En geld verdienen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:41 schreef Zith het volgende:
some men just want to watch the world burn
http://www.newstatesman.c(...)-can-watch-real-timequote:Op dinsdag 3 december 2013 16:38 schreef WebBeestje het volgende:
Wat interesseert het nou iemand of een BTC in Afrika, daarna Australië en uiteindelijk in Europa is geweest. Dat volgen is dus niet interessant.
Ik had het over 'het bitcoin-systeem'. Zegt de computer 'nee' als ik wat bitcoins steel en daarna uitgeef aan pizzas?quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:40 schreef µ het volgende:
[..]
Jij kunt er best voor kiezen die dingen te weren ja. Maar hoe zie je dat voor je?
Dank voor de nuancering. Ik zit zelf niet zo in de bitcoins, weet er zelf zo goed als niks vanaf. Een vriend van mij heeft een aantal bitcoins, dacht deel het artikel ook hier op fok.quote:Op dinsdag 3 december 2013 10:47 schreef Maxbet het volgende:
[..]
De paper is geďntroduceerd op een mailinglist over cryptografie, een normale (zeker 5 jaar geleden) manier of een theorie of paper te laten toetsen door mensen uit je vakgebied en iets heel anders dan een obscuur forum.
De paper zelf is ook niet zo heel erg obscuur, het is zelfs erg begrijpelijk voor de leek. Linkje hieronder voor degene die zelf de moeite wil doen om de paper door te lezen:
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
[..]
Deze is een beetje onduidelijk imo. Hoe raak je de coins niet kwijt als je ze uit geeft? Dus is kan 1 Bitcoin een onbeperkt aantal keren uitgeven?
[..]
Er is een onderscheid tussen het krijgen van Bitcoins uit de blockreward, die inderdaad iedere 4 jaar gehalveerd wordt, en het verkrijgen van bitcoins uit transactie fee's. Hiervan is helemaal niet te zeggen dat het lastiger gaat worden. Daarvoor is variabele difficulty. Naarmate de rekenkracht van het netwerk zich uitbreidt gaat ook de difficulty omhoog. Dit heeft niks te maken met het aantal Bitcoins welke gemined zijn, en al zeker niet op korte termijn.
Voorbeeldje: Over een paar jaar gaat de blockreward van 25 BTC per block omlaag naar 12,5 BTC per block. Stel dat nu 60% van alle miners het niet meer waard vindt om te minen en iets anders gaat doen, dan is het dus effectief makkelijker geworden om een block te vinden en gaat je reward dus omhoog.
[..]
Het hoofddoel van minen is niet om fraudeurs te vinden, maar juist om legitieme betalingen te verwerken. Als resultaat hiervan zal een frauduleuze betaling dus ook opgemerkt en niet verwerkt worden. Mooi stukje van de Bitcoin.it wiki:
Mining is the process of adding transaction records to Bitcoin's public ledger of past transactions. This ledger of past transactions is called the block chain as it is a chain of blocks. The block chain serves to confirm transactions to the rest of the network as having taken place. Bitcoin nodes use the block chain to distinguish legitimate Bitcoin transactions from attempts to re-spend coins that have already been spent elsewhere.
De beloning is niet een bitcoin trouwens, maar de hele blockreward. Dat is momenteel 25 BTC + transactie fee's die in het block zaten verwerkt.
[..]
50 Miljoen? Wat wil deze meneer kopen? Accoord, om een nieuwe miner te ontwikkelen zal inderdaad wel zoiets kosten. Maar ook jij en ik kunnen gewoon nog miners kopen, zij het niet op een industriële schaal. Professionele miners zijn te koop vanaf ongeveer $250. En ja dat rijk worden van minen zal er waarschijnlijk niet meer inzitten als gewone man, maar lukt dat met andere dingen wel dan? Zoals bijvoorbeeld goud delven, dat lukte 100 jaar geleden misschien nog wel in je eentje met een schep, maar die tijd ligt ook ver achter ons.
[..]
Ben het er helemaal mee eens dat het met Bitcoin nog alle kanten op kan. Die schatting is alleen een beetje vreemd, waar haalt deze meneer zijn cijfers vanaf, en waarmee vergelijkt hij Bitcoin aangezien het de eerste in zijn soort is?
[..]
Bitcoins zelf zijn in Thailand helemaal niet illegaal, het verhandelen van currency zonder licentie wel. En aangezien er nog geen regels zijn voor Bitcoin in Thailand kun je ook nog geen licentie krijgen. Maar als ik een lokale supermarkt had in Thailand en ik wou Bitcoin aannemen zou dat gewoon moeten kunnen, een exchange opzetten waar je Bitcoins kunt kopen en verkopen (nog) niet.
Bron: http://www.techinasia.com/bitcoin-illegal-thailand/
[..]
Hoop dat dit mijn eerdere bericht wat duidelijker maakt.
Nope.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:44 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Ik had het over 'het bitcoin-systeem'. Zegt de computer 'nee' als ik wat bitcoins steel en daarna uitgeef aan pizzas?
slecht voorbeeld misschien.. Als ik de gestolen bitcoins op een exchange aanbied?quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:45 schreef µ het volgende:
[..]
Nope.
Hetzelfde als bij euro's dus. Je pizzaria om de hoek pakt jouw tientje ook aan, ongeacht of die uit een gestolen portemonnee komt of niet.
danks!quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:43 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
http://www.newstatesman.c(...)-can-watch-real-time
http://www.reddit.com/r/S(...)bitcoin_tumbler_and/
Hoe de hacker van SheepMarketplace gevolgd is, erg interessant om te lezen.
Dank voor de reactie, ik had hem niet meer verwacht als ik eerlijk ben.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:44 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
[..]
Dank voor de nuancering. Ik zit zelf niet zo in de bitcoins, weet er zelf zo goed als niks vanaf. Een vriend van mij heeft een aantal bitcoins, dacht deel het artikel ook hier op fok.
Gaat niemand over klagen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:47 schreef zuchtje het volgende:
[..]
slecht voorbeeld misschien.. Als ik de gestolen bitcoins op een exchange aanbied?
Dan zul je je moeten legitimeren bij die exchange. En aangezien we de coins tot daar hebben kunnen volgen kan de politie gewoon aankloppen voor de gegevens.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:47 schreef zuchtje het volgende:
[..]
slecht voorbeeld misschien.. Als ik de gestolen bitcoins op een exchange aanbied?
je betaalt sowieso geen fees bij ideal en paypal en wel bij bitcoin als je wilt dat je transactie er snel doorheen komt.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Nee. Ik kan een betaling in bitcoins maken naar thuisbezorgd.nl voor de waarde van 10 EUR en thuisbezorgd.nl krijgt direct 10 EUR terug. Of de bitcoin nou 1 EUR is of 1000 EUR.
Voordeel? Je betaalt niet de fee's van PayPal/iDeal.
de waarde van je wallet fluctueert teveel om er stabiel geld in te kunnen bewaren.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
BIT / Wat is Bitcoin nou eigenlijk?
wat?quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
je betaalt sowieso geen fees bij ideal en paypal
iDeal kost 50 cent per betaling, paypal 1% + standaard fee als ik het goed heb.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
je betaalt sowieso geen fees bij ideal en paypal en wel bij bitcoin als je wilt dat je transactie er snel doorheen komt.
Probeer eens wat te bestellen bij thuisbezorgd met iDEAL, kost gewoon ¤1 hoor. Met BTC betalen is goedkoper voor me. En normaal zie je de fee inderdaad niet omdat die in de prijs verwerkt zit. Maar geloof me (heb een webshop gehad) iDEAL is duur, en PayPal is nog 4 of 5 keer duurder.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
je betaalt sowieso geen fees bij ideal en paypal en wel bij bitcoin als je wilt dat je transactie er snel doorheen komt.
Nee hoor, er staat bij mij net zo veel bitcoin in als gisteren. Die wallet is primaquote:Op dinsdag 3 december 2013 16:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
de waarde van je wallet fluctueert teveel om er stabiel geld in te kunnen bewaren.
ja en een winkel kan dat niet als korting geven bij een bitcoin transactie aangezien je bij deze transactie zelf de fee zult moeten betalen om de transactie door het netwerk heen te trekken.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:50 schreef µ het volgende:
[..]
iDeal kost 50 cent per betaling, paypal 1% + standaard fee als ik het goed heb.
Dat kunnen winkels dus als korting geven.
Voor dat geld had je in januari 100 pizza en nu 700 pizza's en misschien straks weer 2 pizza's.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:50 schreef µ het volgende:
[..]
Nee hoor, er staat bij mij net zo veel bitcoin in als gisteren. Die wallet is prima
En die fee is veel lager dan iDeal of Paypal.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja en een winkel kan dat niet als korting geven bij een bitcoin transactie aangezien je bij deze transactie zelf de fee zult moeten betalen om de transactie door het netwerk heen te trekken.
Prijs van het artikel kan omlaagquote:Op dinsdag 3 december 2013 16:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja en een winkel kan dat niet als korting geven bij een bitcoin transactie aangezien je bij deze transactie zelf de fee zult moeten betalen om de transactie door het netwerk heen te trekken.
466,711.52948111 BTCquote:Op dinsdag 3 december 2013 16:51 schreef Maxbet het volgende:
Zie nu trouwens dat ze dat adres van Sheep ook hebben getagd nu.
https://blockchain.info/a(...)JKm9ze1GYf67eKAUfXwP
Maar de winkel kan die fee niet als korting geven. Ik werk voor een grote webshop, ideal betalen is gratis bij ons (net zoals bij meer dan de helft van de webshops die ik ken) maar ik kan ze niet gratis via bitcoin laten betalen want ze moeten zelf die transaction fee ophoesten om het geld bij ons te krijgen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:52 schreef Zith het volgende:
[..]
En die fee is veel lager dan iDeal of Paypal.
't is een keuze. Je kan ook zonder fee overboekenquote:Op dinsdag 3 december 2013 16:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar de winkel kan die fee niet als korting geven. Ik werk voor een grote webshop, ideal betalen is gratis bij ons maar ik kan ze niet gratis via bitcoin laten betalen want ze moeten zelf die transaction fee ophoesten om het geld bij ons te krijgen.
Dan komt het geld dus niet bij ons aangezien zoals je zelf gisteren zei miners de transacties zonder fee laten liggen. Dan kun je 'vandaag besteld en betaald, morgen in huis' niet waarmaken, terwijl dat bij ideal gewoon wel kan.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:54 schreef µ het volgende:
[..]
't is een keuze. Je kan ook zonder fee overboeken.
Dat zei ik niet. Ik zei dat ze het KUNNEN laten liggenquote:Op dinsdag 3 december 2013 16:55 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan komt het geld dus niet bij ons aangezien zoals je zelf gisteren zei miners de transacties zonder fee laten liggen. Dan kun je 'vandaag besteld en betaald, morgen in huis' niet waarmaken, terwijl dat bij ideal gewoon wel kan.
Dan verdient de winkel meer geld, dus waarom zou die winkel geen Bitcoins willen aannemen?quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar de winkel kan die fee niet als korting geven. Ik werk voor een grote webshop, ideal betalen is gratis bij ons (net zoals bij meer dan de helft van de webshops die ik ken) maar ik kan ze niet gratis via bitcoin laten betalen want ze moeten zelf die transaction fee ophoesten om het geld bij ons te krijgen.
iDeal is gratis voor de consument, niet de aanbieder. Jouw webshop zou dus de gemiddelde iDeal fee kunnen opzoeken en dit van de bitcoin-aankoop aftrekken (of maar een deel ervan zodat jullie nog wat meer winst krijgen).quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar de winkel kan die fee niet als korting geven. Ik werk voor een grote webshop, ideal betalen is gratis bij ons (net zoals bij meer dan de helft van de webshops die ik ken) maar ik kan ze niet gratis via bitcoin laten betalen want ze moeten zelf die transaction fee ophoesten om het geld bij ons te krijgen.
Ik dacht dat dat filmpje dat je zelf in de OP hebt gezet juist zei dat transacties trager waren dan ideal..quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:56 schreef µ het volgende:
[..]
Dat zei ik niet. Ik zei dat ze het KUNNEN laten liggen.
Volgens mij zoek je problemen die er niet zijn. Betalen met bitcoin werkt. Je pizza is er bij thuisbezorgd sneller als je met BTC betaald dan als je met ideal betaalt
.
Naar thuisbezorgd zijn ze instantquote:Op dinsdag 3 december 2013 16:59 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik dacht dat dat filmpje dat je zelf in de OP hebt gezet juist zei dat transacties trager waren dan ideal..
Daar gaat het niet om, het gaat er om dat je een belofte naar je consument waar moet kunnen maken en dat kan niet bij bitcoin aangezien de verificatie flaky is qua tijd.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:57 schreef Zith het volgende:
[..]
iDeal is gratis voor de consument, niet de aanbieder. Jouw webshop zou dus de gemiddelde iDeal fee kunnen opzoeken en dit van de bitcoin-aankoop aftrekken (of maar een deel ervan zodat jullie nog wat meer winst krijgen).
Hoe komt dat?quote:
Die mensen die daar om bitcoins bedelen via de comments door een kleine transactie naar dat adres te doen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 16:51 schreef Maxbet het volgende:
Zie nu trouwens dat ze dat adres van Sheep ook hebben getagd nu.
https://blockchain.info/a(...)JKm9ze1GYf67eKAUfXwP
Hoe weet je dan zeker dat de klant het geld ook op zijn rekening heeft staan? Bij ons gaat het over grote bedragen, gemiddeld 250,- per order.quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:01 schreef µ het volgende:
[..]
Ze gebruiken een betaalservice die geen confirmations nodig heeft.
¤250 kan prima zonder confirms. Zoek maar eens op wat een double spend (want dat is het risico wat je uitsluit met meer confirms) kost. Of je pakt 1 confirm, ben je ook in een minuut of 10 klaar.quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoe weet je dan zeker dat de klant het geld ook op zijn rekening heeft staan? Bij ons gaat het over grote bedragen, gemiddeld 250,- per order.
en 1 confirm is genoeg om zeker te weten dat de klant het bedrag ook heeft? daar gaat het me om, niet om double spends uit te sluiten...quote:
Daar heb je al helemaal geen confirms voor nodig. Je bent bang voor iets wat niet kan. Het enige waar je je zorgen over hoeft te maken is double spends in dit geval.quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:08 schreef Maanvis het volgende:
[..]
en 1 confirm is genoeg om zeker te weten dat de klant het bedrag ook heeft? daar gaat het me om, niet om double spends uit te sluiten...
maar in dat filmpje ind e OP hebben ze het over een complex verificatietraject om te kijken of je de bitcoins wel hebt...quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:14 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Daar heb je al helemaal geen confirms voor nodig. Je bent bang voor iets wat niet kan. Het enige waar je je zorgen over hoeft te maken is double spends in dit geval.
Ja, het Bitcoin netwerk is inmiddels zo belachelijk groot en krachtig dat het voor een eenling die iets voor een paar duizend Euro koopt niet uitkan om ook maar een poging te doen voor een double spend attack.quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:08 schreef Maanvis het volgende:
[..]
en 1 confirm is genoeg om zeker te weten dat de klant het bedrag ook heeft? daar gaat het me om, niet om double spends uit te sluiten...
0,075 BTC?quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:20 schreef MaGNeT het volgende:
Koers blijft mooi rond de 1100$ zweven
Oh ja, raad eens wie er vandaag een Pimp abo heeft afgesloten in Bitcoins?![]()
Er is wel één punt om op te letten. Geef de klant het bedrag + fee en kijk of er daadwerkelijk de fee bij zit. Je wil geen betalingen zonder fee accepteren imo.quote:Op dinsdag 3 december 2013 17:34 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, het Bitcoin netwerk is inmiddels zo belachelijk groot en krachtig dat het voor een eenling die iets voor een paar duizend Euro koopt niet uitkan om ook maar een poging te doen voor een double spend attack.
Zodra de betaling verschijnt (zonder confirmatie) zou je nu wel al kunnen stellen dat het binnen komt.
Voor een broodje hamburger is 0 confirms (puur de broadcast dat het er aan komt) meer dan voldoende.
3 tot 6 confirmations is voor veel exchanges de standaard, vooral omdat het daar soms om vele tienduizenden Euro's gaat en een uurtje wachten geen probleem is. Maar ook m'n BItstamp deposit van gisteren was er al in een half uurtje (3 confirmations).
quote:Op dinsdag 3 december 2013 12:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik zou vol in CENT en COL gaan.CENT (ook wel Pennies) sowieso niet, iedere 9 dagen vertienvoudigt het aantal vanwege een bug in het PoS systeem (proof of stake).SPOILER: disclaimerOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is wel leuk als je ze in je wallet hebt. Je stopt er 10,000 in en na 9 dagen zijn het er 100,000.
Dat werkt alleen in een eigen wallet, niet bij een exchange.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |