Beginnersvragen over bitcoin en dergelijken

quote:

Op donderdag 19 december 2013 23:00 schreef Symn het volgende:
Uh.. de natuur die goud zijn waardevolle eigenschappen heeft gegeven? Goud heeft zeer duurzame eigenschappen, het is bewerkbaar, het blijft altijd mooi, roest niet, erodeert niet, het is ZELDZAAM, last but not least: het is mooi.

Omdat Goud aan deze eigenschappen haar waarde ontleent, blijft de waarde van goud gegarandeerd...

..toch?

'mooi' is subjectief, en abstract bekeken vind ik bitcoins eigenlijk mooier dan goud. Het zit ontzettend vernuftig in elkaar, ik vind het echt een briljant, elegant en ontzettend ingenieus en doordacht concept. Op een andere manier dan alleen om naar te kijken natuurlijk, maar ik kan een stuk muziek ook heel mooi vinden, of bijvoorbeeld een boek, of een prachtig wiskundig bewijs wat mooi in elkaar zit.

Ja, nu ik er over nadenk vind ik bitcoins eigenlijk mooier dan zo'n stuk metaal.

Wat die andere eigenschappen betreft: bewerkbaar, behoudt zijn schoonheid, roest noch erodeert, en is beslist zeldzaam (van goud weten we in feite niet hoeveel er eigenlijk van is, van bitcoins wel). En wat de duurzaamheid betreft: bitcoins kun je backuppen, en op allerlei verschillende manieren vastleggen (ook in fysieke vorm, als je zou willen), dat geldt voor goud niet.

Dus ik zeg, wat die intrinsieke waarde betreft: Bitcoin - goud: 1 - 0

quote:

Op donderdag 19 december 2013 23:01 schreef Symn het volgende:
Maar hoe kom ik dan nu aan bitcoins?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 22:58 schreef Jace_TBL het volgende:
je kunt ook gewoon diensten, arbeid of producten leveren en je daarvoor laten betalen in bitcoins.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 23:06 schreef Symn het volgende:
Stel ik koop nu 5 bitcoins, over 20 jaar heeft de bitcoin ALLE valuta verdrongen, banken bestaan niet meer, alleen bitcoin... dan heb ik dus 5 bitcoins van de in totaal 21.000.000 bitcoins (als ik het goed begrijp zullen er nooit meer dan dat komen)

Dan is 5 bitcoin best wel gigantisch veel geld eigenlijk toch? Tegen die tijd..

Over 20 jaar zijn er nog geen 21 miljoen bitcoins, dat aantal wordt pas ergens rond het jaar 2140 bereikt.

Maar inderdaad ja, 5/21miljoenste van de totale wereldvoorraad aan geld is behoorlijk wat. Maar ik denk niet dat binnen 20 jaar alle andere valuta al verdwenen zijn, al zal Bitcoin inderdaad wel een significante plaats hebben ingenomen.

Het oude financiële systeem zal ook nog wel een tijdje doormodderen, tenslotte zitten daar toch aardig wat invloedrijke figuren achter die straks alle macht uit hun handen zien glippen, en die geven zich ook niet zomaar gewonnen.

Kan iemand mij uitleggen hoe het zit met al die altcoins. Ik zit nou al ff dogecoins te minen maar ik snap niet zo goed waarom deze een bepaalde waarde vertegenwoordigen en waarom bijv doge volgens multipool.us het meest profitable is? Van wat ik begrijp worden ze vrijwel uitsluitend gemined om in te ruilen tegen btc (gezien btc niet meer thuis te minen is). Als dat het enige doel is, is er toch geen enkele vraag naar en zou het toch ook geen flikker waard moeten zijn? Of zijn er mensen die dr maar gewoon wat kopen in de hoop dat het de nieuwe btc wordt?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ahmad1nejad op 22-12-2013 00:49:53 ]

Als niemand mined worden transacties niet verwerkt en ligt het hele systeem plat.. Nu is het zo dat men beloont wordt met bitcoins als je mined, maar zijn er straks genoeg mensen bereid te minen als alle 21miljoen bitcoins zijn gemined en je er geen beloning meer voor krijgt?

quote:

Op maandag 23 december 2013 20:55 schreef Symn het volgende:
Als niemand mined worden transacties niet verwerkt en ligt het hele systeem plat.. Nu is het zo dat men beloont wordt met bitcoins als je mined, maar zijn er straks genoeg mensen bereid te minen als alle 21miljoen bitcoins zijn gemined en je er geen beloning meer voor krijgt?

Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:

Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.

Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.

quote:

Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:

Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.

Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.

eh.. wow, dat gaat een beetje te ver voor mij nu.. Kun je iets meer zeggen over blockrewards en fee's? (wat zijn het)

En is het niet een groot probleem dat een bitcoin geen onderpand heeft, waar geld dat (oorspronkelijk) wel heeft, namelijk: goud. Een munteenheid die alleen op vertrouwen is gebaseerd is eigenlijk heel... onbetrouwbaar toch eigenlijk?

[ Bericht 10% gewijzigd door Symn op 23-12-2013 23:09:35 ]

quote:

Op maandag 23 december 2013 22:42 schreef Symn het volgende:
eh.. wow, dat gaat een beetje te ver voor mij nu.. Kun je iets meer zeggen over blockrewards en fee's? (wat zijn het)

Miners proberen een block te vinden. Een block bestaat uit:

1. een hash van het vorige block
2. alle openstaande transacties die net verstuurd zijn en nog niet in een eerder block stonden (hiermee 'confirmed' hij die transacties)
3. een random getal, de zogeheten 'nonce'

Dat doen ze door een soort brute force zoektocht te doen naar die nonce, zodanig dat de hash van het block (een hash is een groot getal wat een soort digitale vingerafdruk van de data vormt) kleiner is dan een bepaalde bovengrens. Hoe lager die bovengrens, hoe kleiner de kans dat een hash daar onder ligt, dus hoe moeilijker het is om een block te vinden (of liever gezegd een nonce te vinden die de hash van het block geschikt maakt). Dat wordt uitgedrukt met de 'difficulty': hoe hoger de difficulty, hoe lager die bovengrens waar de hash van het block onder moet liggen.

Wie het als eerste lukt, krijgt twee dingen: de block reward (momenteel 25 BTC, dit halveert iedere 216.00 blocks = ongeveer eens in de 4 jaar) en de transactie fee's.

Als je een Bitcoin transactie doet betaal je daar ook een kleine fee voor, meestal in de orde van grootte van een tiende cent. Dat is dus wat er naar de miner gaat die jouw transactie als eerste confirmed (d.w.z. in zijn block opneemt).

Wat betreft de vraag van wie die miners dan die 25 BTC krijgen, of aan wie je als gebruiker die fee betaalt: niemand. Een miner mag naast alle transacties die hij verwerkt, één speciale extra transactie in zijn block opnemen waarin hij precies alle fees plus de block reward 'uit het niets' (dat wil zeggen zonder dat het van een bepaald adres komt) naar een adres van zichzelf stuurt. Dit is hoe nieuwe bitcoins gecreëerd worden.

Dit verklaart ook waarom de toekomstige hoeveelheid bitcoins van te voren vastligt. Als een miner stiekem meer bitcoins aan zichzelf zou toekennen, bijvoorbeeld een miljoen in plaats van 25, dan zal zijn block volgens de rest van het netwerk niet voldoen aan de 'regels', en wordt zijn block genegeerd. De eerstvolgende die wel een geldig block publiceert (dat wel voldoet aan de eisen die iedereen stelt) krijgt dan de reward en fees.

quote:

En is het niet een groot probleem dat een bitcoin geen onderpand heeft, waar geld dat (oorspronkelijk) wel heeft, namelijk: goud.

Goud heeft ook geen onderpand. En zoals je zelf al stelt heeft geld al lang geen onderpand meer.

quote:

Een munteenheid die alleen op vertrouwen is gebaseerd is eigenlijk heel... onbetrouwbaar toch eigenlijk?

Nee, want bij Bitcoin hoef je niet te vertrouwen op bankiers en overheden, maar op bewezen wiskunde principes en de kracht van cryptografie. In feite is Bitcoin dus juist betrouwbaar, omdat het niet van vertrouwen afhankelijk is.

[ Bericht 1% gewijzigd door cryptogeld op 24-12-2013 00:16:10 ]

quote:

Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:

Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.

Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.

Toevoeging hierop: minen blijft sowieso rendabel voor voldoende mensen.

Hoe rendabel minen is, is een kwestie van kosten (hangt af van de difficulty) versus de baten (ligt vast).

Als steeds meer mensen gaan minen, gaat de difficulty omhoog, en wordt minen duurder, dus minder rendabel. Als het niet meer rendabel wordt voor sommige mensen, stoppen die vanzelf met minen. Daardoor gaat de difficulty omlaag, en wordt minen goedkoper. Zo ontstaat er dus vanzelf een natuurlijk evenwicht.

Zijn er cryptocurrencies die je met je gewone pc (succesvol) kunt minen?

quote:

Op vrijdag 27 december 2013 01:02 schreef OllieWilliams het volgende:
Zijn er cryptocurrencies die je met je gewone pc (succesvol) kunt minen?

Ja, maar misschien kun je beter even hier langsgaan, daar zitten alle miners.

BIT / [MINE] Centraal mining topic #20

quote:

Op maandag 23 december 2013 23:55 schreef cryptogeld het volgende:

[..]

Miners proberen een block te vinden. Een block bestaat uit:

1. een hash van het vorige block
2. alle openstaande transacties die net verstuurd zijn en nog niet in een eerder block stonden (hiermee 'confirmed' hij die transacties)
3. een random getal, de zogeheten 'nonce'

Dat doen ze door een soort brute force zoektocht te doen naar die nonce, zodanig dat de hash van het block (een hash is een groot getal wat een soort digitale vingerafdruk van de data vormt) kleiner is dan een bepaalde bovengrens. Hoe lager die bovengrens, hoe kleiner de kans dat een hash daar onder ligt, dus hoe moeilijker het is om een block te vinden (of liever gezegd een nonce te vinden die de hash van het block geschikt maakt). Dat wordt uitgedrukt met de 'difficulty': hoe hoger de difficulty, hoe lager die bovengrens waar de hash van het block onder moet liggen.

Hoe gaat het confirmen van transacties als niemand meer mined (omdat alle bitcoins al gemined zijn)?

quote:

Op vrijdag 27 december 2013 16:58 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Hoe gaat het confirmen van transacties als niemand meer mined (omdat alle bitcoins al gemined zijn)?

quote:

Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:

Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.

Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.

quote:

Op vrijdag 27 december 2013 17:05 schreef Maxbet het volgende:

[..]

[..]

shit ik had even terug moeten lezen.. maar hoe gaat het dan in zijn werk? Want er zijn geen blocks meer om die transacties toe te voegen.. of blijven er oneindig veel blocks komen?

quote:

Op vrijdag 27 december 2013 17:11 schreef Maanvis het volgende:

[..]

shit ik had even terug moeten lezen.. maar hoe gaat het dan in zijn werk? Want er zijn geen blocks meer om die transacties toe te voegen.. of blijven er oneindig veel blocks komen?

Blocks blijven gewoon doorgaan
Alleen de extra blockreward halveert ongeveer iedere 4 jaar totdat het zo klein is dat er niks meer overblijft.

Je hebt dus een desktop wallet, waarin je meerdere wallets kunt maken, met meerdere ontvangstadressen daarin... moet ik die meerdere wallets binnen hetzelfde programma (wat overigens ook wallet genoemd word??) als verschillende gebruikersaccounts zien? Wat is het nut van meerdere wallets in 1 wallet?

Ik gebruik multibit trouwens.

Hoe wordt een update van bijv. Bitcoin uitgerold? En zijn deze dan allemaal backwards-compatible? Anders snap ik niet hoe zo'n update in zijn werk gaat

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 13:54 schreef Symn het volgende:
Je hebt dus een desktop wallet, waarin je meerdere wallets kunt maken, met meerdere ontvangstadressen daarin... moet ik die meerdere wallets binnen hetzelfde programma (wat overigens ook wallet genoemd word??) als verschillende gebruikersaccounts zien? Wat is het nut van meerdere wallets in 1 wallet?

Er zijn geen 'accounts' bij Bitcoin. Je hoeft niks te registreren, je nergens aan te melden, geen gegevens invullen, niets. Er zijn alleen adressen, dat is waar Bitcoin-saldo's op staan. Zeg maar het Bitcoin-equivalent van bankrekeningen, maar dan zonder bank, en je kunt ze ter plekke aanmaken, geheel zelf beheren, zonder dat ze aan jouw identiteit zijn gekoppeld, en er zo veel hebben als je wilt.

Een 'wallet' is niet iets in het Bitcoin systeem of protocol zelf, maar gewoon een softwarematige schil of client voor de gebruiker. Een Bitcoinprogramma of -client wordt ook wel wallet genoemd. In een wallet beheer je je adressen en kun je transacties doen.

Dat je meerdere wallets kunt hebben (met ieder 1 of meer adressen) kan bijvoorbeeld om administratieve redenen zijn. Misschien heb je een wallet met zakelijke adressen en een wallet met privé-adressen, of eentje met kleingeld (waarmee je dagelijkse uitgaven doet) en eentje met spaargeld (die je extreem beveiligd hebt en zo min mogelijk blootstelt aan internet / mogelijke malware etc).

Er zijn verschillende soorten wallets: lokaal (zoals Multibit) of online (zoals blockchain.info/wallet) of mobiel (zoals Mycelium). De kreten 'brainwallet' of 'paper wallet' komen ook voor, maar dat zijn eigenlijk geen wallets, maar gewoon een speciale manier van een adres bewaren (namelijk in je geheugen c.q. op papier).

Voor de volledigheid moet je in bovenstaande uitleg 'adressen' eigenlijk opvatten als 'adressen plus de bijbehorende private keys'. Want zoals een adres een soort bankrekening is, heb je de bijbehorende private key nodig om transacties te kunnen doen, net zoals je bij een internetbankier-rekening de bijbehorende logingegevens+password nodig hebt om transacties te kunnen doen.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 08:59 schreef Mr.Houdoe het volgende:
Hoe wordt een update van bijv. Bitcoin uitgerold? En zijn deze dan allemaal backwards-compatible? Anders snap ik niet hoe zo'n update in zijn werk gaat

Er is niet echt iets als "een update van Bitcoin". Bitcoin is een protocol, een idee, en er zijn allerlei verschillende clients die dat protocol in de praktijk brengen. Net zoals er niet "een update van Email" is maar allerlei verschillende email-clients die allemaal hun eigen updates kunnen uitbrengen, maar zich wel aan het email protocol moeten houden, anders is hun programma niet meer compatible met de rest van de wereld en heb je er niks aan.

De developers van een willekeurige Bitcoin client X kunnen zeggen: we hebben een nieuwe versie van client X, hij staat hier, dit en dit zijn de verbeteringen.

Mensen kunnen dan die lijst verbeteringen bekijken, en bepalen of ze dat bevalt ja of nee, en de source code controleren of dat wel echt de veranderingen zijn (en niet dat de ontwikkelaars in kwestie stiekem iets in hun client hebben gestopt om geld te stelen) en als dat allemaal fris is gaan gebruikers die update vanzelf installeren. En als dat niet fris is wordt er in no-time alarm geslagen door allerlei kritische programmeurs en fanaten die de ontwikkelingen van al die clients zeer nauwkeurig onder de loep nemen.

Clients moeten per definitie compatible zijn met het Bitcon-protocol.

Een wijziging in het Bitcoin protocol zelf is ingrijpender van aard. Daar moet eerst de hele Bitcoin-wereld (of althans een meerderheid) het over eens zijn, en dan bijvoorbeeld met zijn alleen overeenkomen en aankondigen dat vanaf een bepaald punt in de toekomst (vanaf een bepaald block) de wijziging van kracht wordt. Ontwikkelaars moeten hun Bitcoin clients dan daarop aanpassen.

quote:

Op dinsdag 3 december 2013 13:48 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Bitcoin in ieder geval niet:

[..]

Lang leve bitcoin minende botnets.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 18:58 schreef Veluwenaar het volgende:

[..]

Lang leve bitcoin minende botnets.

Bitcoin minende botnets zijn niet heel interessant meer, er zijn veel winstgevendere dingen die je met een botnet kunt doen.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 19:39 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Bitcoin minende botnets zijn niet heel interessant meer, er zijn veel winstgevendere dingen die je met een botnet kunt doen.

Dat wist ik dan weer niet. Maar goed, Klikfraude is natuurlijk ook een optie.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 19:45 schreef Veluwenaar het volgende:

[..]

Dat wist ik dan weer niet. Maar goed, Klikfraude is natuurlijk ook een optie.

En waarschijnlijk verdien je er een stuk meer aan dan je botnet Bitcoin laten minen

quote:

Op maandag 6 januari 2014 19:46 schreef Maxbet het volgende:

[..]

En waarschijnlijk verdien je er een stuk meer aan dan je botnet Bitcoin laten minen

Het lijkt me alleen een stuk riskanter.

oke waar kan ik nou een betrouwbare wallet krijgen?

En wat is nu de makkelijkste exchange om te gebruiken voor een Nederlander zonder Creditcard?

En is het voor ons Nederlanders beter om in euros of dollars te handelen?

[ Bericht 36% gewijzigd door Exentric90 op 09-01-2014 04:03:29 ]

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 01:57 schreef Exentric90 het volgende:
oke waar kan ik nou een betrouwbare wallet krijgen?

En wat is nu de makkelijkste exchange om te gebruiken voor een Nederlander zonder Creditcard?

En is het voor ons Nederlanders beter om in euros of dollars te handelen?

1. Voor bitcoin kun je multibit als wallet gebruiken, vergeet niet een backup te maken
2. Je bedoelt denk ik waar je als Nederlander zonder creditcard bitcoins kan kopen; de meesten doen dat op bitonic.nl en sturen ze daarna vanuit hun wallet naar een exchange. De meest gebruikelijke exchange is btc-e.com
3. dollars, bijna iedereen hier handelt in dollars

[ Bericht 0% gewijzigd door ikwiltrolletje op 09-01-2014 06:38:42 ]

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 06:38 schreef µ het volgende:

[..]

bitonic.nl

aangepast

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 05:05 schreef ikwiltrolletje het volgende:

[..]

1. Voor bitcoin kun je multibit als wallet gebruiken, vergeet niet een backup te maken
2. Je bedoelt denk ik waar je als Nederlander zonder creditcard bitcoins kan kopen; de meesten doen dat op bitonic.nl en sturen ze daarna vanuit hun wallet naar een exchange. De meest gebruikelijke exchange is btc-e.com
3. dollars, bijna iedereen hier handelt in dollars

Dankjewel is het ook voordeliger terwijl de BTC/EUR koers hoger ligt dan de BTC/USD als je het omrekent?

quote:

Op donderdag 9 januari 2014 09:40 schreef Exentric90 het volgende:

[..]

Dankjewel is het ook voordeliger terwijl de BTC/EUR koers hoger ligt dan de BTC/USD als je het omrekent?

Soms zou in Euro handelen je meer op kunnen leveren, maar vaak ontbreekt het aan volume om er fatsoenlijk in te kunnen traden. Dus kijk van tevoren eerst naar of er echt genoeg volume is om je order te dragen.

Ga de koers ook maar eens in de gaten houden. Heb een paar duizend euro 'over' dus wie weet, als hij nog eens op ¤400 komt te staan ga ik er een aantal halen

quote:

Op maandag 6 januari 2014 19:45 schreef Veluwenaar het volgende:

[..]

Dat wist ik dan weer niet. Maar goed, Klikfraude is natuurlijk ook een optie.

Websites DDoSsen en dan geld vragen is best lucratief volgens mij.

Maar even wat anders. Is het lucratief om bijvoorbeeld voor een klein bedrag van 10 verschillende startende currencies coins te kopen (voor 2 euro ofzo) en dan gewoon een half jaar te laten staan? Kun je dan enigszins geld verdienen als je een beetje mazzel hebt?

quote:

Op dinsdag 14 januari 2014 16:32 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Websites DDoSsen en dan geld vragen is best lucratief volgens mij.

Maar even wat anders. Is het lucratief om bijvoorbeeld voor een klein bedrag van 10 verschillende startende currencies coins te kopen (voor 2 euro ofzo) en dan gewoon een half jaar te laten staan? Kun je dan enigszins geld verdienen als je een beetje mazzel hebt?

Hangt van het aantal greater fools af, lastig te beantwoorden dus.

quote:

Op dinsdag 14 januari 2014 18:44 schreef crashbangboom het volgende:
Hangt van het aantal greater fools af, lastig te beantwoorden dus.

Het aantal greater fools dat na hem die coins koopt, of het aantal greater fools dat in de euro en dollar blijft geloven?

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:19 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Het aantal greater fools dat na hem die coins koopt, of het aantal greater fools dat in de euro en dollar blijft geloven?

Het eerste

Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 14:27 schreef Sloddervosje het volgende:
Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?

Geen.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 14:28 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Geen.

Duidelijk.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 16:33 schreef µ het volgende:

[..]

Makkelijker betalen in een hoop gevallen. Geen deflatie. Om er maar twee te noemen.

ideal en bankoverschrijving zijn beide veel makkelijker dan een bitcoin transactie (+ dat je igv een onverschuldigde betaling gewoon je geld terug kan krijgen). en deflatie/inflatie zijn bij bitcoin net zo goed aan de orde.
Daarnaast houden je euro's veel beter hun waarde dan bitcoins, die de laatste tijd nogal fluctueren. Je hebt niks aan geld op de bank dat zoveel fluctueert, dan kun je de ene dag al je boodschappen betalen en de volgende dag betaal je ineens 5x zoveel aan de kassa.
Bitcoin is leuk als betaalmiddel, niet als iets om op je bank te zetten .

[ Bericht 9% gewijzigd door Maanvis op 15-01-2014 16:50:17 ]

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 17:03 schreef µ het volgende:

[..]

Ik vind bitcoin makkelijker. En het is niet voor domme mensen inderdaad, fout betaald = fout betaald.

[..]

Heeft niks met domheid te maken, ik heb via internetbankieren wel eens uit vermoeidheid wat verkeerd betaald. Kan ik igv bitcoin niet terugvragen.

quote:

Onzin, ik heb genoeg besteld met bitcoin. Nogal onzin dus om te zeggen dat je er dus 'niets aan hebt'.

Ja en dat was elke dag een andere prijs. Hoe moet dat met automatische afschrijvingen dat je je electriciteit er bijv. mee betaalt? Dan kan het best zijn dat je ineens je jaarsalaris aan bitcoins moet betalen voor 1 maand omdat de bitcoins weer eens helemaal ingezakt zijn.

quote:

Zo hard gaat het gelukkig niet.

Kijk eens die grafieken terug van de laatste tijd.

quote:

Leuk als betaalmiddel inderdaad.

En niet zoals goud of euro's als waardeopslag.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 16:33 schreef µ het volgende:

[..]

Trololo.

Zou je ook zo gereageerd hebben als Maanvis netjes ja geknikt zou hebben, en kritiekloos op zijn rug gerold zou zijn?

Nogal selectief dit.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 14:27 schreef Sloddervosje het volgende:
Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?

http://cryptogeld.net/faq?voordelen

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 17:06 schreef crashbangboom het volgende:
Zou je ook zo gereageerd hebben als Maanvis netjes ja geknikt zou hebben, en kritiekloos op zijn rug gerold zou zijn?

Dan had jij er al lang bovenop gezeten.

quote:

Nogal selectief dit.

Uitgerekend van jou klinkt dat wel erg ironisch. Mijnheer de oost-indisch dove die niet inhoudelijk reageert op argumenten die niet in zijn straatje passen, en om de 3 threads weer dezelfde troll nonsens herhaalt.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 16:40 schreef Maanvis het volgende:
ideal en bankoverschrijving zijn beide veel makkelijker dan een bitcoin transactie

Nou nee. Een druk op de "scan QR code" knop (dan wel een klik op een "betaal nu" link) en een druk op de "betaal" knop. Zo makkelijk en snel zijn iDeal en banktransacties absoluut niet.

Als er ergens staat "betaal nu met iDeal" of "betaal nu met Bitcoin" of "maak nu het geld over per banktransactie" weet ik 100% zeker dat het met Bitcoin altijd sneller kan dan met de andere opties.

Bovendien zijn banktransacties in veel plekken van de wereld helemaal niet beschikbaar, of zeer gebrekkig, en sowieso verschrikkelijk langzaam en duur (zeker internationale transacties). En iDeal is buiten NL überhaupt geen optie.

quote:

(+ dat je igv een onverschuldigde betaling gewoon je geld terug kan krijgen).

Nope, een iDeal of een normale banktransactie kun je niet terugdraaien. Dat kan alleen bij automatische incasso's.

quote:

en deflatie/inflatie zijn bij bitcoin net zo goed aan de orde.

Deflatie, ja. Inflatie, nee.

quote:

Daarnaast houden je euro's veel beter hun waarde dan bitcoins, die de laatste tijd nogal fluctueren. Je hebt niks aan geld op de bank dat zoveel fluctueert, dan kun je de ene dag al je boodschappen betalen en de volgende dag betaal je ineens 5x zoveel aan de kassa.

Euro's gaan gegarandeerd hun waarde verliezen. Ben het natuurlijk met je eens dat bitcoins momenteel veel harder fluctueren dan euro's, maar dat blijft alleen relevant zolang euro-prijzen nog de de facto standaard zijn. Naarmate Bitcoin meer een algemene standaard wordt, worden die fluctuacties steeds minder relevant, en op een gegeven moment zeggen we "de euro fluctueert veel te hard, nu is ie nog 0.5 mBTC waard, morgen nog maar 0.1, daar kun je niet normaal boodschappen mee doen".

quote:

Bitcoin is leuk als betaalmiddel, niet als iets om op je bank te zetten .

Bij Bitcoin heb je helemaal geen bank, dat is nou juist één van de grote voordelen

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 19:30 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Nou nee. Een druk op de "scan QR code" knop (dan wel een klik op een "betaal nu" link) en een druk op de "betaal" knop. Zo makkelijk en snel zijn iDeal en banktransacties absoluut niet.

Als er ergens staat "betaal nu met iDeal" of "betaal nu met Bitcoin" of "maak nu het geld over per banktransactie" weet ik 100% zeker dat het met Bitcoin altijd sneller kan dan met de andere opties.

Je moet bij ideal nog je bank password invullen net zoals je bij je bitcoin wallet nog een wachtwoord in moet vullen. Ideal is net zo snel.

quote:

Bovendien zijn banktransacties in veel plekken van de wereld helemaal niet beschikbaar, of zeer gebrekkig, en sowieso verschrikkelijk langzaam en duur (zeker internationale transacties). En iDeal is buiten NL überhaupt geen optie.

We leven in Nederland dus in Nederland heb je die voordelen van Ideal weldegelijk.

quote:

Nope, een iDeal of een normale banktransactie kun je niet terugdraaien. Dat kan alleen bij automatische incasso's.

nee hoor, als je perongeluk een verkeerde betaling over maakt kun je de rekeningeigenaar vragen om het terug te storten. Dat kan bij bitcoin niet aangezien de eigenaasr van de rekening anoniem is.

quote:

Deflatie, ja. Inflatie, nee.

quote:

Euro's gaan gegarandeerd hun waarde verliezen. Ben het natuurlijk met je eens dat bitcoins momenteel veel harder fluctueren dan euro's, maar dat blijft alleen relevant zolang euro-prijzen nog de de facto standaard zijn. Naarmate Bitcoin meer een algemene standaard wordt, worden die fluctuacties steeds minder relevant, en op een gegeven moment zeggen we "de euro fluctueert veel te hard, nu is ie nog 0.5 mBTC waard, morgen nog maar 0.1, daar kun je niet normaal boodschappen mee doen".

denk het niet, denk dat er teveel altcoins zullen zijn die de shine van bitcoin wegnemen.

quote:

Bij Bitcoin heb je helemaal geen bank, dat is nou juist één van de grote voordelen

Wat is dat voordeel precies? (SVP vergelijken met gerenommeerde nederlandse banken, niet met buitenlandse crap).

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 20:08 schreef µ het volgende:

[..]

Maanvis beweert dingen die niet waar zijn, daar mag ik best wat van zeggen .

Als Maanvis dingen zou beweren die niet waar zijn zou je dat best anders kunnen pareren zonder dit soort oneliners. Quod non

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 20:09 schreef µ het volgende:

[..]

En jij koopt alleen maar in NL?

liefst wel, in NL heb je thuiswinkel waarborg, wet koop op afstand, amper transactiekosten/bezorgkosten en betrouwbare webwinkels. Dat is bij andere buitenlandse webwinkels allemaal veel onbetrouwbaarder en duurder.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 20:09 schreef µ het volgende:

[..]

Geen kosten bijvoorbeeld .

Wat is dan die transactiekosten die je moet betalen om je transfer snel door het netwerk heen te krijgen?

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 19:17 schreef Jace_TBL het volgende:

Uitgerekend van jou klinkt dat wel erg ironisch. Mijnheer de oost-indisch dove die niet inhoudelijk reageert op argumenten die niet in zijn straatje passen, en om de 3 threads weer dezelfde troll nonsens herhaalt.

Dat kun je vast inhoudelijk onderbouwen, vooral aangezien ik niet eens in 3 threads in de afgelopen maand heb kunnen reageren omdat ik zo dom ben geweest om te openbaren dat ik achter schermen door een bithead bedreigd ben....

Ofwel leuk Jace_TBL dat je doorgaat met dat oude spelletje met je mod vrinden om elke realist kallt te stellen.

Ach, misschien lukt het ook wel.

Niettegenzeggende dat het negeren van bepaalde constateringen ook veelzeggend zijn.

Ver van wegblijven van deze bluf, dames en heren.

_{hey mijn mening he, ook al bevestigen jullie die ten enenmale}

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 22:15 schreef µ het volgende:

[..]

Ik heb niet de tijd om overal op te reageren.

Dat begrijp ik, je hebt alleen de tijd voor cricle jerks. Carry on then, misschien heeft een ander mod wel tijd voor wat ie voor heeft getekend als semi-vrijwilliger

Een zwaktebod is natuurlijk nooit een vergoeding voor bluf

Lief doen he, jongens!

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 22:49 schreef n00b13 het volgende:
Lief doen he, jongens!

beetje doorzichtig dit

Beetje onbevooroordeeld en non opportunistisch, lijkt me beter.

En een disclosure van belangen.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 19:41 schreef Maanvis het volgende:
Je moet bij ideal nog je bank password invullen net zoals je bij je bitcoin wallet nog een wachtwoord in moet vullen. Ideal is net zo snel.

Op mijn mobiele wallet hoef ik geen password in te vullen (uiteraard heb ik in een wallet zonder password geen enorme bedragen zitten, net zoals ik ook niet met enorme bedragen cash geld op zak loop).

Zelfs met wallet-password is Bitcoin nog steeds sneller dan iDeal. Naam + password van je bank invullen, pincode + verificatie code (+ in sommige gevallen ook het bedrag) invullen op identifier van de bank en response code invullen op website (of een PAC + TAN code via SMS in geval van ING), met Bitcoin ben je dan al 3 bestellingen verder.

quote:

We leven in Nederland dus in Nederland heb je die voordelen van Ideal weldegelijk.

Ik bestel regelmatig dingen in het buitenland. Hoeft niet, maar het kan in ieder geval wel, met iDeal niet.

quote:

nee hoor, als je perongeluk een verkeerde betaling over maakt kun je de rekeningeigenaar vragen om het terug te storten.

Hoe kom jij aan de contactgegevens van de eigenaar van een willekeurige bankrekening?
Dan moet het allemaal via een bank gaan (de bank van het verkeerde rekeningnummer waarschijnlijk), en die zal die gegevens zeker niet zomaar vrijgeven (mogen ze niet eens i.v.m. privacy, en belang van hun eigen klant weegt voor hun zwaarder dan jouw belang).

En zoals je zelf al zegt, je kunt het vragen (of hooguit de vraag naar de bank sturen en hopen dat zij het willen doorsturen), en dan maar afwachten of diegene het zint om terug te betalen. Je hebt geen poot om op te staan in ieder geval.

quote:

Dat kan bij bitcoin niet aangezien de eigenaasr van de rekening anoniem is.

Je kunt berichten bij een transactie invullen (o.a. via blockchain.info) dus je kunt dan 1 satoshi naar dat adres sturen (aanzienlijk goedkoper dan een telefoontje naar een bank) met je verzoek. Dat komt dan in ieder geval direct aan bij de eigenaar, en niet via een bank (die er waarschijnlijk geen reet mee doet).

quote:

denk het niet, denk dat er teveel altcoins zullen zijn die de shine van bitcoin wegnemen.

Altcoins verschijnen en verdwijnen met massa's tegelijk, en Bitcoin blijft alleen maar groeien (qua marktacceptatie, gebruikers, volume, enzovoort). Van al die altcoins tot nu toe geef ik er geen één een realistische kans om Bitcoin van de troon te stoten, want ze voegen niets wezenlijks toe, en lopen qua ontwikkeling van het ecosysteem eromheen en netwerkgrootte wel jaren achter. Maar we zullen zien.

quote:

Wat is dat voordeel precies? (SVP vergelijken met gerenommeerde nederlandse banken, niet met buitenlandse crap).

Gerenommeerde Nederlandse banken zei je? Nou, die voordelen zijn:
• Dat er geen ABN Amro hoeft te worden opgekocht met belastinggeld omdat ze te veel hebben lopen rotzooien met fusies en verkopen.
• Dat er geen miljardenlening (belastinggeld, wederom) aan ING hoeft te worden verstrekt om koste wat kost een bedrijf overeind te houden, terwijl ieder ander privaat bedrijf met een commerciëel eigenbelang dat op die manier zaken deed, keihard failliet was gegaan.
• Dat er geen SNS hoeft te worden gesplitst in een Bank en Verzekeringsgedeelte en overeind moet worden gehouden met een 'kapitaalinjectie'.
• Dat er geen Rabobank (je weet wel, die met hun 'ethische commissie' die bezwaar had tegen Bitcoin ) kan manipuleren met de Libor Rente waarmee ze de maatschappij voor vele miljarden hebben genaaid.

Dat waren de vier grootste geloof ik. Ik zal de naam Dirk Schuitinga nog even buiten beschouwen laten.

En verder sowieso in het algemeen dat we voor allerlei dingen dan niet meer afhankelijk zijn van banken en hun monopolie op betalingsverkeer (waar ze nu met z'n allen gigantisch veel geld voor betalen). En dat je zonder gezeik geld kunt overmaken naar wie ook ter wereld (ook bijvoorbeeld familieleden in landen waar helemaal geen normale banken zijn), snel, direct, vrijwel gratis. En dat banken (en daarmee ook de NSA) niet zomaar kan zien (of zelfs blokkeren) waar je je geld aan uitgeeft.

En wat dacht je van het debiele systeem dat banken (dus niet overheden, maar private bedrijven met een commerciël agenda) het alleenrecht hebben om geld te creëren uit niets, wat de rest van de samenleving (ook de overheid) van ze moet lenen tegen rente. Alleen al Nederland betaalt per jaar meer dan 10 miljard aan rente, om dat onrecht in stand te houden. Dat is godverdomme ook mijn belastinggeld wat naar die speknekken gaat. Weet je hoeveel onderwijs, zorg en infrastructuur je daarvan kunt financieren

quote:

Op dinsdag 14 januari 2014 18:44 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Hangt van het aantal greater fools af, lastig te beantwoorden dus.

Ik ga het gewoon proberen met een klein bedrag.

Vraagje over Bitcoin (ik heb veel maar niet alles hier gelezen)

Waarom wordt die beloning minder en wie heeft die beloningen bepaald?

EDIT: Drie seconde later lees ik het antwoord op deze vraag al


Vraagje over Multibit:

Ik heb mn public adress gevonden, maar ik weet niet waar ik mn private key kan vinden. Wel hoe ik ze moet exporteren, maar dan krijg ik een onopenbaar .key bestand?

Ik wil binnenkort mogelijk bitcoins gaan accepteren op mijn werk. Klopt het dat de betalende partij altijd 0.0001 BTC fee betaald? Dat is zo'n 5 cent ik verkoop voornamelijk producten tussen 2 en 4 euro (koffie, bier enz).
Hoelang duurt een transactie? Ik heb 1 keer een transactie tussen 2 telefoons gedaan en dat ging vrij vlot. Kun je daar van uit gaan?
Welke koers gebruikt de standaard app? Is het logisch om die koers aan te houden. Het is natuurlijk wel makkelijker om 2,90 euro in te voeren in de app ipv het zelf omrekenen.

Als ik mijn bitcoins aan het eind van mijn dienst inlever bij bittonic om het geld in de kassa te doen maak ik verlies? Als de koers de hele dienst gelijk is gebleven?

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 18:29 schreef borbit het volgende:
Ik wil binnenkort mogelijk bitcoins gaan accepteren op mijn werk. Klopt het dat de betalende partij altijd 0.0001 BTC fee betaald? Dat is zo'n 5 cent ik verkoop voornamelijk producten tussen 2 en 4 euro (koffie, bier enz).
Hoelang duurt een transactie? Ik heb 1 keer een transactie tussen 2 telefoons gedaan en dat ging vrij vlot. Kun je daar van uit gaan?
Welke koers gebruikt de standaard app? Is het logisch om die koers aan te houden. Het is natuurlijk wel makkelijker om 2,90 euro in te voeren in de app ipv het zelf omrekenen.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 18:31 schreef borbit het volgende:
Als ik mijn bitcoins aan het eind van mijn dienst inlever bij bittonic om het geld in de kassa te doen maak ik verlies? Als de koers de hele dienst gelijk is gebleven?

Kijk hier eens naar anders, hoef je helemaal geen koersrisico meer te lopen: https://bitonic.nl/news/23/betaalpagina-bitmerchant-vernieuwd

In principe hoef je als je zelf de betalingen aanneemt helemaal niet op confirmations te wachten, een double spend is de moeite niet voor die bedragen

Er is wel (vrijwel) altijd een fee nodig ja, maar hoe doe je dat dan met klanten die willen pinnen? Dat is duurder voor je. En ik zou degene die met BTC wil betalen zelf de fee laten betalen

Ja dat is te officieel. Ik wil het gewoon 1 middag per week doen. En zolang het bij een enkeling blijft het gewoon zelf doen. Dus klant betaald mij in btc en aan het eind van mijn dienst betaal ik zeg maar mijn rekening bij de bar in euros. Mijn werkgever heeft echt geen benul van wat btc is geen zin ook om uit te leggen. Er zijn echter wel enkele vaste klanten die het leuk zouden vinden. Ik schat dat het hoogstend om 20 euro per dag zal gaan. Mocht het meer worden kan ik het altijd officieel aanpakken.

Ik ook even naar bitcoin apps te kijken in de play store. En er staan allerhande apps die me gratis bitcoins willen geven. Dit is scam? Ik heb er 1 dan moet ik op een knopje drukken en dan krijg ik 0.00003 btc of iets dergelijks. (bitcoin tapper) Waar komt dat geld vandaan? Het toont geen adds of iets.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 14:27 schreef Sloddervosje het volgende:
Wat zijn de voordelen van Bitcoins ten opzichte van gewoon euro's op de bank?

Speculeren op de hype...

Verder ben ik het eens met Maanvis....

Daarnaast heb je niets aan bitcoins, als er niet ergens een computertje (in wat voor vorm dan ook, mobiel, tablet) in de buurt is. Sta je daar met een usb stick met je wallet in Afrika, terwijl voor de zoveelste keer de stroom daar weer eens is uitgevallen en PC's en communicatienetwerken het niet doen... Ja misschien morgen

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef Godshand het volgende:

[..]

Speculeren op de hype...

Verder ben ik het eens met Maanvis....

Daarnaast heb je niets aan bitcoins, als er niet ergens een computertje (in wat voor vorm dan ook, mobiel, tablet) in de buurt is. Sta je daar met een usb stick met je wallet in Afrika, terwijl voor de zoveelste keer de stroom daar weer eens is uitgevallen en PC's en communicatienetwerken het niet doen... Ja misschien morgen

Een telefoon is ook een computer. Oh wacht, je hebt het over Afrika, dan gaat het niet werken nee.


Of toch wel, al van m-pesa gehoord? http://en.m.wikipedia.org/wiki/M-Pesa

Of even kijken wat Bill Gates te zeggen heeft over digitaal geld in arme landen (Afrika, India ect.)

quote:

The foundation is involved in digital money but unlike Bitcoin it would not be anonymous digital money. In Kenya M-pesa is being used for almost half of all transactions. Digital money has low transaction costs which is great for the poor because they need to do financial transactions with small amounts of money. Over the next 5 years I think digital money will catch on in India and parts of Africa and help the poorest a lot.

Nee, je hebt toch gelijk, digitaal geld gaat nooit werken in Afrika

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 19:29 schreef borbit het volgende:
Ja dat is te officieel. Ik wil het gewoon 1 middag per week doen. En zolang het bij een enkeling blijft het gewoon zelf doen. Dus klant betaald mij in btc en aan het eind van mijn dienst betaal ik zeg maar mijn rekening bij de bar in euros. Mijn werkgever heeft echt geen benul van wat btc is geen zin ook om uit te leggen. Er zijn echter wel enkele vaste klanten die het leuk zouden vinden. Ik schat dat het hoogstend om 20 euro per dag zal gaan. Mocht het meer worden kan ik het altijd officieel aanpakken.

Dan zou je zelf het koersrisico lopen Maar tip van mij: doe het niet zolang je baas geen akkoord geeft, niet iedere baas is er van gediend.

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 00:40 schreef Maxbet het volgende:

[..]

Een telefoon is ook een computer. Oh wacht, je hebt het over Afrika, dan gaat het niet werken nee.

Of toch wel, al van m-pesa gehoord? http://en.m.wikipedia.org/wiki/M-Pesa

Nee, je hebt toch gelijk, digitaal geld gaat nooit werken in Afrika

M-Pesa is niet een soortgelijk cryptocurrency als Bitcoin. Je moet kosten betalen voor transacties, iets wat bij bitcoin dus niet hoeft.

Maar goed, Kenya is ook een redelijk welvarend Afrikaans land. Niet in alle Afrikaanse landen is het zo goed...

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 09:05 schreef Godshand het volgende:

[..]

M-Pesa is niet een soortgelijk cryptocurrency als Bitcoin. Je moet kosten betalen voor transacties, iets wat bij bitcoin dus niet hoeft.

Maar goed, Kenya is ook een redelijk welvarend Afrikaans land. Niet in alle Afrikaanse landen is het zo goed...

M-Pesa laat wel mooi zien dat dit een non-issue is:

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef Godshand het volgende:
Daarnaast heb je niets aan bitcoins, als er niet ergens een computertje (in wat voor vorm dan ook, mobiel, tablet) in de buurt is. Sta je daar met een usb stick met je wallet in Afrika, terwijl voor de zoveelste keer de stroom daar weer eens is uitgevallen en PC's en communicatienetwerken het niet doen..

Maar je zegt nu eigenlijk dat Bitcoin nog beter zou zijn voor de mensen daar dan M-Pesa (Al zou ik dat zelf niet zomaar zeggen, ken M-Pesa niet goed genoeg om daar over te oordelen)

Vele bitcoin exchange firma's rijzen en verdwijnen met de zon. Waardoor dat het niet echt stabiel kan worden genoemd.

Of heb ik dit verkeerd ?

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 20:48 schreef µ het volgende:

[..]

Dat klopt ongeveer wel ja .

Aan de andere kun je ook stellen dat bitcoin volledig los staat van de exchanges, toch?

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 20:55 schreef µ het volgende:

[..]

Ook waar . De exchanges zijn niet de 'bazen' van bitcoin. Het is decentraal, het netwerk 'beslist'.

Maar het effect van de exchanges op de prijs is inderdaad nogal groot.

Gaat dat nog veranderen denk je?

In principe zou bitoin volledig kunnen werken zonder banken toch?

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef Godshand het volgende:

[..]

Daarnaast heb je niets aan bitcoins, als er niet ergens een computertje (in wat voor vorm dan ook, mobiel, tablet) in de buurt is. Sta je daar met een usb stick met je wallet in Afrika, terwijl voor de zoveelste keer de stroom daar weer eens is uitgevallen en PC's en communicatienetwerken het niet doen... Ja misschien morgen

Als je in Afrika met je euro's aankomt heb je er ook de ballen aan hoor. Vrij non-argument dit.

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 21:27 schreef theunderdog het volgende:
In principe zou bitoin volledig kunnen werken zonder banken toch?

Er zouden ook gewoon weer bitcoin spaarbanken kunnen komen hoor. Waar je rente in bitcoins krijgt uitgekeerd...

Dus ik denk niet dat je helemaal van banken af zou zijn...

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 17:18 schreef Hoogstaande het volgende:
Vraagje over Multibit:

Ik heb mn public adress gevonden, maar ik weet niet waar ik mn private key kan vinden. Wel hoe ik ze moet exporteren, maar dan krijg ik een onopenbaar .key bestand?

In MultiBit: Tools -> Export Private Keys. Kies een Export bestandsnaam, vink aan of je het bestand wil encrypten of niet (indien wel, dan ook een password invullen), en klik op de Export button. Je krijgt inderdaad een .key bestand, maar dat is gewoon een tekstbestand. Dit kun je in een random text editor slepen, bijvoorbeeld Notepad.

Let op, als je met encryptie hebt geexporteerd, is de data nog encrypted dus kun je je keys alsnog niet lezen. Zonder encryptie staan je private keys er gewoon als plaintext in.

Weet je trouwens wel HEEL zeker dat dit is wat je wilt? Je private keys heb je voor normaal gebruik nooit expliciet nodig, dat regelt je wallet software allemaal (MultiBit dus in dit geval). Ook als je in plaats van dingen te exportern gewoon je .wallet bestand backupt, dan zitten daar je private keys (en dus de toegang tot je geld) bij in.

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef Godshand het volgende:
Daarnaast heb je niets aan bitcoins, als er niet ergens een computertje (in wat voor vorm dan ook, mobiel, tablet) in de buurt is. Sta je daar met een usb stick met je wallet in Afrika, terwijl voor de zoveelste keer de stroom daar weer eens is uitgevallen en PC's en communicatienetwerken het niet doen... Ja misschien morgen

Dat geldt ook voor pinnen, wire transfers, credit cards, paypal, en internetbankieren. Al heb je daar bovenop dan ook nog extra afhankelijkheid van banken of andere 3rd parties, die bovendien in veel landen nog eens zeer gebrekkig zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door cryptogeld op 13-02-2014 15:08:28 ]

quote:

Op woensdag 12 februari 2014 21:27 schreef theunderdog het volgende:
In principe zou bitoin volledig kunnen werken zonder banken toch?

Wat betreft puur het geld en betalingsverkeer, ja. Net als contant geld, of goud, daar heb je ook niemand voor nodig. Maar dan online.

Praktisch gezien lijkt Bitcoin qua werking gewoon op internetbankieren, dus met "rekeningen" (adressen) met saldo's er op die je naar elkaar kunt overmaken enalles. Alleen dan zonder de banken, die zijn er tussenuitgehaald En zonder die dan weer te vervangen door een andere externe partij waar je dan weer van afhankelijk bent of die alle macht en controle heeft (zoals bij paypal of credit cards wel het geval is).

Daarnaast zijn er natuurlijk wel allerlei andere functies die banken vervullen, en die kunnen ze ook met Bitcoin gewoon blijven vervullen. Kredietverstrekking bijvoorbeeld, of een service om je geld veilig op te slaan (een soort "Bitcoin spaarrekening").

Banken hoeven ook zeker niet te verdwijnen als Bitcoin groot wordt. In tegendeel, er zullen allerlei andere behoeften en diensten komen waar banken mooi op in kunnen springen.

Maar dat monopolie op geld en betalingsverkeer van ze, dat is wel afgelopen.

ik heb dus 0.01218 BTC staan bij MtGox. Als het goed is kan ik mijn kapitaal binnenkort daar weg halen. Is er een altcoin waar ik voor dat bedrag er een zooitje krijg om een beetje te oefenen met handelen? En welke exchange moet ik daarvoor gebruiken?

quote:

Op dinsdag 18 februari 2014 13:15 schreef borbit het volgende:
ik heb dus 0.01218 BTC staan bij MtGox. Als het goed is kan ik mijn kapitaal binnenkort daar weg halen. Is er een altcoin waar ik voor dat bedrag er een zooitje krijg om een beetje te oefenen met handelen? En welke exchange moet ik daarvoor gebruiken?

Er zijn er genoeg, cryptsy staat er vol mee

Hallo. Is het nu verstandig bitcoins te kopen. Heb even getest met 20 euro. Alles werkt en mijn wallet ook. Nu is de waarde ongeveer 400 euro. Ben alleenstaand en heb niet zo'n groot kapitaal.

Dank u voor uw reactie.

quote:

Op zaterdag 1 maart 2014 15:57 schreef eengebruikersnaam het volgende:
Hallo. Is het nu verstandig bitcoins te kopen. Heb even getest met 20 euro. Alles werkt en mijn wallet ook. Nu is de waarde ongeveer 400 euro. Ben alleenstaand en heb niet zo'n groot kapitaal.

Dank u voor uw reactie.

Dat is door niemand te beantwoorden maar investeer in ieder geval nooit meer dan je kunt missen.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 20:19 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Wat is dan die transactiekosten die je moet betalen om je transfer snel door het netwerk heen te krijgen?

Ja als je gewoon met de app betaald staat er altijd 0.0001 extra bij afgeschreven. Ik weet niet wat dat is gaat denk naar de oprichter ofzo. Dat is waarschijnlijk iemand in Japan maar hij is extreem media schuw. Maar zal inmiddels zelf wel een hoop coins hebben. Per duizend transacties gaat er immers 1 bitcoin naar hem. Wel bijdehand om gewoon je eigen geld te creëren en vervolgens belasting te gaan heffen. En als de bitcoin straks een paar duizend per stuk is krijgt hij natuurlijk steeds alleen maar meer en meer dus hij is gewoon de nieuwe 1%!

quote:

Op dinsdag 4 maart 2014 04:17 schreef borbit het volgende:

[..]

Ja als je gewoon met de app betaald staat er altijd 0.0001 extra bij afgeschreven. Ik weet niet wat dat is gaat denk naar de oprichter ofzo. Dat is waarschijnlijk iemand in Japan maar hij is extreem media schuw. Maar zal inmiddels zelf wel een hoop coins hebben. Per duizend transacties gaat er immers 1 bitcoin naar hem. Wel bijdehand om gewoon je eigen geld te creëren en vervolgens belasting te gaan heffen. En als de bitcoin straks een paar duizend per stuk is krijgt hij natuurlijk steeds alleen maar meer en meer dus hij is gewoon de nieuwe 1%!

Voordat je onzin uitkraamt, lees je eerst even in

De fees gaan naar de miners die het netwerk van bitcoin maken, zonder hen is er geen bitcoin.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2014 08:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Voordat je onzin uitkraamt, lees je eerst even in

De fees gaan naar de miners die het netwerk van bitcoin maken, zonder hen is er geen bitcoin.

fuck hun, gewoon geen fees betalen.

Laatste transactie die ik verstuurde zonder fee's duurde wel iets van twee dagen.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2014 08:19 schreef Nattekat het volgende:

De fees gaan naar de miners die het netwerk van bitcoin maken, zonder hen is er geen bitcoin.

Die minen toch al bitcoins? Gouddelvers die alleen gaan gouddelven krijgen toch ook geen extra toeslag? Ze verkopen het gedolven goud voor de verkoopkoers.

Dus je moet blij zijn met de bitcoins die je gedolven hebt en die verkoop je. Als je geluk hebt is de koers gunstig, zo niet maak je verlies

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 19:52 schreef Godshand het volgende:

[..]



Die minen toch al bitcoins? Gouddelvers die alleen gaan gouddelven krijgen toch ook geen extra toeslag? Ze verkopen het gedolven goud voor de verkoopkoers.

Dus je moet blij zijn met de bitcoins die je gedolven hebt en die verkoop je. Als je geluk hebt is de koers gunstig, zo niet maak je verlies

Die krijgen nu inderdaad een extra reward per blok maar dat is tijdelijk. Uiteindelijk is de enige beloning voor de miners de transactie fee's. Zie de beloning die ze er nu bij krijgen als een subsidie om de miners aan de gang te houden zolang het transactievolume nog te laag is.

Ik las net het nieuwsbericht dat een man illegaal stroom aftapte om bitcoins te maken. Daar stond bij in het commentaar dat het nu niet lucratief is om bitcoins te maken met alleen je eigen computer en stroomvoorziening. Vreet de computer dan zoveel extra stroom als het bitcoins mined? Ik vraag het omdat ik in een appartementencomplex woon met een vaste energierekening en zonder eigen meterkast en misschien wel wat bit of litecoins bij elkaar wil sprokkelen als ik toch onbeperkt energie heb.

Dus mijn vraag is eigenlijk: Als ik ga minen met een vaste energierekening, wordt het dan wel winstgevend? Ik neem aan van wel en dan is de vervolgvraag: Zou iemand er iets op tegen kunnen hebben dat ik dat doe?

quote:

Op woensdag 2 april 2014 14:22 schreef Helgen het volgende:
Ik las net het nieuwsbericht dat een man illegaal stroom aftapte om bitcoins te maken. Daar stond bij in het commentaar dat het nu niet lucratief is om bitcoins te maken met alleen je eigen computer en stroomvoorziening. Vreet de computer dan zoveel extra stroom als het bitcoins mined? Ik vraag het omdat ik in een appartementencomplex woon met een vaste energierekening en zonder eigen meterkast en misschien wel wat bit of litecoins bij elkaar wil sprokkelen als ik toch onbeperkt energie heb.

Dus mijn vraag is eigenlijk: Als ik ga minen met een vaste energierekening, wordt het dan wel winstgevend? Ik neem aan van wel en dan is de vervolgvraag: Zou iemand er iets op tegen kunnen hebben dat ik dat doe?

Zelfs het minen van litecoins, vooral met een normale pc is alles behalve winstgevend. Je kan beter de nieuwe coins in de gaten houden en die minen zo lang de difficulty laag is en daarna hopen dat het op een exchange komt.