WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
జ్ఞా
Hoe?quote:Op maandag 2 december 2013 18:18 schreef H4ppy het volgende:
Gister avond mooi alle profits van het daytraden van de hele week weg.
Ja, maar achter marktwerking zitten mensen die handelen. En dan vraag ik me af door welk gedrag die dipjes ontstaan.quote:Op maandag 2 december 2013 18:47 schreef µ het volgende:
[..]
Gewoon marktwerking, niets meer, niets minder.
Vanmiddag m'n geld gekregen.quote:
Waarschijnlijk donderdag te laat verkocht, zodat hij vrijdag niet meer meekon in de betaalbatch, en daarom vandaag (na het weekend) pas is overgemaakt.
Wel jammer dat ik dus 3 dagen heb gewacht op een bevestigingsmail, die ik nog steeds niet heb gehad, maar binnen een uur binnen zou zijn...
En had een mail gestuurd naar ze maar daar reageren ze vooralsnog ook niet op.
Maar goed, geld is dus gewoon binnen, ook precies de hoeveelheid die ze zeiden (terwijl ze waarschuwen dat het kan afwijken).
Ah, dat is wel netjes.quote:
[..]
Vanmiddag m'n geld gekregen.
Waarschijnlijk donderdag te laat verkocht, zodat hij vrijdag niet meer meekon in de betaalbatch, en daarom vandaag (na het weekend) pas is overgemaakt.
Wel jammer dat ik dus 3 dagen heb gewacht op een bevestigingsmail, die ik nog steeds niet heb gehad, maar binnen een uur binnen zou zijn...
En had een mail gestuurd naar ze maar daar reageren ze vooralsnog ook niet op.
Maar goed, geld is dus gewoon binnen, ook precies de hoeveelheid die ze zeiden (terwijl ze waarschuwen dat het kan afwijken).
Overigens een artikel van The Economist over Bitcoin:
http://www.economist.com/(...)y-popular-and-highly
Thnxquote:
[..]
Klopt, daarom nooit je funds voor de lange termijn op een exchange laten staan, welke dan ook.
Zeker als niet bekend is wie nou precies die exchange beheerd.
Ik zelf gebruik als ik iets wil kopen/verkopen meestal BTC-e, werkt allemaal best wel fijn daar.
Hier zitten ook een aantal users op Cryptsy en Bter handelen vanwege de altcoins.
Ik heb nog één vraagje. Ik heb nu op blockchain.info een wallet gemaakt, met goed wachtwoord etc.
Maar ik snap nu niet helemaal hoe dit echt 'mijn' wallet is. Ik heb het idee dat de site blockchain.info gewoon een servertje heeft waar ik dan mijn bitcoins op heb staan maar wanneer zij de stekker eruit trekken dat ik dan mijn bitcoins kwijt ben. Staat er ergens op mijn nu een bestandje die mij ervan verzekert dat niemand anders op mijn wallet kan inloggen?
Kan iemand mij wellicht een handig linkje geven? Kom ook niet echt verder via google.
Je wallet zit in een bestand genaamd 'wallet.dat'.quote:
[..]
Thnx
Ik heb nog één vraagje. Ik heb nu op blockchain.info een wallet gemaakt, met goed wachtwoord etc.
Maar ik snap nu niet helemaal hoe dit echt 'mijn' wallet is. Ik heb het idee dat de site blockchain.info gewoon een servertje heeft waar ik dan mijn bitcoins op heb staan maar wanneer zij de stekker eruit trekken dat ik dan mijn bitcoins kwijt ben. Staat er ergens op mijn nu een bestandje die mij ervan verzekert dat niemand anders op mijn wallet kan inloggen?
Kan iemand mij wellicht een handig linkje geven? Kom ook niet echt verder via google.
Deze wordt nu opgeslagen op blockchain, maar voor de zekerheid is het verstandig om er ook een lokale backup van te maken.
Het enige bestand dat ik ontvangen heb is een wallet.json bestand.quote:
[..]
Je wallet zit in een bestand genaamd 'wallet.dat'.
Deze wordt nu opgeslagen op blockchain, maar voor de zekerheid is het verstandig om er ook een lokale backup van te maken.
Die ik later moest veranderen naar wallet.aes.json om hem met mijn gedownloade software te synchroniseren..
Blockchain.info ondersteund geloof ik wel backups, maar ik zou alsnog niet alles bij een online service bewaren, Het zou natuurlijk ook altijd kunnen gebeuren dat er iemand in hun systeeem komt, hoe goed het ook beveiligd is.quote:
[..]
Thnx
Ik heb nog één vraagje. Ik heb nu op blockchain.info een wallet gemaakt, met goed wachtwoord etc.
Maar ik snap nu niet helemaal hoe dit echt 'mijn' wallet is. Ik heb het idee dat de site blockchain.info gewoon een servertje heeft waar ik dan mijn bitcoins op heb staan maar wanneer zij de stekker eruit trekken dat ik dan mijn bitcoins kwijt ben. Staat er ergens op mijn nu een bestandje die mij ervan verzekert dat niemand anders op mijn wallet kan inloggen?
Kan iemand mij wellicht een handig linkje geven? Kom ook niet echt verder via google.
Zelf heb ik alles in een lokale wallet staan met backups op USB sticks, en echt alleen wat nodig is staat online.
Edit: Wat meer info over online wallets: https://en.bitcoin.it/wiki/EWallet
Ik weet het niet met de bitcoin hoor. Een digitale munt die tot nog toe alleen toegankelijk is voor de mensen die er verstand van hebben, dus een selecte groep. Verder lijkt het meer op een piramide spel of op aandelen waar een bepaalde bubbel in zit. Verder enorme dalingen en stijgingen, het gaat allemaal te hard.
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
hoeveel bitcoin wallets mag je tegelijkertijd hebben en hoeveel transacties kun je onderling met elkaar doen per minuut?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het is niet alleen een valuta maar ook een hele nieuwe techniek, en technische vernieuwingen zijn nu eenmaal vaak vrij lastig in de beginfase. Zie internet, e-mail en weet ik veel wat nog meer als voorbeeld.quote:Op maandag 2 december 2013 19:20 schreef Apekoek het volgende:
Ik weet het niet met de bitcoin hoor. Een digitale munt die tot nog toe alleen toegankelijk is voor de mensen die er verstand van hebben, dus een selecte groep. Verder lijkt het meer op een piramide spel of op aandelen waar een bepaalde bubbel in zit. Verder enorme dalingen en stijgingen, het gaat allemaal te hard.
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
De markt is momenteel nog erg klein, dus relatief kleine transacties kunnen de complete markt behoorlijk verstoren. Dit zou minder moeten worden naarmate de marketcap omhoog gaat (met een beetje wishfull thinking natuurlijk).
Om op dat laatste terug te komen, goud is al eeuwen in gebruik als betaalmiddel, en daarvan zou je nu ook best kunnen zeggen dat je de boot hebt gemist 100 jaar geleden.
Zo veel je wilt.quote:
hoeveel bitcoin wallets mag je tegelijkertijd hebben
Paar honderd gok ik, per ip.quote:en hoeveel transacties kun je onderling met elkaar doen per minuut?
జ్ఞా
Probeer het niet enkel als valuta te bekijken, maar ook als online betalingssysteem.quote:
Ik weet het niet met de bitcoin hoor. Een digitale munt die tot nog toe alleen toegankelijk is voor de mensen die er verstand van hebben, dus een selecte groep. Verder lijkt het meer op een piramide spel of op aandelen waar een bepaalde bubbel in zit. Verder enorme dalingen en stijgingen, het gaat allemaal te hard.
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
PayPal vraagt 3% fee (zoiets volgens mij?), pinnen kost ondernemers geld, contant geld storten op rekeningen kost geld. Daar zou Bitcoin wel een uitkomst voor zijn.
Of in dictatoriale regimes, dat je zonder angst spullen kunt kopen (verboden boeken bijvoorbeeld) die je het leven zouden kunnen kosten.
Er is niemand die zegt hoeveel van iets je mag hebben of doen.quote:
hoeveel bitcoin wallets mag je tegelijkertijd hebben en hoeveel transacties kun je onderling met elkaar doen per minuut?
Als jij het voor elkaar krijgt om een paar miljard adressen te gebruiken is dat je goed recht, ik denk dat ik er in de afgelopen maand ongeveer een miljoen heb gegenereerd om te testen met dingen.
En de transacties worden momenteel vooral gecapt door de blocksize limiet. Maar als jij 1000 transacties doet en de fee gewoon betaald komen ze er wel normaal door hoor, alleen waarschijnlijk iets langzamer dan normaal.
Als je de blockchain gaat spammen met transacties zonder fee komen ze er waarschijnlijk gewoon niet door omdat de miners liever de transacties met fee pakken dan zonder.
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?quote:Op maandag 2 december 2013 19:25 schreef µ het volgende:
[..]
Zo veel je wilt.
[..]
Paar honderd gok ik, per ip.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je gaat je scheel betalen aan fee's google eens op bitcoin testnetquote:
[..]
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?
Gaat een duur grapje worden. Reken op iets van 1 tot 5 eurocent per transactie aan fees.quote:
[..]
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?
జ్ఞా
https://en.bitcoin.it/wiki/Testnetquote:
[..]
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?
Hier dus
fee's zijn toch niet verplicht?quote:
[..]
Je gaat je scheel betalen aan fee's google eens op bitcoin testnet
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Klopt, maar zonder fee gaan je transacties erg lang duren. En dan klopt je simulatie niet meerquote:
జ్ఞా
quote:
quote:
[..]
Als je de blockchain gaat spammen met transacties zonder fee komen ze er waarschijnlijk gewoon niet door omdat de miners liever de transacties met fee pakken dan zonder.
eurocent? Ik wil het in bitcoins doen...quote:
[..]
Gaat een duur grapje worden. Reken op iets van 1 tot 5 eurocent per transactie aan fees.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
0.0001 BTC danquote:
[..]
eurocent? Ik wil het in bitcoins doen...
జ్ఞా
Testnetquote:
[..]
eurocent? Ik wil het in bitcoins doen...
quote:TestNet coins are worthless, but useful. They are useful because they are worthless. If you will add value to them, they will be useless, therefore worthless.
.
జ్ఞా
in dat filmpje uit de oP zeggen ze dat de meeste miners het nog zonder transaction fee doen..quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik wil kijken hoe het veelvuldig doen van transacties met veel wallets het netwerk beïnvloedtquote:
. Met het testnet valt er niets te meten denk ik zo.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Probeer er eerst een paar honderd, dan weet je hoe snel het gaatquote:
[..]
in dat filmpje uit de oP zeggen ze dat de meeste miners het nog zonder transaction fee doen..
జ్ఞా
Dat is juist precies een van de dingen die prima te simuleren is op Testnet. Waarom zou je dat niet kunnen meten?quote:
[..]
Ik wil kijken hoe het veelvuldig doen van transacties met veel wallets het netwerk beïnvloedt
omdat op het testnet geen echte economie gaande is.quote:
[..]
Dat is juist precies een van de dingen die prima te simuleren is op Testnet. Waarom zou je dat niet kunnen meten?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik denk dat ik niet zo goed begrijp welke resultaten je wil meten, gaat het om de koers, of toch meer technisch?quote:
[..]
omdat op het testnet geen echte economie gaande is.
Miners beslissen zelf hoe veel connecties ze accepteren per ip, als ik het goed heb.quote:
[..]
Er zit dus een limiet van aantal transacties per IP?
Dat was mij onbekend.
జ్ఞా
in hoeverre andere clients 'last' hebben van deze transacties.quote:
[..]
Ik denk dat ik niet zo goed begrijp welke resultaten je wil meten, gaat het om de koers, of toch meer technisch?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
so long and thanks for all the fish
terecht.quote:Op maandag 2 december 2013 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Dus meer de netwerk lag die zou optreden bij hoge volumes?quote:
[..]
in hoeverre andere clients 'last' hebben van deze transacties.
eerder de lag die anderen hebben om de transacties van mijn wallet-botnet te verifiëren.quote:
[..]
Dus meer de netwerk lag die zou optreden bij hoge volumes?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Oh, maar dat zie je nu al zo nu en dan gebeuren. Transacties zonder fee worden gewoon helemaal achteraan in de que gegooid en komen dagen later pas aan als de drukte afzwakt of zelfs niet schijnt.quote:
[..]
eerder de lag die anderen hebben om de transacties van mijn wallet-botnet te verifiëren.
De rest van de transacties komt in een normale que terecht en daarvan duurt het dus langer om confirms te krijgen. Voor partijen die 0 comfirms aannemen maakt het dus niet zo veel uit, exchanges wel.
Maar ik zie nog steeds niet zo goed waarom je daarvoor de live blockchain moet spammen om het te kunnen meten. Van wat ik tot nu toe heb gezien van Testnet zou dat zelfs beter kunnen daar. En dan val je er ook nog eens niemand mee lastig, want als je dit daadwerkelijk wil proberen met het volume wat je zegt en zonder fee kan iedereen het de komende dagen vergeten om een transactie zonder fee te versturen. (Of ze moeten heel ver zijn met het invoeren van een grotere blocksize, maar ik volg de devs niet heel nauw dus ik heb geen idee)
Dit is natuurlijk net zo'n grote onzin als ongefundeerd kritiek geven. FOK is er voor beide kampen. Wat ik mis in dit verhaal zijn de mensen die hier vrij neutraal naar kijken. Of het zijn voorstanders of tegenstanders. Maar ik lees weinig 'niet gekleurd' materiaal over deze bitcoin. Persoonlijk doet het mij denken aan de 91241 andere bubble situaties die ik ken en ik zie geen enkele reden waarom dat hier niet gaat gebeuren. Maar, ik zou het prima vinden als ik het mis heb.quote:
Ja, de potentie is er. Maar ik weet niet of dat voldoende is?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Trollquote:
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
Kijk voor de gein even in mijn posthistorie hoe vaak ik heb geprobeerd om een normale discussie op te zetten met crash gister.quote:
[..]
Dit is natuurlijk net zo'n grote onzin als ongefundeerd kritiek geven. FOK is er voor beide kampen. Wat ik mis in dit verhaal zijn de mensen die hier vrij neutraal naar kijken. Of het zijn voorstanders of tegenstanders. Maar ik lees weinig 'niet gekleurd' materiaal over deze bitcoin. Persoonlijk doet het mij denken aan de 91241 andere bubble situaties die ik ken en ik zie geen enkele reden waarom dat hier niet gaat gebeuren. Maar, ik zou het prima vinden als ik het mis heb.
Ja, de potentie is er. Maar ik weet niet of dat voldoende is?
Ik wil dus testen wat het doet op de koers als bijna niemand meer een transaction zonder fee kan versturen (alhoewel ik betwijfel of dat met een botnet kan bereiken). Dan kan ik dat botnet daarna voor dat doel inzetten omdat ik daarmee kan speculeren op wat ik verwacht wat de koers gaat doen, en er geld mee kan verdienen.quote:
[..]
Oh, maar dat zie je nu al zo nu en dan gebeuren. Transacties zonder fee worden gewoon helemaal achteraan in de que gegooid en komen dagen later pas aan als de drukte afzwakt of zelfs niet schijnt.
De rest van de transacties komt in een normale que terecht en daarvan duurt het dus langer om confirms te krijgen. Voor partijen die 0 comfirms aannemen maakt het dus niet zo veel uit, exchanges wel.
Maar ik zie nog steeds niet zo goed waarom je daarvoor de live blockchain moet spammen om het te kunnen meten. Van wat ik tot nu toe heb gezien van Testnet zou dat zelfs beter kunnen daar. En dan val je er ook nog eens niemand mee lastig, want als je dit daadwerkelijk wil proberen met het volume wat je zegt en zonder fee kan iedereen het de komende dagen vergeten om een transactie zonder fee te versturen. (Of ze moeten heel ver zijn met het invoeren van een grotere blocksize, maar ik volg de devs niet heel nauw dus ik heb geen idee)
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Klinkt interessant.quote:
[..]
Ik wil dus testen wat het doet op de koers als bijna niemand meer een transaction zonder fee kan versturen (alhoewel ik betwijfel of dat met een botnet kan bereiken). Dan kan ik dat botnet daarna voor dat doel inzetten omdat ik daarmee kan speculeren op wat ik verwacht wat de koers gaat doen, en er geld mee kan verdienen.
Denk alleen dat de meeste "echte mensen" wel iets van een fee betalen, en dat je dus erg weinig mensen "pakt" met een verplichte fee. En dat het effect redelijk traag zal zijn
.
జ్ఞా
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.quote:
[..]
Ik wil dus testen wat het doet op de koers als bijna niemand meer een transaction zonder fee kan versturen (alhoewel ik betwijfel of dat met een botnet kan bereiken). Dan kan ik dat botnet daarna voor dat doel inzetten omdat ik daarmee kan speculeren op wat ik verwacht wat de koers gaat doen, en er geld mee kan verdienen.
Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
Crashbangboom is overigens geen trol. Daar moet je op dat soort momenten niet op happen. Hij geeft kritiek, dat mag toch? Dat mensen juist overdreven reageren op hem geeft mij het idee dat ze misschien wel denken dat hij gelijk heeft maar dat niet toegeven. Henk & Heisenberg was een heel ander verhaal.
Het blijft gewoon jammer dat een hype zoals deze helaas enorm veel schorum aantrekt. Maar misschien als men door heeft dat er niet een snelle buck mee te verdienen valt, zal die groep afvallen.
Ik volg de reeks met veel plezier. En ik zie inderdaad dat je het wel blijft proberen!quote:
[..]
Kijk voor de gein even in mijn posthistorie hoe vaak ik heb geprobeerd om een normale discussie op te zetten met crash gister.
Het blijft gewoon jammer dat een hype zoals deze helaas enorm veel schorum aantrekt. Maar misschien als men door heeft dat er niet een snelle buck mee te verdienen valt, zal die groep afvallen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nou, dat is niet helemaal waar hoor.quote:
Crashbangboom is overigens geen trol. Daar moet je op dat soort momenten niet op happen. Hij geeft kritiek, dat mag toch? Dat mensen juist overdreven reageren op hem geeft mij het idee dat ze misschien wel denken dat hij gelijk heeft maar dat niet toegeven. Henk & Heisenberg was een heel ander verhaal.
Kritiek van jou kan iedereen prima hebben, maar Crashbangboom doet wel erg trollerig.
Een voorbeeld: Iemand legt keurig het algoritme uit. Reactie:
quote:
[..]
ja, feed the speculants
[..]
Ja, dus, factor nihil is nihil Joh
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 20:00:13 ]
Als hij het niet doet, dan gaat iemand anders het wel proberen.quote:
[..]
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.
.quote:Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
జ్ఞా
die +700% is leuk als je voortijdig bent ingestapt maar nu moet je slim zijn om geld te verdienen. Ik zie het niet als een aanval op het systeem aangezien het systeem gebouwd is om ongereguleerd te werken. In de normale aandelenwereld zou zoiets illegaal zijn maar in de bitcoinwereld is het toegestaan. Misschien kunnen we in dit topique een strategie opzetten zodat we samen kunnen speculeren op koersdalingen?quote:
[..]
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.
Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik zal het nog eens proberen dan.quote:
Crashbangboom is overigens geen trol. Daar moet je op dat soort momenten niet op happen. Hij geeft kritiek, dat mag toch? Dat mensen juist overdreven reageren op hem geeft mij het idee dat ze misschien wel denken dat hij gelijk heeft maar dat niet toegeven. Henk & Heisenberg was een heel ander verhaal.
[..]
Ik volg de reeks met veel plezier. En ik zie inderdaad dat je het wel blijft proberen!
Het blijft gewoon jammer dat een hype zoals deze helaas enorm veel schorum aantrekt. Maar misschien als men door heeft dat er niet een snelle buck mee te verdienen valt, zal die groep afvallen.
Kom eens met iets kritisch dan, ik hak je virtuele kop er niet af.quote:
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
Enige voorwaarde, geen losse flodders maar onderbouwing.
Daar is de sc toch juist voor aangemaakt. Het "schorum". Voor discussies op hoog niveau kan je hier terecht, of in een literair café.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Tsja, misschien heb je gelijk. Een succesvolle aanval zou ook de vorderingen m.b.t. blocksize wat sneller kunnen laten gaan. Misschien iets te snel gedacht door me.quote:Op maandag 2 december 2013 19:59 schreef µ het volgende:
[..]
Als hij het niet doet, dan gaat iemand anders het wel proberen.
[..]
En bovendien kun je al je bitcoins uit de markt trekken als je op FOK! vantevoren hoort dat je dat moet doen omdat er een botnet transactie spam aan komtquote:
[..]
Tsja, misschien heb je gelijk. Een succesvolle aanval zou ook de vorderingen m.b.t. blocksize wat sneller kunnen laten gaan. Misschien iets te snel gedacht door me.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het lijkt mij juist goed als iemand dat probeert, liever nu een lek in het systeem vinden dan over 5 jaar als de waarde is vertienvoudigdquote:
[..]
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.
Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
quote:
[..]
Het lijkt mij juist goed als iemand dat probeert, liever nu een lek in het systeem vinden dan over 5 jaar als de waarde is vertienvoudigd
quote:
[..]
Tsja, misschien heb je gelijk. Een succesvolle aanval zou ook de vorderingen m.b.t. blocksize wat sneller kunnen laten gaan. Misschien iets te snel gedacht door me.
quote:
Kritiek? Is elke vleug van realisme thans al kritiek?
OMG
Ok, als je het liever realistisch noemt, kom eens met iets realistisch dan, nog steeds geen losse flodders, wel onderbouwing graag.quote:
[..]
Ik zal het nog eens proberen dan.
[..]
Kom eens met iets kritisch dan, ik hak je virtuele kop er niet af.
Enige voorwaarde, geen losse flodders maar onderbouwing.
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen. Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaarquote:
[..]
Ik zal het nog eens proberen dan.
[..]
Kom eens met iets kritisch dan, ik hak je virtuele kop er niet af.
Enige voorwaarde, geen losse flodders maar onderbouwing.
)Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? is dat niet totdat het niet meer stijgt? Is dat niet het kenmerk van een scam?
so long and thanks for all the fish
Dit krijg ik te lezen wanneer ik een BTC-E account wil maken:
''Using the same passwords are not safe''
Maakt me toch weer een beetje huiverig
''Using the same passwords are not safe''
Maakt me toch weer een beetje huiverig
Gebeurt dat aan-jezelf-verkopen op grote schaal denk je? Of gebeurt het uberhaupt?quote:
[..]
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen. Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaar
Een belangrijk verschil lijkt mij dat bitcoins in de handen van veel mensen zijn. Er is niet 1 iemand die het spul uitgeeft, dus niet 1 iemand die de supply bepaaltquote:Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
.Wat de gek ervoor geeft inderdaad. Net als schilderijen. En dollarsquote:Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? Is dat niet het kenmerk van een scam?
.
జ్ఞా
Totdat mensen er waarde van andere producten aan gaan koppelen. Neem thuisbezorgd, Virgin etc.quote:
[..]
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen. Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaar
Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? is dat niet totdat het niet meer stijgt? Is dat niet het kenmerk van een scam?
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
ja, en ja.quote:
[..]
Gebeurt dat aan-jezelf-verkopen op grote schaal denk je? Of gebeurt het uberhaupt?
pardon?quote:Een belangrijk verschil lijkt mij dat bitcoins in de handen van veel mensen zijn. Er is niet 1 iemand die het spul uitgeeft.
ik zie geen schilderijen of dollars met tientallen percenten per dag dalen of stijgen. Point proven.quote:Wat de gek ervoor geeft inderdaad. Net als schilderijen. En dollars
so long and thanks for all the fish
Dat is een waarschuwing dat je beter niet voor je mail die je daar op geeft en je account hetzelfde wachtwoord moet gebruiken.quote:
Dit krijg ik te lezen wanneer ik een BTC-E account wil maken:
''Using the same passwords are not safe''
Maakt me toch weer een beetje huiverig
Dat is sowieso een goede tip om nooit te doen, want als iemand je mailpassword in handen krijgt dan kan hij al je accounts accessen of andersom.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Totdat je er morgen een halve of een dubbele pizza voor koopt.quote:Op maandag 2 december 2013 20:18 schreef SosuaCafe het volgende:
[..]
Totdat mensen er waarde van andere producten aan gaan koppelen. Neem thuisbezorgd, Virgin etc.
Ofwel, als ik die vituele munt terstond in harde pecunia kan omzetten is het prima. Wat is dan de hype, vituele munt of harde munt?
so long and thanks for all the fish
Interessant punt, maar heb je er onderbouwing voor? Of bewijs oid?quote:
Het algorithme is open source en volledig voorspelbaar. Voor de komende 100 jaar is het duidelijk hoe veel bitcoins er zullen zijn (margeverschillen niet meegerekend).quote:[..]
pardon?
Ik was het met je eens. De waarde is inderdaad wat de gek ervoor geeft. Maar ik zie niet hoe dat slecht is. Zo werken alle markten toch? Deze is wat schommelend en volatiel, dat kloptquote:[..]
ik zie geen schilderijen of dollars met tientallen percenten per dag dalen of stijgen. Point proven.
.
జ్ఞా
Hoeveel bitcoins er worden uitgegeven is compleet transparant. En ook al zouden de devs willen invoeren dat die hoeveelheid veranderd, dan moet alsnog het merendeel van het netwerk deze update ook doorvoeren. Ik weet niet of je een idee hebt van hoeveel mensen er belang bij hebben als er niet met hun geld wordt gekloot, maar het zijn er veel. De kans dat de devs er een update door krijgen die slecht is voor ons als Bitcoin bezitter is ~0quote:
[..]
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen.
Ik snap hier even niet wie bitcoins aan zichzelf zou verkopen? Er is aantoonbaar een flinke aanwas van mensen die Bitcoins willen hebben, dus waarom niet daar aan verkopen?quote:Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaar
Het is inderdaad wat de gek er voor geeft, zoals µ net al aan gaf is dat van toepassing op heel erg veel dingen. Als laatste quote ik mezelf even eerder uit dit topic:quote:Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? is dat niet totdat het niet meer stijgt? Is dat niet het kenmerk van een scam?
Edit: Ik proef uit je post een beetje dat je het lastig hebt met accepteren dat Bitcoin decentraal is. Je praat op veel punten over Bitcoin alsof het een centrale organisatie is, wat het dus totaal niet is. Als de Bitcoin gebruikers iets niet willen doorvoeren qua veranderingen in het protocol gebeurt dat ook niet.quote:De markt is momenteel nog erg klein, dus relatief kleine transacties kunnen de complete markt behoorlijk verstoren. Dit zou minder moeten worden naarmate de marketcap omhoog gaat (met een beetje wishfull thinking natuurlijk).
Om op dat laatste terug te komen, goud is al eeuwen in gebruik als betaalmiddel, en daarvan zou je nu ook best kunnen zeggen dat je de boot hebt gemist 100 jaar geleden.
komop, er is geen enkel verbod op gezond verstand.quote:
[..]
Interessant punt, maar heb je er onderbouwing voor? Of bewijs oid?
of het nou UPC, KPNQuest, World Online of MMWOPS is.
ongereguleerde handel in een oncontroleerbare currency in handen van een enkeling. Do the math.
inderdaad exact zoveel als de oprichter wenst. Zeer voorspelbaar. Het vergelijk met een kettingbrief is dan ook niet toevallig..... zo oud als methusalem... ook al is het omgeven met een digitaal jasjequote:Het algorithme is open source en volledig voorspelbaar. Voor de komende 100 jaar is het duidelijk hoe veel bitcoins er zullen zijn (margeverschillen niet meegerekend).
Yep, zorg dat je niet bij de gekken hoort.quote:Ik was het met je eens. De waarde is inderdaad wat de gek ervoor geeft. Maar ik zie niet hoe dat slecht is. Zo werken alle markten toch? Deze is wat schommelend en volatiel, dat klopt
De speculanten van het eerste uur zijn er goed mee, de rest mag de rekening betalen. Oude wijn in nieuwe zakken.
so long and thanks for all the fish
Ben wel benieuwd, wie is die enkeling waar je het iedere keer over hebt?quote:
ongereguleerde handel in een oncontroleerbare currency in handen van een enkeling. Do the math.
pardon, hoe is dat transparant?quote:
[..]
Hoeveel bitcoins er worden uitgegeven is compleet transparant. En ook al zouden de devs willen invoeren dat die hoeveelheid veranderd, dan moet alsnog het merendeel van het netwerk deze update ook doorvoeren. Ik weet niet of je een idee hebt van hoeveel mensen er belang bij hebben als er niet met hun geld wordt gekloot, maar het zijn er veel. De kans dat de devs er een update door krijgen die slecht is voor ons als Bitcoin bezitter is ~0
als ik een eentje voor mijn 'bezit' zet, hoe is dat transparant dan?
geen 'bezitter' of 'authoriteit' die meekijkt, laat ik er een 2 van maken
zie hier het principe van een kettingbrief.quote:Ik snap hier even niet wie bitcoins aan zichzelf zou verkopen? Er is aantoonbaar een flinke aanwas van mensen die Bitcoins willen hebben, dus waarom niet daar aan verkopen?
En hoe dacht je dat te controleren? Of is het inderdaad enkel religie?quote:Edit: Ik proef uit je post een beetje dat je het lastig hebt met accepteren dat Bitcoin decentraal is. Je praat op veel punten over Bitcoin alsof het een centrale organisatie is, wat het dus totaal niet is. Als de Bitcoin gebruikers iets niet willen doorvoeren qua veranderingen in het protocol gebeurt dat ook niet.
so long and thanks for all the fish
De toekomst gaat het uitwijzen.quote:
[..]
komop, er is geen enkel verbod op gezond verstand.
of het nou UPC, KPNQuest, World Online of MMWOPS is.
Een decentrale exchange zou eigenlijk de oplossing zijn. 1 van de grootste ondoorzichtigheden van bitcoin zijn de exchanges. Je weet niet of/welke grote spelers daar de boel zitten te beinvloeden...
Dat het gebeurt... dat zal wel. Ik schat de schaal waarop dit gebeurt persoonlijk niet zo groot
.De oprichter kan de regels niet meer veranderen hequote:ongereguleerde handel in een oncontroleerbare currency in handen van een enkeling. Do the math.
.Kettingbrief?quote:inderdaad exact zoveel als de oprichter wenst. Zeer voorspelbaar. Het vergelijk met een kettingbrief is dan ook niet toevallig..... zo oud als methusalem... ook al is het omgeven met een digitaal jasje
Denk eerder dat de speculanten er niet als eerste bij waren. Die zijn er nu (in grote getale, helaas).quote:Yep, zorg dat je niet bij de gekken hoort.
De speculanten van het eerste uur zijn er goed mee, de rest mag de rekening betalen. Oude wijn in nieuwe zakken.
De mensen die er het eerste bij waren waren de cryptonerds
. De massa van speculanten heeft het (naar mijn schatting) ongeveer een jaar terug ontdekt.En om jouw argument om te draaien, zou je niets moeten kopen waarvan de waarde sterk schommelt?
జ్ఞా
Het feit dat je niet zelf je balans kan aanpassen is 1 van de sterkste punten van bitcoinquote:
pardon, hoe is dat transparant? als ik een eentje voor mijn 'bezit' zet, hoe is dat transparant dan?geen 'bezitter' of 'authoriteit' die meekijkt, laat ik er een 2 van maken
.
జ్ఞా
+ het voordeel is dat je er geen belasting over hoeft te betalen.quote:
[..]
Totdat mensen er waarde van andere producten aan gaan koppelen. Neem thuisbezorgd, Virgin etc.
moet je wel BTW afdragen over goederen die je met bitcoins geleverd hebt? en zo ja hoe draag je die bitcoins dan over aan de belastingdienst?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Volgens mij draai je het niet om. Het punt is denk ik, dat het dus enorm in waarde kan schommelen en dat dus niet rijmt met alle positieve toekomstige verhalen die hier staan.quote:
En om jouw argument om te draaien, zou je niets moeten kopen waarvan de waarde sterk schommelt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Jawel, het is bezitquote:
+ het voordeel is dat je er geen belasting over hoeft te betalen.
. Net als WoW-geld, dat moet je ook aangeven.Waarde van je bitcoins op 1 januari van het jaar tel je bij je spaargeld op
జ్ఞా
Ja, WoW geldquote:
[..]
Jawel, het is bezit
Waarde van je bitcoins op 1 januari van het jaar tel je bij je spaargeld op
Vroegah was dat monopoly geld trouwens. Dat was voor de tijd van internet
so long and thanks for all the fish
Onzin, anders moet ik ook mn monopoliegeld opgevenquote:
[..]
Jawel, het is bezit
Waarde van je bitcoins op 1 januari van het jaar tel je bij je spaargeld op
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik ga even kijken of ik dat artikel kan vinden, moment.quote:
[..]
Onzin, anders moet ik ook mn monopoliegeld opgeven
జ్ఞా
Als je je een beetje had ingelezen had je geweten dat het juist heel transparant is, alle code is vrij in te kijken en te controleren. Daardoor is er inderdaad geen 'authoriteit' die meekijkt, maar wel een hele grote groep bezitters. Werkelijk iedere update die voorgesteld wordt pluist men compleet door. Dat is ook waar veel vertrouwen in Bitcoin vanaf komt, alles is te controleren.quote:
[..]
pardon, hoe is dat transparant?
als ik een eentje voor mijn 'bezit' zet, hoe is dat transparant dan?
geen 'bezitter' of 'authoriteit' die meekijkt, laat ik er een 2 van maken
Of het principe van een populair product, of een aandeel wat goed presteert. Of wou je zeggen dat daar geen mensen op in springen?quote:zie hier het principe van een kettingbrief.
Zie boven, alles is te controleren tot de transacties aan toe die gewoon allemaal openbaar zijn.quote:En hoe dacht je dat te controleren? Of is het inderdaad enkel religie?
kortom we moeten een bitcoin maken die niet in te wisselen is tegen geld, dan kan de belastingdiesnt er niet bij. is die er al?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik vraag me af hoeveel mensen dit daadwerkelijk gaan doen.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
hoe bewijst de belastingdienst dat je die bitcoins hebt?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Goed, jij maakt de MaanVisCoins (MVC). Die MVC's zijn niet te verhandelen op een exchange, prima. Dat spul is dus niet direct inwisselbaar tegen geld.quote:
kortom we moeten een bitcoin maken die niet in te wisselen is tegen geld, dan kan de belastingdiesnt er niet bij. is die er al?
De MVC wordt populair en thuisbezorgd gaat de MVC accepteren. Hoe moeten die gasten een MVC-prijs op een pizza plakken? Zodra ze dat doen hebben de MVC's een eurowaarde...
జ్ఞా
Hoe bewijst de belastingdienst dat je een bult cash hebt? Niet. Maar dat maakt het niet minder fraude natuurlijk.quote:
hoe bewijst de belastingdienst dat je die bitcoins hebt?
hoe bewijst de belastingdienst dat je contant geld hebt?quote:
hoe bewijst de belastingdienst dat je die bitcoins hebt?
జ్ఞా
Wat precies?quote:
Ik vraag me af hoeveel mensen dit daadwerkelijk gaan doen.
జ్ఞా
Dat is een andere kenmerk van een scam, mensen die de aandacht proberen af te leiden van de kern.
This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
so long and thanks for all the fish
Waar leid ik de aandacht naartoe precies? Ik geef je volgens mij antwoorden/tegenargumentenquote:
Dat is een andere kenmerk van een scam, mensen die de aandacht proberen af te leiden van de kern.
.Het leent zich goed voor illegale zaken, dat klopt. Maar het kan ook erg positief worden. Geen geld bijdrukken. Geen blokkades van betalingen. Geen bankkosten. Er zijn ook duidelijke en legitieme voordelenquote:This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
.Ik snap dat je paralellen ziet, maar een aantal aannames die je doet klopt niet, en die probeer ik in mijn posts te weerleggenquote:Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
.
జ్ఞా
gewoon, de prijs van een MVC pizza is de prijs van de ingediënten met 2/3 opslag + loonkosten á x MVCcoins per uur. Niets met euri's te maken.quote:
[..]
Goed, jij maakt de MaanVisCoins (MVC). Die MVC's zijn niet te verhandelen op een exchange, prima. Dat spul is dus niet direct inwisselbaar tegen geld.
De MVC wordt populair en thuisbezorgd gaat de MVC accepteren. Hoe moeten die gasten een MVC-prijs op een pizza plakken? Zodra ze dat doen hebben de MVC's een eurowaarde...
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
We gaan helemaal over op MVC's?quote:
[..]
gewoon, de prijs van een MVC pizza is de prijs van de ingediënten met 2/3 opslag + loonkosten á x MVCcoins per uur. Niets met euri's te maken.
Klinkt goed, ik wil er wel 1. Kost-da?
జ్ఞా
Jammer dat je op mijn vorige post niet reageert. Juist alles is te controleren, alleen lijk je je niet te willen inlezen. Ik zal een paar links hier plakken zodat je in ieder geval een idee krijgt van hoe open het is.quote:
Dat is een andere kenmerk van een scam, mensen die de aandacht proberen af te leiden van de kern.
This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
Users die nieuwe code testen en voorstellen doen om de code te verbeteren;
https://github.com/bitcoin/bitcoin/pulls
Volledige code, kun je alles helemaal zelf doorspitten:
https://github.com/bitcoin/bitcoin
Alle transacties bekijken:
https://blockchain.info/nl
En de paper die de bedenker van Bitcoin heeft uitgegeven, kun je veel van leren over hoe het systeem werkt:
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
Dan moet je exchanges gaan verbieden.quote:
kortom we moeten een bitcoin maken die niet in te wisselen is tegen geld, dan kan de belastingdiesnt er niet bij. is die er al?
1 pizza.quote:
[..]
We gaan helemaal over op MVC's?
Klinkt goed, ik wil er wel 1. Kost-da?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
