abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 december 2013 @ 18:31:55 #51
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_133883046
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 18:29 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Eehm, nee, dat geldt juist voor flexwerkers, dat risico. Maak er maar zzper van. Iedereen is straks ZZPer :')
Hoezo geldt dat voor flexwerkers?? Die heb je toch als uitzendkracht of met een contract voor bepaalde tijd in dienst?
Maar idd.... dan is het alternatief dat iedereen ZZP'er wordt... weten de banken het al?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_133883149
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 18:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoezo geldt dat voor flexwerkers?? Die heb je toch als uitzendkracht of met een contract voor bepaalde tijd in dienst?
Maar idd.... dan is het alternatief dat iedereen ZZP'er wordt... weten de banken het al?
Nadat iemand een half jaar vakken heeft gevuld ben je 10 jaar verantwoordelijk voor de ziektekosten, tenzij die persoon daarna 3 maand ergens anders werkt.

Iedereen zzp-er, en iemand voorspelde ook al een gouden handel in medische dossiers.
  dinsdag 3 december 2013 @ 18:48:04 #53
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_133883525
Dit gaat een enorme vlucht nemen qua verzekeringen.....

Keesje is vakkenvuller bij AH en krijgt op het schoolplein ruzie met Joop, en is daarna maanden uit de running door een vechtpartijtje.... niet alleen de directe schade kan dan vergoed worden door de AVP van de ouders van Joop, ook AH hangt aan de bel.

Het broertje van Keesje is aan het vliegeren en z'n vlieger komt in mijn boom vast te zitten, Keesje helpt z'n broertje en duvelt uit mijn boom... hoelang gaat het duren voor AH gaat proberen de inkomsten van zieke Keesje op mij te verhalen omdat hij uit mijn boom gevallen is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 3 december 2013 @ 20:49:51 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_133888154
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 18:34 schreef ZuidKardinaal het volgende:
Nadat iemand een half jaar vakken heeft gevuld ben je 10 jaar verantwoordelijk voor de ziektekosten, tenzij die persoon daarna 3 maand ergens anders werkt.
Het is werkelijk onbegrijpelijk dat een handjevol politici, aangevuld met een kudde ambtenaren, deze draak van een wet uit zijn toetsenbord heeft weten te krijgen. De ervaringen met de flexwet zouden onderhand toch wel voor zich moeten spreken.
quote:
Iedereen zzp-er, en iemand voorspelde ook al een gouden handel in medische dossiers.
Ja, dat was ik. Dat gaat gebeuren, en in plaats van het probleem op te lossen bij de bron (het wegnemen van de noodzaak) zal het wel gesnoerd moeten worden met allerlei verkrampte onwerkbare privacyschendende nieuwe wetgeving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_133888209
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 20:49 schreef Janneke141 het volgende:

Ja, dat was ik. Dat gaat gebeuren, en in plaats van het probleem op te lossen bij de bron (het wegnemen van de noodzaak) zal het wel gesnoerd moeten worden met allerlei verkrampte onwerkbare privacyschendende nieuwe wetgeving.
En een hoop bureaucratische rompslomp, vergeet dat vooral niet. :')
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:07:45 #56
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133888813
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 18:34 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Nadat iemand een half jaar vakken heeft gevuld ben je 10 jaar verantwoordelijk voor de ziektekosten, tenzij die persoon daarna 3 maand ergens anders werkt.

Iedereen zzp-er, en iemand voorspelde ook al een gouden handel in medische dossiers.
Hoe werkt dit voor kleine bedrijven eigenlijk. Bij 2 man personeel is 1 persoon 10 jaar doorbetalen natuurlijk nooit haalbaar.

Heb je 2 man in dienst en 1 krijgt er een hartaanval, dan is het dus slim met een handschoentje aan even de neus en mondje een minuutje of 2 dicht te knijpen, zo niet dan ga je failliet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_133889029
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hoe werkt dit voor kleine bedrijven eigenlijk. Bij 2 man personeel is 1 persoon 10 jaar doorbetalen natuurlijk nooit haalbaar.

Heb je 2 man in dienst en 1 krijgt er een hartaanval, dan is het dus slim met een handschoentje aan even de neus en mondje een minuutje of 2 dicht te knijpen, zo niet dan ga je failliet.
_O-
Maar nee, het is pas vanaf een bepaalde bedrijfsgrootte. :)
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:21:12 #58
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133889320
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:13 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

_O-
Maar nee, het is pas vanaf een bepaalde bedrijfsgrootte. :)
Daar gaat mijn scenario mooi de mist in. Overigens is dit wel een typisch voorbeeld qua wetgeving, waarbij de mogelijke ongewenste bijeffecten door de ambtenaren door een gebrek aan praktijkervaring of desinteresse over het hoofd worden gezien, terwijl een dergelijke maatregel voor de samenleving als geheel negatief kan uitpakken.

Dank voor de opheldering.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:26:26 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_133889535
Hoe zit dat eigenlijk met uitzendkrachten? Ligt die doorbetaalverplichting bij het uzb of bij de werkplek? Juridisch zou ik zeggen de uitzenders, maar dat kan toch nooit lang goed gaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_133889596
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Daar gaat mijn scenario mooi de mist in. Overigens is dit wel een typisch voorbeeld qua wetgeving, waarbij de mogelijke ongewenste bijeffecten door de ambtenaren door een gebrek aan praktijkervaring of desinteresse over het hoofd worden gezien, terwijl een dergelijke maatregel voor de samenleving als geheel negatief kan uitpakken.

Dank voor de opheldering.
Terwijl wij stelletje fokkers vanaf onze zolderkamertjes de consequenties al mijlenver zien aan komen. :')
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:31:09 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_133889707
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 20:51 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

En een hoop bureaucratische rompslomp, vergeet dat vooral niet. :')
Dat scheelt, dan blijven er in ieder geval baantjes voor de (semi)ambtenaren die het huidige systeem uitvoeren en straks overbodig zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:32:20 #62
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133889757
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:28 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Terwijl wij stelletje fokkers vanaf onze zolderkamertjes de consequenties al mijlenver zien aan komen. :')
Op fok stellen we geen regels op dus of we de consequenties al mijlenver zien aankomen is dan ook vrij irrelevant.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:32:25 #63
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133889761
Goed onderwerp en het toont het falen van goedbedoeld beleid aan. Zulke wetten moeten er ook helemaal niet komen en je moet de risico's van werknemers niet afwentelen op werkgevers. Het mag voor een werkgever helemaal niet uitmaken of je gezond bent, ziek bent of er tussenin zit. Een werkgever moet iedereen aan kunnen nemen en er weer afscheid van kunnen nemen zonder aanziens des persoon.
Als je dat niet doet dan krijg je dat iedere werkgever aan cherry picking gaat doen met als risico dat iedereen met een vlekje buiten de boot valt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133889781
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:32 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Op fok stellen we geen regels op dus of we de consequenties al mijlenver zien aankomen is dan ook vrij irrelevant.
Dan zijn het de verkeerden die de regels op stellen
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:33:21 #65
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_133889791
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Daar gaat mijn scenario mooi de mist in. Overigens is dit wel een typisch voorbeeld qua wetgeving, waarbij de mogelijke ongewenste bijeffecten door de ambtenaren door een gebrek aan praktijkervaring of desinteresse over het hoofd worden gezien, terwijl een dergelijke maatregel voor de samenleving als geheel negatief kan uitpakken.

Dank voor de opheldering.
Dat is idd het vervelende van ambtenaren, die hebben kennelijk het idee dat iedereen of voor de overheid werkt, en die 10 jaar ziekengeld dus gewoon van gemeenschapsgeld betaald kunnen worden (net als nu), of voor een multinational werkt, waar ze dankzij het prettige NL belastingklimaat voor multinationals die 10 jaar ziekengeld betaling ook wel kunnen missen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_133889798
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:32 schreef Paper_Tiger het volgende:
Goed onderwerp en het toont het falen van goedbedoeld beleid aan. Zulke wetten moeten er ook helemaal niet komen en je moet de risico's van werknemers niet afwentelen op werkgevers. Het mag voor een werkgever helemaal niet uitmaken of je gezond bent, ziek bent of er tussenin zit. Een werkgever moet iedereen aan kunnen nemen en er weer afscheid van kunnen nemen zonder aanziens des persoon.
Als je dat niet doet dan krijg je dat iedere werkgever aan cherry picking gaat doen met als risico dat iedereen met een vlekje buiten de boot valt.
Dat. Exact.
  dinsdag 3 december 2013 @ 21:39:07 #67
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_133889960
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:33 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Dan zijn het de verkeerden die de regels op stellen
Dit zie je overigens ook met de jaarcontracten, na een bepaald aantal contracten moet je een persoon een vast contract geven (ik ben niet bekend met de precieze regelgeving), of je verlengt het contract niet en geeft na 3 maanden weer een jaarcontract. Het doel is het beschermen van de werknemer terwijl veel werknemers hiermee in de praktijk 3 maanden loon ontnomen worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_133899841
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 18:34 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Nadat iemand een half jaar vakken heeft gevuld ben je 10 jaar verantwoordelijk voor de ziektekosten, tenzij die persoon daarna 3 maand ergens anders werkt.

Iedereen zzp-er, en iemand voorspelde ook al een gouden handel in medische dossiers.
Probleem is dat de belastingdienst nu juist de regels voor ZZP'ers aan het aanscherpen is.

Zogenaamd om 'schijnzelfstandigheid' tegen te gaan. In de praktijk vermoed ik dat de vakbonden er vooral achter zitten; die hebben belang bij meer mensen die in dienst zijn. Dat de werkloosheid ondertussen hoger is en mensen gedwongen aan de kant staan boeit ze blijkbaar niet.
  woensdag 4 december 2013 @ 09:05:36 #69
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133900116
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 08:40 schreef justanick het volgende:

[..]

Probleem is dat de belastingdienst nu juist de regels voor ZZP'ers aan het aanscherpen is.

Zogenaamd om 'schijnzelfstandigheid' tegen te gaan. In de praktijk vermoed ik dat de vakbonden er vooral achter zitten; die hebben belang bij meer mensen die in dienst zijn. Dat de werkloosheid ondertussen hoger is en mensen gedwongen aan de kant staan boeit ze blijkbaar niet.
De belastingdienst scherpt niets aan. Dat doet de staat. De onkundigen die jullie gekozen hebben om ons te folteren met al die regels. De belastingdienst voert gewoon beleid uit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 4 december 2013 @ 09:12:12 #70
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133900196
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 21:33 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is idd het vervelende van ambtenaren, die hebben kennelijk het idee dat iedereen of voor de overheid werkt, en die 10 jaar ziekengeld dus gewoon van gemeenschapsgeld betaald kunnen worden (net als nu), of voor een multinational werkt, waar ze dankzij het prettige NL belastingklimaat voor multinationals die 10 jaar ziekengeld betaling ook wel kunnen missen.
Daar ga je natuurlijk weer een verzekering voor afsluiten. Ik betaal nu al 3,94% van de loonsom voor twee jaar loon doorbetalen. Dat wordt dus fors meer. Dat zijn kosten die je bij het loon van de werknemer moet optellen en die hij dus niet netto zal ontvangen. Het betekent uiteindelijk gewoon dat je netto minder overhoud. De kosten van dit soort regelingen worden uiteindelijk altijd door de werknemer geleden.

Voor een werkgever zijn de kosten van een werknemer namelijk bruto loon + werkgeverslasten + verzekeringen + administratieve kosten. Als je zo gaat kijken betaalt zelfs een minimumloner een fors gedeelte van zijn inkomen aan de staat.

Kortom het is een sigaar uit eigen door die de koopkracht van iedereen aan zal tasten en voor de mensen aan de onderkant van de samenleving nog een beetje meer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133900239
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 09:05 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De belastingdienst scherpt niets aan. Dat doet de staat. De onkundigen die jullie gekozen hebben om ons te folteren met al die regels. De belastingdienst voert gewoon beleid uit.
De blauwe enveloppen brigade kan wel degelijk regels stellen. En dat doen ze ook gewoon.
  woensdag 4 december 2013 @ 09:15:56 #72
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133900260
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 09:14 schreef justanick het volgende:

[..]

De blauwe enveloppen brigade kan wel degelijk regels stellen. En dat doen ze ook gewoon.
De minister stelt regels.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133900268
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 09:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De minister stelt regels.
Sinds wanneer is de BD geen ZBO meer?
  woensdag 4 december 2013 @ 09:23:28 #74
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133900385
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 09:16 schreef justanick het volgende:

[..]

Sinds wanneer is de BD geen ZBO meer?
Het zou niet erg democratisch zijn als iedere ZBO zelf regels gaat maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133900408
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 09:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het zou niet erg democratisch zijn als iedere ZBO zelf regels gaat maken.
ZBO's staan niet onder direct toezicht van een ministerie. Dus ze kunnen wel degelijk (binnen grenzen) bepalen wat ze doen.

En dat doet de BD dus ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')