaar promotieonderzoek gedaan heb naar de oorzaken van migraine denk ik dat ik daar toch net iets meer verstand van heb
Leuk, bij Ferrari?
I feel kinda Locrian today
pi_135361991
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:03 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dit is een beetje een onduidelijke zin.

Verder zeg je dat jij tenminste nog iets bijgedragen hebt tot de wetenschap. Wil je daar een lintje voor? Iedereen doet zijn of haar werk en sommigen dragen op die manier bij aan de maatschappij en velen ook niet.

Verder zie ik mensen liever ook niet lijden maar ben argwanend mbt Big Pharma aangezien die medicijnen zich over het algemeen op symptoombestrijding richten en ze vol met bij-effecten zitten.

En ik denk dat de toekomst meer ligt bij het begrijpen van waarom onze hersenen zo krachtig zijn dat ze sterker zijn dan medicijnen.

Dus een iets ander beeld dan ongenuanceerd blaten en fascistische redenen..... :Y
Genoeg gevallen waar je het met alleen je hersenen niet redt en je toch echt medicijnen nodig hebt.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:02:50 #162
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135362042
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 17:58 schreef starla het volgende:

[..]

Leuk, bij Ferrari?
ik zat in rotterdam, wel veel samengewerkt met LUMC ja en Ferrari zat ook bij de dissertatie als opponent
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:08:43 #163
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135362299
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 17:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb nooit gezegd dat dat niet gebeurd. Heb gezegd dat een bepaald soort onderzoek weinig gebeurd in de medische wetenschap. Das wat anders.
en dat is dus onzin...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:28:54 #164
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135363022
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:08 schreef Re het volgende:

[..]

en dat is dus onzin...
Ok. Als jij het zegt zou het wel zo wezen.

Het is algemeen bekend dat de medische wetenschap naar een klein stukje van het lichaam kijkt. Maar blijkbaar is nog niet iedereen daarvan op de hoogte....
Feyenoord!
pi_135366069
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ok. Als jij het zegt zou het wel zo wezen.

Het is algemeen bekend dat de medische wetenschap naar een klein stukje van het lichaam kijkt. Maar blijkbaar is nog niet iedereen daarvan op de hoogte....
Er wordt tegenwoordig steeds meer naar het hele lichaam gekeken als men met klachten bij de arts komt.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 19:34:03 #166
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135366147
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 19:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Er wordt tegenwoordig steeds meer naar het hele lichaam gekeken als men met klachten bij de arts komt.
Wel meer nu dat klopt Goeie ontwikkeling. Maar nog steeds zijn er overal specialisten voor die over het algemeen alleen naar hun eigen stukje kijken.
Feyenoord!
pi_135366543
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 19:34 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wel meer nu dat klopt Goeie ontwikkeling. Maar nog steeds zijn er overal specialisten voor die over het algemeen alleen naar hun eigen stukje kijken.
Daarom zijn het ook specialisten natuurlijk . Maar men raadpleegt ook vaak collega's uit een ander specialisme als men denkt daardoor een beter totaalbeeld te krijgen.
Cardiologen en longartsen werken heel nauw samen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 20:19:32 #168
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135368741
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 19:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daarom zijn het ook specialisten natuurlijk . Maar men raadpleegt ook vaak collega's uit een ander specialisme als men denkt daardoor een beter totaalbeeld te krijgen.
Cardiologen en longartsen werken heel nauw samen.
Je hoort ook heel veel verhalen dat dat juist niet gebeurt. Er worden zo ontzettend veel fouten gemaakt in het ziekenhuis. Helaas...
Feyenoord!
pi_135368929
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 20:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je hoort ook heel veel verhalen dat dat juist niet gebeurt. Er worden zo ontzettend veel fouten gemaakt in het ziekenhuis. Helaas...
Jammer hè, dat er mensen werken in ziekenhuizen?
I feel kinda Locrian today
pi_135369005
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 20:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je hoort ook heel veel verhalen dat dat juist niet gebeurt. Er worden zo ontzettend veel fouten gemaakt in het ziekenhuis. Helaas...
Komt omdat je alleen de fouten hoort. De dingen die wel goed gaan-en dat is het meeste-hoor je niks over. Logisch, want je gaat niet in de krant schrijven: oh wat ben ik goed geholpen door dr. die en die.
  zondag 12 januari 2014 @ 00:03:12 #171
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135379716
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
MV NS FR DS MD
  zondag 12 januari 2014 @ 00:39:41 #172
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135381280
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:03 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dit is een beetje een onduidelijke zin.

Verder zeg je dat jij tenminste nog iets bijgedragen hebt tot de wetenschap. Wil je daar een lintje voor? Iedereen doet zijn of haar werk en sommigen dragen op die manier bij aan de maatschappij en velen ook niet.

Verder zie ik mensen liever ook niet lijden maar ben argwanend mbt Big Pharma aangezien die medicijnen zich over het algemeen op symptoombestrijding richten en ze vol met bij-effecten zitten.

En ik denk dat de toekomst meer ligt bij het begrijpen van waarom onze hersenen zo krachtig zijn dat ze sterker zijn dan medicijnen.

Dus een iets ander beeld dan ongenuanceerd blaten en fascistische redenen..... :Y
Hoe kom je er bij dat het brein sterker is dan medicijnen? Het effect van (goedgekeurde) medicijnen is juist sterker van het placebo effect waartegen het gecontroleerd is...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 12 januari 2014 @ 00:42:07 #173
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135381375
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ok. Als jij het zegt zou het wel zo wezen.

Het is algemeen bekend dat de medische wetenschap naar een klein stukje van het lichaam kijkt. Maar blijkbaar is nog niet iedereen daarvan op de hoogte....
En bij wie is dat algemeen bekend? :? Dat is helemaal niet zo.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 12 januari 2014 @ 01:45:28 #174
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135383611
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:03 schreef Enfatruskiloin het volgende:
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam. :)
Feyenoord!
pi_135386632
Ik moet een beetje huilen van Japie
pi_135386643
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam. :)
Dan maar een psychose. :Y)
  Moderator zondag 12 januari 2014 @ 09:18:01 #177
249559 crew  Lavenderr
pi_135387348
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 04:10 schreef mootie het volgende:

[..]

Dan maar een psychose. :Y)
Het is maar waar je voor kiest. Alhoewel, genoeg gevallen bekend van mensen die als het juist door die medicijnen goed gaat ervoor kiezen ze maar niet meer te slikken. Met alle gevolgen van dien.
  zondag 12 januari 2014 @ 09:40:24 #178
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135387520
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:03 schreef Enfatruskiloin het volgende:
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
Ik ken een paar mensen die er waarschijnlijk niet meer waren geweest zonder die dingen... dus redelijk positief :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_135393044
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam. :)
Hoe zou jij het aanpakken?
★★★
  zondag 12 januari 2014 @ 13:58:17 #180
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135393242
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam. :)
want drugs en verslaving is slecht? en noem eens iets/stofje wat binnen die definitie geen drugs of verslaving is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 12 januari 2014 @ 14:27:14 #181
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135394330
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 01:45 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam. :)
Bedankt dat je het zegt :D Want ik ben ze namelijk vergeten om in te nemen. Toch vind ik ze niet verslavend want kan prima zonder, heb niet de lust om ze in te nemen. Zelfs de Oxazepam niet waarvan bekend is dat die zeker verslavend zijn.
MV NS FR DS MD
pi_135395828
Oxazepam is niet zo verslavend. Heeft te maken met de zeer trage onset, wat dus geen echte high geeft. De halfwaardetijd is wel vrij kort (15 uur), dus er is sneller behoefte er eentje in te nemen.

De echte 'boosdoener' is midazolam, zeer snelle onset en extreem korte halfwaardetijd. Hetzelfde geldt voor temazepam, hoewel de halfwaardetijd een stuk langer is, maar ook zeer snelle onset (vandaar gebruikt als inslaper).

Diazepam kan verslavend zijn vanwege de zeer snelle onset op een nuchtere maag (10-15 minuten) en dit geeft zonder tolerantie een echte high. Het voordeel is dan weer dat het een extreem lange halfwaardetijd heeft (tot een week!). Dus de drang om een nieuwe te nemen is minder.

Zo heeft elke benzodiazepine z'n farmacokinetische redenen om tot verslaving te leiden.

Het adagium: 'control the drugs, don't let them control you'.
I feel kinda Locrian today
pi_135395842
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 00:03 schreef Enfatruskiloin het volgende:
Hoe staan jullie tegenover antipsychotica? Slik het zelf, momenteel Orap en ben er vrij tevreden over. Het helpt goed en heb vrijwel geen bijwerkingen. In tegenstelling tot Zyprexa en Seroquel waarvan ik dik en slaperig werd. Als het goed is wordt er het meeste winst op antipsychotica gemaakt van alle medicijnen.
Als de boetes een maat zijn voor de winst die gemaakt wordt: AstraZeneca voor seroquel: 647 miljoen dollar in settlements en 520 miljoen boete, Eli Lilly 1.2 miljard dollar settlements voor zyprexa en daar bovenop 1.42 miljard boete.

Heb regelmatig seroquel gebruikt om de meth te neutraliseren, 50 mg was voldoende. Vervelend is de vreetkick die het geeft, kan je niet meer op je benen staan, moet je toch nog naar de keuken.. :Y)

Probleem met typische antipsychotica als Orap zijn de bewegingsstoornissen die ze bij langdurig gebruik kunnen veroorzaken, neem aan dat ze je daarom eerst Zyprexa en Seroquel hadden voorgeschreven. Bij die atypische treden die bijverschijnselen minder frequent op. Ze hebben wel meer andere bijwerkingen, maar als je de medicatie stopzet verdwijnen die (behalve diabetes).
  zondag 12 januari 2014 @ 15:15:32 #184
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135396197
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:08 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Als de boetes een maat zijn voor de winst die gemaakt wordt: AstraZeneca voor seroquel: 647 miljoen dollar in settlements en 520 miljoen boete, Eli Lilly 1.2 miljard dollar settlements voor zyprexa en daar bovenop 1.42 miljard boete.

Heb regelmatig seroquel gebruikt om de meth te neutraliseren, 50 mg was voldoende. Vervelend is de vreetkick die het geeft, kan je niet meer op je benen staan, moet je toch nog naar de keuken.. :Y)

Probleem met typische antipsychotica als Orap zijn de bewegingsstoornissen die ze bij langdurig gebruik kunnen veroorzaken, neem aan dat ze je daarom eerst Zyprexa en Seroquel hadden voorgeschreven. Bij die atypische treden die bijverschijnselen minder frequent op. Ze hebben wel meer andere bijwerkingen, maar als je de medicatie stopzet verdwijnen die (behalve diabetes).
Hele dagen heb ik liggen slapen door die medicatie. In een maand was ik 10 kilo aangekomen en de maanden daarvoor 20 kilo. Dat is voor een volwassene te veel, laat staan voor een 17-jarige jongen. Ik had uiteindelijk een krachtiger middel nodig. Al met al heb ik liever typische antipsychotica omdat ik die bijwerkingen minder vervelend vind. Wat ik wel verrassend vond is dat Haldol (die ik ook nog heb liggen) even zwaar is als Orap. Had toch wel verwacht dat Haldol zwaarder zou zijn als je alle verhalen daarover hoort.
MV NS FR DS MD
  zondag 12 januari 2014 @ 15:27:28 #185
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135396739
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 14:27 schreef Enfatruskiloin het volgende:

[..]

Bedankt dat je het zegt :D Want ik ben ze namelijk vergeten om in te nemen. Toch vind ik ze niet verslavend want kan prima zonder, heb niet de lust om ze in te nemen. Zelfs de Oxazepam niet waarvan bekend is dat die zeker verslavend zijn.
"Ik kan er prima zonder"

Dat zeggen alle verslaafden.
Feyenoord!
  zondag 12 januari 2014 @ 15:28:59 #186
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135396813
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

"Ik kan er prima zonder"

Dat zeggen alle verslaafden.
Grappig maar ik heb het toch echt al twee dagen niet geslikt. Gewoon vergeten. Een verslaafde vergeet dat niet. En Oxazepam heb ik al drie weken niet geslikt.
MV NS FR DS MD
pi_135396893
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

"Ik kan er prima zonder"

Dat zeggen alle verslaafden.
Oftewel, jij zegt dat hij verslaafd is. Knap om dat zo te beoordelen.
★★★
pi_135397109
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:28 schreef Enfatruskiloin het volgende:

[..]

Grappig maar ik heb het toch echt al twee dagen niet geslikt. Gewoon vergeten. Een verslaafde vergeet dat niet. En Oxazepam heb ik al drie weken niet geslikt.
Dat lijkt me trouwens wel link, antipsychotica vergeten. :@
  zondag 12 januari 2014 @ 15:37:20 #189
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135397201
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:35 schreef mootie het volgende:

[..]

Dat lijkt me trouwens wel link, antipsychotica vergeten. :@
Nee, hoor haast geen stemmen meer. Paar paranoïde gedachtes op een dag en de laatste visuele hallucinatie was gisteren dus valt mee. Zag een rode gloed om het hoofd van Messi :D Heb nu meer last van dwanggedachten (13 uur op een dag :{ ). Dus kan erger.

Vergeet het elke week wel een keer :')
MV NS FR DS MD
  zondag 12 januari 2014 @ 15:53:29 #190
262 Re
Kiss & Swallow
pi_135397878
Depot misschien beter?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator zondag 12 januari 2014 @ 15:57:42 #191
249559 crew  Lavenderr
pi_135398059
quote:
3s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:53 schreef Re het volgende:
Depot misschien beter?
Zat ik ook aan te denken. Dit soort medicijnen kun je beter niet vergeten. Per ongeluk of expres.
  zondag 12 januari 2014 @ 16:28:47 #192
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_135399106
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 04:07 schreef samthegreat5 het volgende:
Ik moet een beetje huilen van Japie
Ik moet altijd lachen om Japie (ik zie hem als een komisch stripfiguur).
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zondag 12 januari 2014 @ 16:50:35 #193
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135399972
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:28 schreef Enfatruskiloin het volgende:

[..]

Grappig maar ik heb het toch echt al twee dagen niet geslikt. Gewoon vergeten. Een verslaafde vergeet dat niet. En Oxazepam heb ik al drie weken niet geslikt.
Ik zeg niet dat je verslaafd bent maar wees er bedacht op. Moet je het altijd blijven slikken?
Feyenoord!
  zondag 12 januari 2014 @ 16:52:02 #194
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135400037
quote:
7s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:30 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Oftewel, jij zegt dat hij verslaafd is. Knap om dat zo te beoordelen.
Nee hoor, dat zeg ik helemaal niet. Feit is dat er een heleboel medicijnen zijn die erg veslavend zijn en vergelijkbaar zijn met drugs. Zoals bv antidepressiva. Er zijn onwijs veel mensen die dat slikken en er gewoon verslaafd aan zijn.
Feyenoord!
  zondag 12 januari 2014 @ 16:52:47 #195
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135400065
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 16:28 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ik moet altijd lachen om Japie (ik zie hem als een komisch stripfiguur).
Fijn dat ik iemand aan het lachen kan maken. :Y ;)
Feyenoord!
pi_135400150
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 16:50 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je verslaafd bent maar wees er bedacht op. Moet je het altijd blijven slikken?
Wat zou jij doen als je psychoses, waanbeelden, hallucinaties, aanvallen van paranoia had?
  Moderator zondag 12 januari 2014 @ 16:55:30 #197
249559 crew  Lavenderr
pi_135400172
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 16:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zeg ik helemaal niet. Feit is dat er een heleboel medicijnen zijn die erg veslavend zijn en vergelijkbaar zijn met drugs. Zoals bv antidepressiva. Er zijn onwijs veel mensen die dat slikken en er gewoon verslaafd aan zijn.
Er is een groot verschil met ergens aan verslaafd zijn en iets nodig hebben om goed te kunnen functioneren.
  zondag 12 januari 2014 @ 17:42:10 #198
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_135401904
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 16:54 schreef mootie het volgende:

[..]

Wat zou jij doen als je psychoses, waanbeelden, hallucinaties, aanvallen van paranoia had?
Zou het niet weten maar volgens mij stelde ik iemand anders een vraag....
Feyenoord!
  zondag 12 januari 2014 @ 17:50:02 #199
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135402226
quote:
3s.gif Op zondag 12 januari 2014 15:53 schreef Re het volgende:
Depot misschien beter?
Ik ben bang voor spuiten. Als ik niet bang voor spuiten zou zijn dan zou ik clozapine slikken.
MV NS FR DS MD
  zondag 12 januari 2014 @ 17:53:12 #200
359498 Enfatruskiloin
En-fa-tru-skie-lé-wan
pi_135402358
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 16:50 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat je verslaafd bent maar wees er bedacht op. Moet je het altijd blijven slikken?
Weet ik nog niet, ben pas zeventien. Nu heb ik weinig last van overprikkeling anders zie ik liever een hogere dosis dan 4mg Orap. Alhoewel afbouwen dan nog langer zal duren wat erg jammer is.
MV NS FR DS MD
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')